Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Točne številke so sicer vprašanje, velikostni red pa je jasen. Zahod rabi dati 0.1% proračuna da kontrira Ruskemu 100% proračuna, ni računice za Ruse da bi se jim splačalo špilati dolgoročno izčrpavanje.

Lonsarg je 5. avg 2023 ob 23:58 izjavil:

Točne številke so sicer vprašanje, velikostni red pa je jasen. Zahod rabi dati 0.1% proračuna da kontrira Ruskemu 100% proračuna, ni računice za Ruse da bi se jim splačalo špilati dolgoročno izčrpavanje.

0.1 proračuna? Si ziher?
Kaj pa težave zaradi cen žita, dinarji iz naših žepov, dolgoročne posledice?
Koliko bo to stalo?

FireSnake je 6. avg 2023 ob 00:06 izjavil:

Lonsarg je 5. avg 2023 ob 23:58 izjavil:

Točne številke so sicer vprašanje, velikostni red pa je jasen. Zahod rabi dati 0.1% proračuna da kontrira Ruskemu 100% proračuna, ni računice za Ruse da bi se jim splačalo špilati dolgoročno izčrpavanje.

0.1 proračuna? Si ziher?
Kaj pa težave zaradi cen žita, dinarji iz naših žepov, dolgoročne posledice?
Koliko bo to stalo?

Saj nisem rekel da bomo na izgubi zgolj 0.1% ampak da je 0.1% v pomoci Ukrajini enakovredno temu da Rusija celo svojo ekonomijo naredi vojasko. Pac v vojni izcrpavanja ima zahod cirka faktor 1000 prednost pred Rusi to je bil moj point.

Kar se pa izgube tice bo cel svet zaradi te vojne precej izgubil ekonomsko, tezko zmeriti koliko tocno gotovo vsaj ranga 5% v povprecju. Je pa ta izguba enkratni dogodek, ne vsakoletna, ker trg pac scasoma najde nove poti (za plin in nafto se je ze naslo, zito se sepa, ne sicer za EU ampak druge drzave). Skoda EU trgu je bila ze narejena, to je zgodovina, ustavitev vojne ne bo te skode vrnila.

0.1% proracuna?

Od kje je ta stevilka?

Problem so minska polja. Rusi so vse, kar je bilo možno, minirali. Dobra reportaža s fronte o ukrajinski posebni enoti Alfa.

https://archive.li/XbUZb

FireSnake je 6. avg 2023 ob 00:06 izjavil:

Lonsarg je 5. avg 2023 ob 23:58 izjavil:

Točne številke so sicer vprašanje, velikostni red pa je jasen. Zahod rabi dati 0.1% proračuna da kontrira Ruskemu 100% proračuna, ni računice za Ruse da bi se jim splačalo špilati dolgoročno izčrpavanje.

0.1 proračuna? Si ziher?
Kaj pa težave zaradi cen žita, dinarji iz naših žepov, dolgoročne posledice?
Koliko bo to stalo?

EU je kapnilo, da ne morejo imeti vseh jajc v eni košari. Dolgoročno bo to samo plus za EU

phantom je 5. avg 2023 ob 00:08 izjavil:

Ganon je 4. avg 2023 ob 21:10 izjavil:

Kako bi lahko Rusija, 150 milijonska država z BDP-jem na ravni Italije, vlekla vojno v nedogled, medtem ko vse najvplivnejše države pritiskajo nanjo? Ni variante, za Ruse je samo en možen scenarij. Najslabši. Trump ne bi spremenil ničesar.

Po mojem lahko. Samo nadaljujejo to, kar počnejo zdaj, minus ofenzive:

• jarke lahko držijo večinoma mobiki z mosin-naganti in zarjavelimi kalašniki, če zagusti, jim na pomoč priskočijo VDV-jevci in muzikanti, kar jim jih je še ostalo,


• min imajo verjetno še dovolj in jih lahko proizvajajo brez moderne zahodne mašinerije,


• stare sovjetske artilerije in granat imajo verjetno še dovolj in jih lahko v omejenem obsegu proizvajajo brez moderne zahodne mašinerije,


• nekaj jim z orožjem pod mizo pomagajo še Kitajska, Severna Koreja in Iran,


• vsak teden napadejo kako mesto v Ukrajini s šahedi, včasih tudi s kakšnimi kinžali/iskandri/kalibri.

