» »

Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Temo vidijo: vsi
««
483 / 831
»»

Nikec3 ::

Pač, tankie. Se mi zdi, da je v Sloveniji precej takšnih "levih antiimperialistov" ki so dovzetni za takšne manipulacije, pa potem veselo podpirajo najbolj brezsramen ruski imperializem zadnjih 70 let ker "amerika bed".

Drži. Ampak žalostno je, kam je padla levica. Po definiciji bi levica dejansko morala bit progresivna, danes pa:
1. Zagovarjanje Rusije, ki je definicija diktature in imperializma.
2. Zadnji predlogi sveta proti sovražnemu govoru dejansko govorijo, citiram: "Opis sovražnega govora v kazenskem zakoniku bi razširili še na povzročitev vznemirjenja, oziroma zgražanja v javnosti." - Dejansko cenzura po vzoru Rusije in Kitajske.

Iskreno, ti dve točki sta definicija ekstremnega konservatizma, po vsaki definiciji politične analitike. Zadeve so se obrnile na glavo.

Zmajc je izjavil:

Rusi še enkrat dokazujejo da nimajo pojma o vojaški strategiji in vodilni na vse reagirajo popolnoma emocionalno.

Sedaj nekaj povsem emocionalno raketirajo Odesso in skladišča žita tam ter minirajo dostop v pristanišče. Kot da jim bo to kot že prej mesece trajajoče roketiranje električne infrastrukture zmagalo vojno.

Bravo, sedi ena.

Kot že večkrat omenjeno - pri Rusih pomisliš, da neka dejanja niso logična, ampak se je potrebno zavedat, da oni celotno taktiko furajo na osnovi čustvenega odziva.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Nikec3 ()

Wrop ::

Nikec3 je izjavil:


Drži. Ampak žalostno je, kam je padla levica. Po definiciji bi levica dejansko morala bit progresivna, danes pa:
1. Zagovarjanje Rusije, ki je definicija diktature in imperializma.
2. Zadnji predlogi sveta proti sovražnemu govoru dejansko govorijo, citiram: "Opis sovražnega govora v kazenskem zakoniku bi razširili še na povzročitev vznemirjenja, oziroma zgražanja v javnosti." - Dejansko cenzura po vzoru Rusije in Kitajske.

Iskreno, ti dve točki sta definicija ekstremnega konservatizma, po vsaki definiciji politične analitike. Zadeve so se obrnile na glavo.



Padla? Pa saj tam je že od vedno. Sedaj so samo opazovalci dobili eno okoli kepe, da se zbudijo iz sna. Z drugimi besedami, bi lahko rekel, da tudi rožnata očala, ki jo MSM vsakemu natikajo in še obvezno zaračunavajo, ne zadostujejo več.
S tema točkama lahko pokriješ polovico slovenskih prebivalcev. Ekstremnih konservativcev je pri nas za vzorec. Saj je dovolj, da se prebere kak komentar na MMC.

dronyx ::

Kot sem že enkrat pisal je zahod in Nato naredil hudo strateško napako, ker so se samoomejili, katero orožje bodo dobavili Ukrajini. To je seveda neumnost, saj če se hočeš ti učinkovito zoperstaviti nekomu, ki ima na razpolago praktično vse (pehoto, letalstvo, mornarico itd.), moraš razpolagati s podobnim arzenalom, sicer je nasprotnik v veliki premoči. In kasneje so potem širili, kaj vse se lahko dobavi Ukrajini. Sedaj so pri kasetnih bombah in razmišljanju o letalih. Omejitve bi moralo biti samo jedrsko orožje. Vojaški helikopterji, letala, manevrirne rakete dolgega dosega, vse to bi morali dobaviti že precej časa nazaj oziroma začeti usposabljati Ukrajinsko vojsko za uporabo tega naprednega orožja. Pri Hitlerju je svet naredil hudo napako in se iz zgodovine očitno niso zadosti naučili.

mikhaair ::

dronyx je izjavil:

Kot sem že enkrat pisal je zahod in Nato naredil hudo strateško napako, ker so se samoomejili, katero orožje bodo dobavili Ukrajini. To je seveda neumnost, saj če se hočeš ti učinkovito zoperstaviti nekomu, ki ima na razpolago praktično vse (pehoto, letalstvo, mornarico itd.), moraš razpolagati s podobnim arzenalom, sicer je nasprotnik v veliki premoči. In kasneje so potem širili, kaj vse se lahko dobavi Ukrajini. Sedaj so pri kasetnih bombah in razmišljanju o letalih. Omejitve bi moralo biti samo jedrsko orožje. Vojaški helikopterji, letala, manevrirne rakete dolgega dosega, vse to bi morali dobaviti že precej časa nazaj oziroma začeti usposabljati Ukrajinsko vojsko za uporabo tega naprednega orožja. Pri Hitlerju je svet naredil hudo napako in se iz zgodovine očitno niso zadosti naučili.

