Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

impidimpi77 je 25. apr 2023 ob 11:45 izjavil:

Druga armada sveta ne more zavzeti enega bakmutav 12 mesecih, sramota brez primere.

Adiivko napadajo že 9 let! ;)

fur80 je 25. apr 2023 ob 11:52 izjavil:

Rambutan je 25. apr 2023 ob 11:36 izjavil:

Ropcke kritizira ukrajinsko strategijo držanja Bakhmuta za vsako ceno...

https://twitter.com/JulianRoepcke/statu...

Left: Perfect #meatgrinder landscape to kill as many as possible Russian invasion forces w/minimum own casualties.
Right: The utter opposite.

From a military point of view, holding Bakhmut was a great mistake, which is also what every Ukrainian soldier tells you off the record.

Ko bi vsaj napisal, kaj je pa druga alternativa. Če bi pa predali, bi pa skakal ti tule, da je bila to napaka. Ko bojo Ukrajinci napadli bo po tvoje napaka, ko ne bodo bo to napaka, če da Zahod preveč orožja je napaka, če ga da premalo je to tudi napaka.

Na drugi strani pa po njegovem vse poteka po načrtih. Če se bodo Rusi morali v Zaporožju umakniti bo pač prodajal,da so bili tam itak samo za to,da ukrajinske okrepitve držijo stran od Bakhmuta. Jaz ga po eni strani razumem. Ima pač svoja navodila,ki se jih mora držati drugače ni penezov

fikus_ je 25. apr 2023 ob 11:52 izjavil:

Bahmut z okolico je (bil) močno utrjen (tudi betonski bunkerji), to se je gradilo od 2014. Za njim UA ni imela tako utrjenega ozemlja, sedaj verjamem, da so naredili več linij, ampak nič podobnega.
Zakaj eni in drugi vlagajo toliko naporov v Bahmut, ne vem, so predvidevanja, špekulacije, mesoreznica za eno/drugo stran, ... Razumem UA, da branijo svojo državo in nočejo popustiti, hočejo/rabijo pozitivne novice.

Ameriški analitiki menijo, da Bakmuta ne dajo iz dveh poglavitnih razlogov:

a) če popustijo tukaj, se bo borba pač preselila za naslednje mesto - ki ga bodo orki zopet porušili do tal - če je tako, potem se orke raje drži na razdalji pri Bakmutu

b) "rally around flag" - da orke držijo z relativno malimi viri je velik motivacijski faktor in drži moralo. Če popustijo, morala pade.

NMič, pač zdaj naj se Ukrajinci odločijo, kdaj jim paše - ter orke napadejo, ko jim to najbolj ustreza

Rambutan je 25. apr 2023 ob 10:15 izjavil:

Pravijo tudi, da je skoraj nemogoče, da bi Zahod lahko še enkrat dobavil toliko orožja in amunicije, saj na Zahodu pač nimajo zalog.

Samo ameriška vojska ima 2500 operativnih Abramsov in 3700 v hrambi

M1 Abrams @ Wikipedia

Njihovo letalstvo pa tam 1000 aktivnih F-16 z nekaj takega v hrambi

https://www.airandspaceforces.com/artic...

Pac-Man je 25. apr 2023 ob 13:19 izjavil:

Rambutan je 25. apr 2023 ob 10:15 izjavil:

Pravijo tudi, da je skoraj nemogoče, da bi Zahod lahko še enkrat dobavil toliko orožja in amunicije, saj na Zahodu pač nimajo zalog.

Samo ameriška vojska ima 2500 operativnih Abramsov in 3700 v hrambi

M1 Abrams @ Wikipedia

Njihovo letalstvo pa tam 1000 aktivnih F-16 z nekaj takega v hrambi

https://www.airandspaceforces.com/artic...

Usa Abramsov z oklepom z dodatkom osiromašenega urana ne izvaža. Te, ki so jih obljubili UA, (so) morajo predelati.

F-16 so pa tukaj
https://airplaneboneyards.com/davis-mon...

Tako skladiščena letala uporabljajo za kanibaliziranje/rezervne dele.

Ne vem, zakaj bi morali UA vojake trenirati na Abramsih v Nemčiji, če bi jih lahko v Usa?! Mogoče jih pa že trenirajo?

Tako je, razrušeno državo bo moral nekdo ponovno zgradit. Zdaj se morajo vsi naši gradbinci angažirati, da naredijo biznis življenja. Na novo jim bomo postavili celotno državo, najraje pa bodo imeli tiste, ki jih že zdaj močno podpirajo. Tle so najmočnejši USA, Poljaki in baltske države. Mi se gremo nekaj srednjega, ker smo pač brezjajčni in si nič ne upamo brez žegna Nemcev, katastrofa.