Ne pozabit, da so vzpostavili mobilizacijski sistem, ki jim omogoča vleči takšno vojno. Tudi s proračunom Španije si to lahko privoščijo. Samo poglej Severno Korejo in Iran. Kako si oni lahko privoščijo tako velike vojske ter celo razvoj jedrskega orožja, balističnih raket in lovskih letal? Pa Iran se gre še vojaške avanture po celem Bližnjem vzhodu. Če narod dovolj potrpi, gre.

Edini način, da se to vojno preseka, je, da ima Ukrajina zelo robustno protiletalsko obrambo, skozi katero nič ne bo prišlo, nekaj na nivoju Izraela, pa močno letalstvo, da jim lahko vse zbombardira (artilerijo ter letališča in ladje, od kjer izstreljujejo svoje rakete).

Zelo zelo lepo povedano, da ne govorimo da če zagusti lahko po vsej verjetnosti kaj hitro kitajska vskoči notr (industrijsko seveda) če Rusi dovolj ponudijo. Pač to večini na tem forumu ni jasno (sploh kakemu bbbb in takim pajacom), če nimaš demokratičnih volitev se da marsikaj postoriti, seveda pa bo na ta način ljudstvo pač trpelo jebat ga, Putin se prav sigurno ne sekira čisto nič, tako kot se ni Stalin.
Samo poglejte si S. Korejo, Kitajsko,... ko greš čez tipping point ni poti nazaj, kaj boš pa naredil, če pošlješ eno napačno sporočilo si naslednji dan v najboljšem primeru v delovnem taborišču.
Tako da razum v roke pri naslednjem "COVIDu"... Kitajski in Rusiji je dobrih 10-20 let nazaj kazalo da bodo počasi postale demokratične... Glede na to kako se danes vzgaja otroke in koliko Rusofilov in koliko bede nam bo ustvaril naš trenutni sistem čez par desetletji, ne si mislit da se tudi pri nas stvri ne bodo zapeljale v podobni smeri če bomo mi to dovolili.

In zakaj točno na bi Kitajska kamorkoli skakala? Že z zgodbo plinovodih, je dala Kitajska jasno vedet, da je ruski "zaveznik" točno samo in le tam kjer imajo korist za lastno rit. Edina stvar kamor bo Kitajska skočila je tja do Vladivostoka, če bo treba "pomagat" obubožani rusiji in stabilizirat meje.

Velki je 6. avg 2023 ob 12:27 izjavil:

phantom je 5. avg 2023 ob 00:08 izjavil:

Ganon je 4. avg 2023 ob 21:10 izjavil:

Kako bi lahko Rusija, 150 milijonska država z BDP-jem na ravni Italije, vlekla vojno v nedogled, medtem ko vse najvplivnejše države pritiskajo nanjo? Ni variante, za Ruse je samo en možen scenarij. Najslabši. Trump ne bi spremenil ničesar.

Po mojem lahko. Samo nadaljujejo to, kar počnejo zdaj, minus ofenzive:

• jarke lahko držijo večinoma mobiki z mosin-naganti in zarjavelimi kalašniki, če zagusti, jim na pomoč priskočijo VDV-jevci in muzikanti, kar jim jih je še ostalo,


• min imajo verjetno še dovolj in jih lahko proizvajajo brez moderne zahodne mašinerije,


• stare sovjetske artilerije in granat imajo verjetno še dovolj in jih lahko v omejenem obsegu proizvajajo brez moderne zahodne mašinerije,


• nekaj jim z orožjem pod mizo pomagajo še Kitajska, Severna Koreja in Iran,


• vsak teden napadejo kako mesto v Ukrajini s šahedi, včasih tudi s kakšnimi kinžali/iskandri/kalibri.

Ne pozabit, da so vzpostavili mobilizacijski sistem, ki jim omogoča vleči takšno vojno. Tudi s proračunom Španije si to lahko privoščijo. Samo poglej Severno Korejo in Iran. Kako si oni lahko privoščijo tako velike vojske ter celo razvoj jedrskega orožja, balističnih raket in lovskih letal? Pa Iran se gre še vojaške avanture po celem Bližnjem vzhodu. Če narod dovolj potrpi, gre.

Edini način, da se to vojno preseka, je, da ima Ukrajina zelo robustno protiletalsko obrambo, skozi katero nič ne bo prišlo, nekaj na nivoju Izraela, pa močno letalstvo, da jim lahko vse zbombardira (artilerijo ter letališča in ladje, od kjer izstreljujejo svoje rakete).