No ja, vseeno imamo upanje oz. marsikaj se lahko vzame za dejstvo, da se UA vojaki šolajo npr. F16 in bo stvar dejansko prišla. Isto je bilo s Patrioti npr. Po drugi strani pa hitra eskalacija privede di enakega odziva, ne le vojske, ampak tudi stanja zavedanja ljudi. Dejansko vse skupaj terja svoj čas, izčrpavanje, učenje, da pride do nekega novega ravnovesja. Teoretično je lahko RU hitro in učinkovito poražena, vendar to prinese razsuto državo ponižanih ljudi, ki bodo vzgojili generacijo maščevanja. Rusija se mora dejansko sesesti sama vase, kot vsi nevzdržni imperiji dosedaj. Če poteka to hitro je eksplozivno. kar vidimo v UA. In ogenj se bo verjetno razširil...

dronyx ::

Tako kot se je zgodil čez noč upor Wagnerja se lahko praktično čez noč zgodi spopad med Rusijo in Natom. za to je verjetnost bistveno večja, kot si marsikdo misli. Rusija si verjetno na začetku napada na Ukrajino niti v sanjah ni predstavljala, da se bo to spremenilo v tak vojaški spopad, saj sem sicer prepričan, da se tega ne bi šli. Sedaj pa ne znajo tega končati. In Rusija je država, ki jo vodi človek, ki je povsem zgubil stik z realnostjo. To smo kot rečeno v zgodovini že videli in bilo je zaradi tega ogromno mrtvih.

Zmajc ::

dronyx je izjavil:

Kot sem že enkrat pisal je zahod in Nato naredil hudo strateško napako, ker so se samoomejili, katero orožje bodo dobavili Ukrajini. To je seveda neumnost, saj če se hočeš ti učinkovito zoperstaviti nekomu, ki ima na razpolago praktično vse (pehoto, letalstvo, mornarico itd.), moraš razpolagati s podobnim arzenalom, sicer je nasprotnik v veliki premoči. In kasneje so potem širili, kaj vse se lahko dobavi Ukrajini. Sedaj so pri kasetnih bombah in razmišljanju o letalih. Omejitve bi moralo biti samo jedrsko orožje. Vojaški helikopterji, letala, manevrirne rakete dolgega dosega, vse to bi morali dobaviti že precej časa nazaj oziroma začeti usposabljati Ukrajinsko vojsko za uporabo tega naprednega orožja. Pri Hitlerju je svet naredil hudo napako in se iz zgodovine očitno niso zadosti naučili.


Tempo vojne diktirajo ZDA in njim ni v interesu hitra znaga Ukrajine ampak popolno izčrpanje ruskih sovjetskih rezerv. Žal.

Zalužny je pred kratkim izrazil frustracijo zaradi tega. Izjavil je, da ima pun kufer da jih omejujejo kaj smejo in kaj ne in da bo naredil vse za čim hitrejši konec vojne in popolno zmago Ukrajine brez oziranja na to kaj Hočejo ZDA ali kdorkoli drug.

Boomp ::

Nikec3 je izjavil:

Drži. Ampak žalostno je, kam je padla levica. Po definiciji bi levica dejansko morala bit progresivna, danes pa:
1. Zagovarjanje Rusije, ki je definicija diktature in imperializma.
2. Zadnji predlogi sveta proti sovražnemu govoru dejansko govorijo, citiram: "Opis sovražnega govora v kazenskem zakoniku bi razširili še na povzročitev vznemirjenja, oziroma zgražanja v javnosti." - Dejansko cenzura po vzoru Rusije in Kitajske.

Iskreno, ti dve točki sta definicija ekstremnega konservatizma, po vsaki definiciji politične analitike. Zadeve so se obrnile na glavo.


Niso, samo ne razumeš in zato govoriš neumnosti. Druga točka je v celoti posledica tega. Da ljudje ne razumejo in govorijo neumnosti (recimo antivaxerstvo).

Nihče ne zagovarja Rusije, ampak ne zagovarja niti ZDA. Skratka celotna vojna je za gladko ignorirat, pa naj Rusi in Ukrajinci požrejo kar so si skuhali, namesto, da si zaradi tega EU nakoplje gospodarsko krizo in inflacijo.

dronyx je izjavil:

Kot sem že enkrat pisal je zahod in Nato naredil hudo strateško napako, ker so se samoomejili, katero orožje bodo dobavili Ukrajini. To je seveda neumnost, saj če se hočeš ti učinkovito zoperstaviti nekomu, ki ima na razpolago praktično vse (pehoto, letalstvo, mornarico itd.), moraš razpolagati s podobnim arzenalom, sicer je nasprotnik v veliki premoči. In kasneje so potem širili, kaj vse se lahko dobavi Ukrajini. Sedaj so pri kasetnih bombah in razmišljanju o letalih. Omejitve bi moralo biti samo jedrsko orožje. Vojaški helikopterji, letala, manevrirne rakete dolgega dosega, vse to bi morali dobaviti že precej časa nazaj oziroma začeti usposabljati Ukrajinsko vojsko za uporabo tega naprednega orožja. Pri Hitlerju je svet naredil hudo napako in se iz zgodovine očitno niso zadosti naučili.