Zelo zelo lepo povedano, da ne govorimo da če zagusti lahko po vsej verjetnosti kaj hitro kitajska vskoči notr (industrijsko seveda) če Rusi dovolj ponudijo. Pač to večini na tem forumu ni jasno (sploh kakemu bbbb in takim pajacom), če nimaš demokratičnih volitev se da marsikaj postoriti, seveda pa bo na ta način ljudstvo pač trpelo jebat ga, Putin se prav sigurno ne sekira čisto nič, tako kot se ni Stalin.
Samo poglejte si S. Korejo, Kitajsko,... ko greš čez tipping point ni poti nazaj, kaj boš pa naredil, če pošlješ eno napačno sporočilo si naslednji dan v najboljšem primeru v delovnem taborišču.
Tako da razum v roke pri naslednjem "COVIDu"... Kitajski in Rusiji je dobrih 10-20 let nazaj kazalo da bodo počasi postale demokratične... Glede na to kako se danes vzgaja otroke in koliko Rusofilov in koliko bede nam bo ustvaril naš trenutni sistem čez par desetletji, ne si mislit da se tudi pri nas stvri ne bodo zapeljale v podobni smeri če bomo mi to dovolili.

Sanjaš pri belem dnevu o nekih ruzzkih sposobnostih, brez denarja in obvladovanja zraka so nula. Hočem reči, ko UA začne odločneje obvladovati luft...

Sanjaš pri belem dnevu o nekih ruzzkih sposobnostih, brez denarja in obvladovanja zraka so nula. Hočem reči, ko UA začne odločneje obvladovati luft...

Ti malo sanjaš se mi zdi, kaj z 50 let starimi avioni in brez možnosti bombardiranja ciljev znotraj mej Rusije bodo Ukrajinci dosegli nadvlado v zraku? Lepo te prosim, še do Kijeva ne vem če si bodo upali z njimi kaj šele letet nad Donbasom ali Krimom...
Verjetno bo isto kot z Leopardi, si ne bodo upali Ukrajinci niti usesti v njih saj bodo NO.1 tarča na bojišču. Še z kalašnikom jih bodo Rusi poskušali sestreliti.

Velki je 6. avg 2023 ob 15:35 izjavil:

Ti malo sanjaš se mi zdi, kaj z 50 let starimi avioni in brez možnosti bombardiranja ciljev znotraj mej Rusije bodo Ukrajinci dosegli nadvlado v zraku? Lepo te prosim, še do Kijeva ne vem če si bodo upali z njimi kaj šele letet nad Donbasom ali Krimom...

V naslednjem letu bo sesut krimski most, nad Rusijo bo pa letelo na tisoče UAVjev.

Verjetno bo isto kot z Leopardi, si ne bodo upali Ukrajinci niti usesti v njih saj bodo NO.1 tarča na bojišču. Še z kalašnikom jih bodo Rusi poskušali sestreliti.

ROFL. A Rusi se pa v TOS1 radi usedejo? Ali pa v T90M?

Včeraj so se Rusi pohvalili, da so uničili vse ukrajinske SU-24, danes faše most med Krimom in celino Storm Shadowa izstreljenega iz SU-24.


Consequences of hitting the bridge over the Tonka strait connecting Henichesk with the Arabat arrow

Zadeva ima dve polnitve, ena prebije cestišče, druga eksplodira nižje pri nosilnih stebrih.

--
https://twitter.com/oryxspioenkop/statu...
Russia claims the destruction of 458 Ukrainian aircraft and 245 helicopters as of August 3rd.

That's the Ukrainian Air Force roughly three times over.

Aston_11 je 6. avg 2023 ob 17:19 izjavil:

Velki je 6. avg 2023 ob 15:35 izjavil:

Sanjaš pri belem dnevu o nekih ruzzkih sposobnostih, brez denarja in obvladovanja zraka so nula. Hočem reči, ko UA začne odločneje obvladovati luft...

Ti malo sanjaš se mi zdi, kaj z 50 let starimi avioni in brez možnosti bombardiranja ciljev znotraj mej Rusije bodo Ukrajinci dosegli nadvlado v zraku? Lepo te prosim, še do Kijeva ne vem če si bodo upali z njimi kaj šele letet nad Donbasom ali Krimom...
Verjetno bo isto kot z Leopardi, si ne bodo upali Ukrajinci niti usesti v njih saj bodo NO.1 tarča na bojišču. Še z kalašnikom jih bodo Rusi poskušali sestreliti.

Se še spomniš, do kje si napovedal, da bodo ruski fašisti napredovali do avgusta?
Mhm, dobro so vas po zobih.
Peče veha, se temu reče.

Možno tudi da sem kaj napovedal (čeprav močno dvomim ker nekako kar rečem pride večina iz willyevih ust, se pa ne spomnim da bi on kaj govoril da bi rusi napredovali, kvečjemu je bil v začetku še optimističen da bodo Ukiji napredovali bolj kot so dejansko), se pa ne spomnim tako da kak dokaz ne bi škodil..?

Pa niti nikjer nisem trdil da Ukiji prej ali slej ne bodo "zmagali" te vojne! Pod pogojem da jih bodo zahodne države še dolgo podpirale bodo po vseji verjetnosti v zelo dolgem času prišle do mej iz 2014. Krim pa bodo lahko zavzeli le pod pogojem da gre stric Putin v čuzo / pod zemljo in da se Rusiji zgodi ponovno podoben scenarij kot je bil razpad SZ.
Možno pa je tudi da bo čez par let dosežena kaka diplomatska rešitev, kjer bo Krim in še npr. kako Donetsk ostal v rokah Rusov ostalo pa bo šlo nazaj pod Ukrajino.
So pa to seveda vse špekulacije glede na to kako trenutno poteka vojna!!!

Trening ruskih nabornikov ...
Russian brigade commander forces soldiers to undress and perform humiliating actions, such as plucking grass. The video was reportedly filmed in the territory of the 4th Tank Division in Naro-Fominsk, Moscow Region.
https://twitter.com/wartranslated/statu...

primoz4p je 6. avg 2023 ob 18:48 izjavil:

Trening ruskih nabornikov ...
Russian brigade commander forces soldiers to undress and perform humiliating actions, such as plucking grass. The video was reportedly filmed in the territory of the 4th Tank Division in Naro-Fominsk, Moscow Region.
https://twitter.com/wartranslated/statu...

Zakaj jih imajo postrojene gole?

Andrej54 je 6. avg 2023 ob 19:07 izjavil:

To je čisto normalna zadeva pri urjenju vojakov. Vseskozi mora biti jeb.nje vojaka, da postane poslušen. Služil sem v JNA in vsak dan dretje na nas brez veze. En mesec sem se sekiral, potem pa postaneš imun. Čez eno uho noter, čez drugo ven. Ravno brezvezne naloge so namen poslušnosti! Pri naših tabornikih ne vem kako to poteka, za leto 91 vem da so jedli samo dunajske šnicle, prva generacija...

A je pri vas bila normalna zadeva,da ste goli trgali plevel?

"atomski zdesna" i "atomski sleva" - vsaj veš, kako in da preživiš nuklearni spopad :P)

Belorusi so res močna konkurenca tik-tok armadi. Na zadnji paradi jim je še en top pobegnil

https://twitter.com/SkyAboveUkraine/sta...

tattoo je 6. avg 2023 ob 17:56 izjavil:

bbbbbb2015 je 5. avg 2023 ob 19:45 izjavil:

tattoo je 5. avg 2023 ob 18:56 izjavil:

Kakšen update iz srečanja v Saudovi Arabiji?

Reuters poroča, da so se zbrali vsi, še Kitajci, ki so se tipično izogibali srečanjem, na katerih je bila Ukrajina. Rusov ni, vendar pa spremljajo srečanje 'iz daljave'.

Ukrajinci so poudarili, da je za njih teritorialna integriteta ključnega pomena, brez tega ni nobenega miru. Zanimivo, nihče jim ni ugovarjal. Sicer pa se vse velesile dobro zavedajo teritorialne integritete in pomena le-te.

Brez (pomoči) Arabcev, ki skrivajo poreklo ruske nafte, bodo Rusi piskali ko miške. Se pa zavedajo (Arabci), da prodajajo tudi EU in da so trenutno nekoliko izven legalnih okvirjev EU in ZDA.

Jutri bi naj bila skupna izjava. Predvsem je treba paziti na besede teritorialna integriteta. Če bo to noter, je to velika ukrajinska zmaga.

Na srečanju bodo vsi (Arabci, Turki, Kitajci) na pomoč katerih se sedaj Rusija zanaša. Če bo teritorialna integriteta noter, potem je dobesedno cel svet Rusijo narahlo stisnil v klešče, da se naj kaj dogovorijo.

Hvala, so že podali skupno izjavo? Kakšen je tvoj pogled/analiza?

Skupne izjave ne bo. Če bi bila in bi rekli teritorialna integriteta, je to no-go za Ruse. Na papirju bi Putin izgledal poražen že v naprej.
Ostale države zdaj pričakujejo od Savdske Arabije, da objavi plan nadaljnjih pogovorov o miru (=zdaj je treba še Ruse spraviti za neko mizo).