Ne? Kakšna strateška napaka? Ti misliš, da gre pri celi stvari za podpiranje Ukrajine?

Gre za zadolževanje Ukrajine, da bo lahko po vojni, še generacije, sužnja ZDA.

Zakaj bi jim nekdo pomagal z nečem, kar bi potencialno skrajšalo vojno? To je kot bi prodajal sladoled in zraven strankam govoril o slabostih sladkorja in aditivov v njemu.

Bad for business.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Boomp ()

sir_mha ::

Zmajc je izjavil:



Tempo vojne diktirajo ZDA in njim ni v interesu hitra znaga Ukrajine ampak popolno izčrpanje ruskih sovjetskih rezerv. Žal.

Zalužny je pred kratkim izrazil frustracijo zaradi tega. Izjavil je, da ima pun kufer da jih omejujejo kaj smejo in kaj ne in da bo naredil vse za čim hitrejši konec vojne in popolno zmago Ukrajine brez oziranja na to kaj Hočejo ZDA ali kdorkoli drug.


Dej me prosim razsvetli, kaj bi ZDA dobile z isčrpavanjem? Popolno prevlado Kitajske na Vzhodu? Destabilizacijo razmer v Osrednji Aziji? Tole me močno zanima.

Boomp ::

mikhaair je izjavil:

Rusija se mora dejansko sesesti sama vase, kot vsi nevzdržni imperiji dosedaj.


Smo videli v SFRJ, da to zelo dobro deluje in je nadvse koristno za lokalno prebivalstvo, pa tudi za globalno, če arzenali razno raznega zanimivega orožja (kemično, biološko, nuklearno,...) pridejo na prosti trg ali v roke raznim warlordom.

sir_mha je izjavil:

Dej me prosim razsvetli, kaj bi ZDA dobile z isčrpavanjem? Popolno prevlado Kitajske na Vzhodu? Destabilizacijo razmer v Osrednji Aziji? Tole me močno zanima.


Za to se moraš ozreti v preteklost in se vprašati, kaj so ZDA že pridobile z izčrpavanjem USSR v oboroževalni tekmi od konca ww2 naprej.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Boomp ()

Zmajc ::

sir_mha je izjavil:

Dej me prosim razsvetli, kaj bi ZDA dobile z isčrpavanjem? Popolno prevlado Kitajske na Vzhodu? Destabilizacijo razmer v Osrednji Aziji? Tole me močno zanima.


Rusov so se vsi vedno bali ravno zaradi njihovega na prvi pogled "neskončnega" arzenala sovjetskega orožja. Če se jim ta arzenal sprazni ga verjetno več ne bodo nikoli nadomestili in se bodo v prihodnje prisiljeni diplomacijo izvajat na bolj miroljuben način.

Nukic pa tako ali tako ne morejo uporabiti.

sir_mha ::

Boomp je izjavil:



Za to se moraš ozreti v preteklost in se vprašati, kaj so ZDA že pridobile z izčrpavanjem USSR v oboroževalni tekmi od konca ww2 naprej.


WW2 ... mal novejšo literaturo bo treba pogledat. Sori, ne boš veliko ljudi prepričal s tem argumentom.

dronyx ::

Če vsaj približno držijo podatki o uničeni ruski vojaški tehniki je rusija danes praktično izčrpana. Še eno leto takega tempa spopadov pa bodo iz vojaških muzejev na fronto vlekli tanke T34. Rusija si preprosto ne more privoščiti takega spopada, ki bo trajal pet let ali še več. Se pa spopada s čedalje boljšo zahodno vojaško tehniko. Ko pridejo na bojišče še zahodna vojaška letala in morda helikopterji, bo uničevanje njihove tehnike še precej hujše. Če so ZDA to res želele doseči - job well done.

TheBlueOne ::

Sem pred kratkim zasledil, da Rusiji menda radikalno padajo narocila za vojasko opremo. Slaba reklama + niso sposobni producirati ze narocenega, ker sankcije vseeno niso kar tako.

Dodano, da so izgubili glavno stranko za naftne zadeve in sedaj obupano prodajajo s popusti, mi ni jasno kako si Putin misli, da bo zvozil to krizo.

Zgodovina sprememb…

kow ::

Podatki drzijo. Imamo obilo foto/video materiala o uniceni opremi. Tudi satelitski posnetki kazejo na praznenje skladisc.

pegasus ::

Putinov režim je toliko desetletij ustvarjal iluzije, da jim je podlegel sam in se sedaj ne more izkopati iz njih ...

sparklyslo ::

dronyx je izjavil:

Če vsaj približno držijo podatki o uničeni ruski vojaški tehniki je rusija danes praktično izčrpana. Še eno leto takega tempa spopadov pa bodo iz vojaških muzejev na fronto vlekli tanke T34. Rusija si preprosto ne more privoščiti takega spopada, ki bo trajal pet let ali še več. Se pa spopada s čedalje boljšo zahodno vojaško tehniko. Ko pridejo na bojišče še zahodna vojaška letala in morda helikopterji, bo uničevanje njihove tehnike še precej hujše. Če so ZDA to res želele doseči - job well done.


Točno to. Rusi so porabili velike količine kakovostnega orožja v teh 500 dnevih. Št. napadov z raketami in granatami se zmanjšuje zaradi majhnih zalog. Imajo pa še ogromno letalstva. Ukrajinci se ne morajo kosati v zraku, tukaj bi F16 zares prišli prav. Zahodne AA rakete so boljse od Ruskih.

Kasetno strelivo (sicer grozno, pa vendar če je okupatorja potrebno uničiti, je za njega vseeno, če bo umrl od metka, granate iz drona, običajne granate, ali kasentne granate - v nobenem primeru ni prijetno). Orožje vedno pride preden ga napovejo v javnosti.

uporaba:
https://twitter.com/TheDeadDistrict/sta...

https://twitter.com/TheDeadDistrict/sta...

dronyx ::

Ne vem koliko lahko te kasetne bombe preženejo ljudi, ki so vkopani v pokritih rovih. Za to bi morali iznajti kaj bolj učinkovitega. No ja, saj v prvi svetovni so, samo se je izkazalo za preveč smrtonosno in rezultat je bil odvisen od tega, kam je pihal veter.

Lesoto ::

https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1...
This Russian woman feeling of entitlement is absolutely disgusting as she comments on the Crimea bridge.

bbbbbb2015 ::

dronyx je izjavil:

Če vsaj približno držijo podatki o uničeni ruski vojaški tehniki je rusija danes praktično izčrpana. Še eno leto takega tempa spopadov pa bodo iz vojaških muzejev na fronto vlekli tanke T34. Rusija si preprosto ne more privoščiti takega spopada, ki bo trajal pet let ali še več. Se pa spopada s čedalje boljšo zahodno vojaško tehniko. Ko pridejo na bojišče še zahodna vojaška letala in morda helikopterji, bo uničevanje njihove tehnike še precej hujše. Če so ZDA to res želele doseči - job well done.


Ne verjamem, da je Rusija izčrpana v kontekstu, da nima nobenega tanka več. Rusija je izčrpana v kontekstu, da je potrošila T-72 in T-90 tanke (in T-80), kar je bilo alociranih v ta spopad. Nekaj so jih popravili seveda ali iz dveh defektnih (ali več defektnih) sestavili enega kompletnega.

Problem pa je, da je Rusija velika država, braniti morajo ostale dele države in če tam tankov ni, je to povedno za vse tam okoli.

Zato, po moje, Rusija raje pošilja T-54/T-55 v bistvu v obrambno linijo. Če je tank vkopan, ni velike razlike med T-55 in T-72. To sem že napisal, neka razlika faktografsko je, samo spretni topničarji to lahko obsorbirajo. Seveda se pojavi vprašanje, kako spretni in motivirani so Rusi.

Smrekar1 ::

sparklyslo je izjavil:


Točno to. Rusi so porabili velike količine kakovostnega orožja v teh 500 dnevih. Št. napadov z raketami in granatami se zmanjšuje zaradi majhnih zalog. Imajo pa še ogromno letalstva.


Ključni problem ruske vojske na splošno v tem trenutku niti ni količila orožja. Tega imajo zaenkrat še dovolj. Veliko večji problem je izurjenost. Kar so imeli sposobnih, izurjenih vojakov je že vse pod črnozjomom. Septembra lani so v boj poslali še inštruktorje, rezultat ni izostal. Zdaj nekaj improvizirajo z napol treniranimi vojaki, ki morda lahko dosežejo kakšne taktične uspehe, kaj dosti več od tega pa ne moreš pričakovati.

Kar se letalstva tiče je situacija še veliko hujša. Rusija je vojno začela z morda 200 spodobno izurjenimi piloti, ostali so znali za silo leteti in nič kaj dosti več. Od teh 200 so jih kar velik delež že izgubili (50? 100? 150? ne vemo, so pa to realne ocene), novih niso ravno sposobni izuriti. To je razlog zakaj rusko letalstvo ni bilo sposobno ustaviti ukrajinskega preboja pri Izjumu, 200 km od glavnih ruskih letalskih oporišč. To je tudi razlog zakaj ukrajinsko letalstvo še vedno opravlja bojne misije, Rusi enostavno nimajo moči narediti kaj več kot Ukrajince držati stran od fronte.