Jaz mislim, da se je Putin tako zaciklal v tej zanki, da iz te vojne ne more izstopiti, četudi bi hotel jutri izstopiti. Zdaj so že vse ostale države ugotovile, da to ni 'navadna' vojna, ampak super vojna, ki ekscesivno žre resurse in na ruski in sicer precej manj na zahodni strani. Utegne se zgoditi, da bodo Rusi ponovno zabredli v uboštvo. Aka ne bo plač za vojake, skladišča jedrskega orožja bodo slabo stražena ali pa sploh ne bodo stražena. Zdaj je samo vprašanje ali bo to za eno leto ali za tri leta.

To bi potem pomenilo neskončen glavobol sanacije za vse. Ker norcev, ki bi radi prišli do atomske bombe je neskončno.

Najbolj pomenljivo je, da so se na kupu dobili vsi, zahodnjaki, Arabci, BRICS, vzhodnjaki, vsaj taveliki igralci. Arabci bodo verjetno vprašali, pod katerimi pogoji se je pripravljen Putin udeležiti sestanka, potem bodo objavili plan, kjer Putin bo (pa pač verjetno Zelenskija ne bo), tam ga bodo vzeli medse in mu pojasnili, da se to mora nehati. Ampak ne tako, da bo Putin nakladal o ukrajinskih nacijih (za hrbtom pa se lizal po neskončnih poljih s pšenico). Čisto zares, če z ukrepi zgrozijo Kitajci, Arabci, Turki, pa še par sosedov od Rusije, si Rusi več ne bodo mogli kupiti niti ustekleničeno vodo iz Italije.

V tej točki vsi dejansko s to vojno nekaj izgubljajo. Še najmanj Kitajci, vendar tudi zanje ni vzpodbudno, da se je (bi se) nasilno spreminjanje meja končalo s propadom napadalca.

Ruski navijači (troli) po internetu že pospešeno pljuvajo po izjavi in pogajanjih, ki so bila v sa.
To so večina isti, ki nas drugače že mesece prepričujejo, da so pogajanja edina pot.

gozdar1 je 6. avg 2023 ob 22:47 izjavil:

Ruski navijači (troli) po internetu že pospešeno pljuvajo po izjavi in pogajanjih, ki so bila v sa.
To so večina isti, ki nas drugače že mesece prepričujejo, da so pogajanja edina pot.

Ta sestanek v SA je bil za Ukrajino edinstvena piložnost, da iz prve roke razloži vsem vse, še posebej to o teritorialni integriteti, še posebej takim, ki so sicer v domeni, kjer na kakšen koli način Rusija prevladuje (je prevladovala). Lep primer je BRICS.

Vsem pa je jasno, da bo ta vojna (na koncu) škodila vsem. Eno je kratkoročna korist, ko dobiš cenejšo nafto izpod pulta, drugo pa, da tvoji nasprotniki dobijo nekje bombo v obubožani Rusiji in začnejo vsepovprek groziti.

Jaz mislim, da je že sedaj jasno, da Rusi kurijo denar na polno in da to sigurno ne bo šlo večno. Ter, da je treba ta spopad ustaviti, preden uide ispod nadzora. Nihče ne dvomi, da bo Zahod podpiral Ukrajino in nihče tudi ne dvomi, da je Rusija v ciklu, kjer napenja vse moči, da bi dosegla vsaj neko zmago na bojišču.

To je zaenkrat to. Rusi pa tudi vedo, da če jih pokličejo na sestanek Arabci, Turki, vzhodnjaki, zahodnjaki, BRICS, bo Putin švical ko kojn. In ne bodo zadosti casual flosule. Zato tudi morda ne bodo pristali na tak sestanek. Po drugi strani pa se Rusi zavedajo, da toliko moči, kot so mislili, da jo imajo - nimajo. Ne vem, če lahko sestanek s celim svetom - Ukrajinci kar odklonijo.

Bauc je 6. avg 2023 ob 19:19 izjavil:

Andrej54 je 6. avg 2023 ob 19:13 izjavil:

Poglej, vsaka šola se je skozi leta nadgradila... :-)

Še sreča,da smo to že dali skozi in nismo naborniki v 21 stoletju. Ne vem kako bi prenesel,če bi moral zjutraj na postroju stati z nago ritjo

Dobro, da sem premlad za te idiotizme. Če ne vem, zakaj bi naj nekaj naredil, tega ne naredim.

Why did they call World War I, "World War I"?

They didn't.