Rusi imajo veliko letal, ampak če bi se srečali z za silo izurjenimi piloti v Sokolih bi bilo kaj hitro konec veselja. Boljše rakete ja, pa boljša letala tudi, predvsem pa boljši piloti bi tole rusko zrakoplovstvo nesli do Irkutska v dnevu ali dveh.

bbbbbb2015 je izjavil:


Zato, po moje, Rusija raje pošilja T-54/T-55 v bistvu v obrambno linijo. Če je tank vkopan, ni velike razlike med T-55 in T-72. To sem že napisal, neka razlika faktografsko je, samo spretni topničarji to lahko obsorbirajo. Seveda se pojavi vprašanje, kako spretni in motivirani so Rusi.


Konkretno so vsaj T-54 uporabili kot tank-bomba. Učinek je bil ... približno tako retardiran kot je tole retardirano slišati.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

bbbbbb2015 ::

dronyx je izjavil:

Ne vem koliko lahko te kasetne bombe preženejo ljudi, ki so vkopani v pokritih rovih. Za to bi morali iznajti kaj bolj učinkovitega. No ja, saj v prvi svetovni so, samo se je izkazalo za preveč smrtonosno in rezultat je bil odvisen od tega, kam je pihal veter.


Menim, da ne gre za uporabo v rovih. Tam pomaga zelo malo. Gre za 2. ešalon. Doktrina sovjetske obrambe je ta, da so v prvi liniji mine, ovire in seveda (redke) posadke, katerih naloga je, da vsaj za silo ustavijo prodirajočo se silo.

Potem pride 2. ešalon (Rusov). Ti pridrvijo iz ozadja, razvijejo pozicijo (topniško, protitankovsko, ipd.) ter napadejo napadalce. Tukaj bi lahko klasterske bombe zrešetale ta drugi ešalon in potem bi imeli Ukrajinci prosto pot. Oz. jih 2. ešalon Rusov ne bi napadal (več). In bi se lahko pomaknili naprej.

kow je izjavil:

Podatki drzijo. Imamo obilo foto/video materiala o uniceni opremi. Tudi satelitski posnetki kazejo na praznenje skladisc.


Poglej, koliko zalog Rusi imajo, vedo najbolj Rusi sami. Pri Soledarju so našli v rovih (zapuščenega) rudnika še vso opremo, ki so jo ZDA donirale v lend-lease leta 1943. To so bile sicer zaloge, ki so jih podedovali Ukrajinci. Kar je bilo uporabnega (aka AK-47, AK-74), so itakodnesli. Samo krama je ostala. Tommy puške, strelivo kalibra .45 ACP. To je sicer za moderno vojsko neprimerno, pa strelivo, staro bom rekel čez 50 let je vprašljive kakovosti.

Zgodovina sprememb…

bbbbbb2015 ::

TheBlueOne je izjavil:

Sem pred kratkim zasledil, da Rusiji menda radikalno padajo narocila za vojasko opremo. Slaba reklama + niso sposobni producirati ze narocenega, ker sankcije vseeno niso kar tako.

Dodano, da so izgubili glavno stranko za naftne zadeve in sedaj obupano prodajajo s popusti, mi ni jasno kako si Putin misli, da bo zvozil to krizo.


To je zelo na pamet rečeno, zares milo rečeno. Rusi štancajo, kolikor morejo. Predvsem granate štancajo, pa Kalibr izstrelke. Pa Lancet drone. Tankov ne morejo toliko sproducirati, zato so se (pravilno) odločili, da bodo z vso močjo popravljali stare. Oziroma , potegnejo tanke iz long term storage, naflikajo in pošljejo v boj.

dronyx je izjavil:

Tako kot se je zgodil čez noč upor Wagnerja se lahko praktično čez noč zgodi spopad med Rusijo in Natom. za to je verjetnost bistveno večja, kot si marsikdo misli. Rusija si verjetno na začetku napada na Ukrajino niti v sanjah ni predstavljala, da se bo to spremenilo v tak vojaški spopad, saj sem sicer prepričan, da se tega ne bi šli. Sedaj pa ne znajo tega končati. In Rusija je država, ki jo vodi človek, ki je povsem zgubil stik z realnostjo. To smo kot rečeno v zgodovini že videli in bilo je zaradi tega ogromno mrtvih.


Ne verjamem, da je Putin izgubil "stik" z realnostjo. To je že ves čas mantra ne vem koga, zahodnih bloggerjev. Menim, da Putin in predvsem aparatčiki (t.j. siloviki) kontrolirajo vse, oziroma poskušajo kontrolirati vse.

Sigurno pa si ni predstavljal Putin, da bo nastal tak grd, ampak res grd spopad.

Zgodovina sprememb…

fikus_ ::

Smrekar1 je izjavil:


Konkretno so vsaj T-54 uporabili kot tank-bomba. Učinek je bil ... približno tako retardiran kot je tole retardirano slišati.


Že mogoče, da se ti zdi retardiran učinek oz. se ti zdi retardirano slišati, si pa prikladno zamolčal še nekaj stvari.
Tank naj bi bil zajet Ukrajinski, napolnjen z nekaj tonami (?!) razstreliva, poslan s strani Rusov proti UA položajem, vmes naletel na mino, potem so ga UA vojaki uničili ATG. Glede na posnetek, so si s tem naredili slabo uslugo, ker je bila eksplozija tako močna, da je zelo verjetno njih same poškodovalo.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Lesoto ::

zajet Ukrajinski

Tank ni bil zajet ukrajinski. Kdo ti je prodal to bedarijo?

-
https://twitter.com/astraiaintel/status...
Image of three destroyed Russian tanks equipped with the latest word in cope cage technology.

Pac-Man ::

Ko sem iskal dokaze za rusko uporabo kasetnega streliva - tole je uradni video ruskega obrambnega ministrstva iz junija 2022

Ukrainian army M109A3GN 155mm howitzer destroyed by cluster munition fire by Russian BM-27 MLRS


According to a video released by the Russian MoD (Ministry of Defense) on June 7, 2022, Russian armed forces have destroyed an M109AGN, a variant of the American M109 155mm tracked self-propelled howitzer that was donated by Norway to the Ukrainian army. This video would have been filmed by a drone and shows the destruction of the M109 used by the Ukrainian army by unguided cluster munition rockets that would have been fired by a Russian 9P140 Uragan also named BM-27 220mm MLRS (Multiple Launch Rocket System).

Rusi že skoraj leto in pol uporabljajo kasetno strelivo brez pritoževanja naših dušebrižnikov, ki tega, kljub predočenim dokazom, sploh ne verjamejo. Ko začnejo granate dostavljat ZDA gre pa kar naenkrat za največji zločin proti človeštvu z 20+ stranmi pljuvajočih komentarjev na MMC.


Še ena z junija lani, video s podnapisi

Margarita je odgovorna urednica RT, z njo sta na odru Putin in se mi zdi da kazahstanski predsednik

https://twitter.com/EuromaidanPR/status...

The russians have been telling us for months what they plan to do but the West isn’t listening.
“All our hope is in a famine”.
“The famine will start now, and they will lift the sanctions, and be friends with us, because they will realize it is necessary".


Predstavljaj si, da kaj takega izjavi odgovorni urednik CNN, BBC News...
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

bbbbbb2015 ::

fikus_ je izjavil:

Smrekar1 je izjavil:


Konkretno so vsaj T-54 uporabili kot tank-bomba. Učinek je bil ... približno tako retardiran kot je tole retardirano slišati.


Že mogoče, da se ti zdi retardiran učinek oz. se ti zdi retardirano slišati, si pa prikladno zamolčal še nekaj stvari.
Tank naj bi bil zajet Ukrajinski, napolnjen z nekaj tonami (?!) razstreliva, poslan s strani Rusov proti UA položajem, vmes naletel na mino, potem so ga UA vojaki uničili ATG. Glede na posnetek, so si s tem naredili slabo uslugo, ker je bila eksplozija tako močna, da je zelo verjetno njih same poškodovalo.


Nikjer v virih ni bilo zaslediti, da je šlo za zajet ukrajinski tank. Ukrajinci tudi sicer ne uporabljajo T-54/T-55.

Ukrajinci so v preteklosti uporabljali podobno taktiko, predvsem v Bakmutu: zgradbo, ki je bila kolikor-tolikor cela ali tank, ki ni zgledal povsem uničen, so napolnili s razstrelivom. Ko so se wagnerjevci približali ali odšli v samo stavbo - so sprožili detinacijo in zgradbo podrli oz. predvsem transporter uničili.

Je pa to kar ekscesivna poraba razstreliva in dvomim, da bi se to lahko obdržalo kot "taktika" na eni ali drugi strani.

Zmajc ::

Ta taktike se je baje začela uporabljati šele po prihodu Kadirovcev na fronto. Nekateri ugibajo da je to zraslo na njihovem zeljniku.

Pac-Man ::

Demonstracija je najboljša reklama :D

https://twitter.com/ukraine_map/status/...

The Rheinmetall 🇩🇪 production plant being opened in Ukraine 🇺🇦 will be protected by Rheinmetall's own air defense systems, said the company’s CEO Armin Papperger (BILD)

The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

dronyx ::

ZDA bi morale po moje Ukrajini čim prej dobaviti rakete Tomahawk, prirejene za napade na vojaške ladje, da jim potopijo črnomorsko ladjevje.

Pac-Man ::

https://twitter.com/KramarenkoMari3/sta...

Russian occupier Yegor Guzenko (callsign Thirteenth) openly rejoices at the strikes on Odesa and admits that russia's goal is to arrange a new famine in Ukraine.

Do you remember how these same people used to shout that there was no artificial famine, and the Holodomor of the 1930s was not a deliberate genocide of Ukrainians. And now they are no longer shy, and openly write that their goal is precisely to provoke a new famine and genocide.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

TheBlueOne ::

bbbbbb2015 je izjavil:

TheBlueOne je izjavil:

Sem pred kratkim zasledil, da Rusiji menda radikalno padajo narocila za vojasko opremo. Slaba reklama + niso sposobni producirati ze narocenega, ker sankcije vseeno niso kar tako.

Dodano, da so izgubili glavno stranko za naftne zadeve in sedaj obupano prodajajo s popusti, mi ni jasno kako si Putin misli, da bo zvozil to krizo.


To je zelo na pamet rečeno, zares milo rečeno. Rusi štancajo, kolikor morejo. Predvsem granate štancajo, pa Kalibr izstrelke. Pa Lancet drone. Tankov ne morejo toliko sproducirati, zato so se (pravilno) odločili, da bodo z vso močjo popravljali stare. Oziroma , potegnejo tanke iz long term storage, naflikajo in pošljejo v boj.


Nisi prebral, ne pisem, da jim zmanjkuje anticne robe ampak da jim radikalno padajo narocila za vojasko opremo. Izhajam iz tega kar berem okoli podaljsanih dobavnih rokov v nedogled, padlih poslov itn. To tarnajo narocniki, recimo Indija, ki pocasi ne verjamejo, da jim bodo sploh sposobni kaj pametnega dobavit. Kar pa je bilo dobavljeno pa imajo menda neskoncne reklamacije. Poglej kaj okoli fiaska s tanki, starinske kupole namesto novih, montazami klim itn. Tu se pa gre predvsem za bolj hightech zadeve in ne stancanje AK47. In ni neka propaganda, to tezijo njihove stranke.

Zgodovina sprememb…

bbbbbb2015 ::

TheBlueOne je izjavil:

Nisi prebral, ne pisem, da jim zmanjkuje anticne robe ampak da jim radikalno padajo narocila za vojasko opremo. Izhajam iz tega kar berem okoli podaljsanih dobavnih rokov v nedogled, padlih poslov itn. To tarnajo narocniki, recimo Indija, ki pocasi ne verjamejo, da jim bodo sploh sposobni kaj pametnega dobavit. Kar pa je bilo dobavljeno pa imajo menda neskoncne reklamacije. Poglej kaj okoli fiaska s tanki, starinske kupole namesto novih, montazami klim itn. Tu se pa gre predvsem za bolj hightech zadeve in ne stancanje AK47. In ni neka propaganda, to tezijo njihove stranke.


To je res, vendar sem že večkrat napisal, zakaj je temu tako. Pa to ni trend od vojne Rusije z Ukrajino, ta trend je bil razviden že prej.

Ruska oboroževalna industrija laufa na en čuden način, še od 2. sv. vojne naprej. Obstajajo "inštituti", državne agencije bi rekel, ki orožje razvijajo. Potem pa ga v spregi s "tovarnami" izdelajo.

Težava je ta, da Rusija že 10+ let ne plačuje za razvoj orožja niti lastne cene razvoja. To zgleda tako, da Rusi "kupijo" 128 kosov Su-35 v "obdobju" 15 let, ter za to izpogajajo neko fiksno ceno. Potem Suhoj "razvija" avion, dejansko jim malo ali nič ne plačajo. Potem "dobavijo" neke predserijske avione, ki so nerazviti do te mere da niti motorjev nimajo pravih - se še razvijajo.

In tako flikajo polizdelke. Potem najdejo ene Arabce, Egipčane, Indijce, katerim je perfektno jasno, da izdelek še ni povsem razvit. Potem le-ti plačajo za razvojno sodelovanje, tako Suhoj zopet dobi nekaj futra in delajo naprej.

Indijci upajo na "technology transfer", do neke mere so se zmenili za T-90, za Suhoj Su-57 so odstopili od posla. Rusi nočejo technology transferja, eventuelno kot za T-90, sestavljanje v Indiji, kupola in deli oklepa so narejeni v Indiji.

Potem, ko padejo besede in z ene in druge strani, je jasno, da transferja ne bo - potem tudi Indijci prekinejo sodelovanje.

Potem Indijci pokažejo s prstom na neko lastnost T-90 tanka, ter povedo, da pač zato odpovedujejo pogodbo.

To, da T-90 ni zmogljiv v Ukrajini, pa, seveda, Rusom ne pomaga - ravno obratno.

Lesoto ::

Saj to je znano, da ruska vojaška industrija za svoje funkcioniranje NUJNO potrebuje izvozne trge, da si vsaj približno zmanjšajo stroške po enoti (ekonomija obsega).

sparklyslo ::

Za rusoljubce in kritizerje zahoda bo sigurno zanimiva ta novica (demokracija po rusko).

Girkin is done: his wife announced on his Telegram channel that Girkin was arrested this morning with the accusation of extremism.

Medtem pri nas lahko na državnem mediju MMC vsakdo pljuva po zahodnih vrednotah in povzdiguje ruske laži.

bbbbbb2015 ::

Lesoto je izjavil:

Saj to je znano, da ruska vojaška industrija za svoje funkcioniranje NUJNO potrebuje izvozne trge, da si vsaj približno zmanjšajo stroške po enoti (ekonomija obsega).


Eno je izdelek za izvozni trg, drugo pa avion, ki nima motorjev avionike, raket, stealth ščita, ... To niti polizdelek ni. Četrt-izdelek.

Lesoto ::

RUSSIAN Arms Crisis as BILLIONS Lost in Arms Sales After Disastrous Ukraine Campaign

TheBlueOne ::

Lesoto je izjavil:

Saj to je znano, da ruska vojaška industrija za svoje funkcioniranje NUJNO potrebuje izvozne trge, da si vsaj približno zmanjšajo stroške po enoti (ekonomija obsega).


Posebej pri hightechu potrebuje tudi uvoz, pa ne iz S. Koreje ali Irana. Tako da pri zadevah z dobro dodano vrednostjo ni niti izvoza, niti zase nimajo pa ni vazno koliko kapitala stresejo v te zadeve, tudi ce bi ga imeli.

dronyx ::

Ne vem sicer kako ima Ukrajina organizirano protiletalsko obrambo ampak nujno bi morali imeti različne sisteme za različne nevarnosti. Recimo neumnost je streljati s patrioti na iranske kosilnice. Ruska taktika napadov na mesta je taka, da pošljejo floto dronov in potem vmes še nekaj manevrirnih raket, tako da obremenijo protiletalsko obrambo.

Lesoto ::

Kdo ti je pa povedal, da na kosilnice streljajo s Patrioti? To je neka ruska glupa propaganda, ukrajinci točno vejo, kaj leti proti njim.

PacificBlue ::

Izgleda se nekaj pripravlja na beloruski-poljski meji:

https://www.rtvslo.si/svet/vojna-v-ukra...
I’m out.
:3

dronyx ::

Lesoto je izjavil:

Kdo ti je pa povedal, da na kosilnice streljajo s Patrioti? To je neka ruska glupa propaganda, ukrajinci točno vejo, kaj leti proti njim.

Potem pa ne vem zakaj uporabljajo rusi tako taktiko. Nekatere manevrirne rakete vem da so sposobne leteti zelo nizko (to je najboljši način za izogibanju letalske obrambe) in sledijo konfiguraciji terena oz. očitno za vodenje uporabljajo tudi radar terena. Tudi za te bi se verjetno dalo najti kakšno učinkovito rešitev. Ali bi delovalo, da napihneš platno, ki odbija radarski snop in raketo potem prepriča, da vidi pred sabo hrib ne vem, sigurno pa obstaja tudi za te neka rešitev. Rakete patriot proti temu ne morejo nič.

gozdar1 ::

Očitno se čistka v rusiji nadaljuje, baje aretiran grkin. Morda ga lahko pošljejo na nizozemsko.

https://twitter.com/wartranslated/statu...

Lesoto ::

dronyx je izjavil:


Potem pa ne vem zakaj uporabljajo rusi tako taktiko.


Za lastne propagandne namene.
Resno folk, a reeeeeeeeeeeees mislite, da bodo Ukrajinci streljali s Patioti na kosilnice?!?!??!?!?!

Wadafak...

Bauc ::

PacificBlue je izjavil:

Izgleda se nekaj pripravlja na beloruski-poljski meji:

https://www.rtvslo.si/svet/vojna-v-ukra...

Očitno Putana nima pojma o zemljepisu. Vzhodni deli poljske niso nobeno darilo Rusije ampak je rusija ukradla vzhodna poljska ozemlja.

fikus_ ::

Poljsko so po 2. sv. vojni prestavili proti zahodu. Na V so nekaj izgubili in na Z nekaj pridobili.
"Očitno Putana nima pojma o zemljepisu. Vzhodni deli poljske niso nobeno darilo Rusije ampak je rusija ukradla vzhodna poljska ozemlja. "
Bauc, ti kot kaže tudi nimaš pojma o zemljepisu!
Kje imata Poljska in RU skupno mejo? (Kaliningrad ni RU, je anomalija)
https://duckduckgo.com/?t=ffab&q=poland...
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

TheBlueOne ::

Kaj ta usekanec bi rad potipal kaj se zgodi ce Wagner gre na Poljsko in kako je biti pod NATOvo zracno obrambo?

Zgodovina sprememb…

fikus_ ::

Wagner ne bo šel na Poljsko.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

dronyx ::

Lesoto je izjavil:

Resno folk, a reeeeeeeeeeeees mislite, da bodo Ukrajinci streljali s Patioti na kosilnice?!?!??!?!?!

kaj ti si operater patriot sistema, da vse to veš. Jaz ne vem, kaj vidi opertaer takega sistema na radarju, če ima hkrati v zraku sto dronov in pet manevrirnih raket in kaj je tak sistem sposoben, ko mora selektivno izbirati tarče. Verjamem, da je patriot zelo sofisticiran sistem protiletalske obrambe, ampak tudi take sisteme se da preobremeniti.

Malidelničar ::

Kako komentirate to, da je baje Girkin zaprt? Kaj to pomeni?
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

gozdar1 ::

Proti dronom se uporabljajo drugi sistemi.

««
483 / 831
»»