Najbolj hecne so seveda obsodbe, da so Ukrajinci najbolj skorumpirana evropska država, in da takim itak ni za pomagat. Aplavzi za tako genialno analizo, ja kdo pa mislite, da jih je učil te korupcije? Priložnost imamo, da Ruse končno spravimo na kolena, da se njihova zavojevalska sla malo ohladi, in da se skulirajo.

inb4: Ameriški imperializem z vojaškimi bazami po celem svetu, a ne? Pa saj države kar prosijo, da se jenkiji parkirajo pri njih!

Rambutan je 25. apr 2023 ob 13:26 izjavil:

Kaj pomaga Ukrajincem teh 6.200 Abramsov, če jih pa Američani nočejo dati?
...
Zakaj pa F-16 omenjaš? Nikjer nisem zasledil, da jih bodo dali Ukrajini...

Oboje kaže, da zahodu ne zmanjkuje zalog, ampak manjka politične volje. Če bi jim poslali 1000 Abramsov in 200 F-16, bi bil Krim že osvobojen.

USA bloodthirsty nekineki.

fikus_ je 25. apr 2023 ob 13:30 izjavil:

Ne vem, zakaj bi morali UA vojake trenirati na Abramsih v Nemčiji, če bi jih lahko v Usa?! Mogoče jih pa že trenirajo?

Hm, recimo temu wild guess, ampak moja logika pravi, da so v Nemčiji taki modeli Abramsov, kot jih bo dobila Ukrajina. Jenkiji verjetno najnovejših modelov Abramsov ne delajo za export.

Glede navideznega manjka podpore Ukrajini so pa vsi voditelji držav že parkrat rekli, da ni bistveno, da Ukrajina zmaga, temveč da Rusija NE zmaga.

Sheteentz je 25. apr 2023 ob 13:44 izjavil:

Tako je, razrušeno državo bo moral nekdo ponovno zgradit. Zdaj se morajo vsi naši gradbinci angažirati, da naredijo biznis življenja. Na novo jim bomo postavili celotno državo, najraje pa bodo imeli tiste, ki jih že zdaj močno podpirajo. Tle so najmočnejši USA, Poljaki in baltske države. Mi se gremo nekaj srednjega, ker smo pač brezjajčni in si nič ne upamo brez žegna Nemcev, katastrofa.

Najbolj hecne so seveda obsodbe, da so Ukrajinci najbolj skorumpirana evropska država, in da takim itak ni za pomagat. Aplavzi za tako genialno analizo, ja kdo pa mislite, da jih je učil te korupcije? Priložnost imamo, da Ruse končno spravimo na kolena, da se njihova zavojevalska sla malo ohladi, in da se skulirajo.

inb4: Ameriški imperializem z vojaškimi bazami po celem svetu, a ne? Pa saj države kar prosijo, da se jenkiji parkirajo pri njih!

Ti si pa optimist, če misliš da bo Zahod obnovil Ukrajino, pri tem bodo pa naši podjetniki mastno zaslužili. Si že pozabil, kako je potekala obnova Iraka in Afganistana? Poglej si rezultate v Iraku in Afganistanu, kjer so porabili 14.000 miljard dolarjev v dvajsetih letih. Všteti so tudi stroški za vojsko.

Reconstruction in Afghanistan @ Wikipedia


n September Sopko said in connection with the effort, "all I'm seeing is a modus operandi that's woefully out of touch at best, and delusional at worst". He also said, "It seems that time and again, people have to be reminded that Afghanistan is not Kansas". He complained that many people, especially at USAID, design programmes "without considering the fact that you have a tribal government, that you have a criminal element there". He said that although 8 billion dollars had been spent combatting the narcotics trade, he thought the effort overall was an abject failure. More acres are growing opium, more opium is being produced, there are tighter relationships between the opium traffickers and the terrorists (who are getting more money), and there are more Afghan addicts. But American officials consider it a success because they have trained a certain number of narcotics police, prosecutors, et cetera.

According to the U.S. special inspector general for Afghanistan reconstruction report, reveals how most programs were not suited to the complicated circumstances which wasted 20 years and $145 billion of effort "We were devoid of a fundamental understanding of Afghanistan... we didn't know what we were doing." -

https://www.wsj.com/articles/who-won-in...

The U.S. lost its 20-year campaign to transform Afghanistan. Many contractors won big.

Those who benefited from the outpouring of government money range from major weapons manufacturers to entrepreneurs. A California businessman running a bar in Kyrgyzstan started a fuel business that brought in billions in revenue. A young Afghan translator transformed a deal to provide forces with bed sheets into a business empire including a TV station and a domestic airline.

One-third to half of that sum went to contractors, with five defense companies— Lockheed Martin Corp. , Boeing Co. , General Dynamics Corp. , Raytheon Technologies Corp. and Northrop Grumman Corp. —taking the lion’s share, $2.1 trillion, for weapons, supplies and other services, according to Brown University’s Costs of War Project, a group of scholars, legal experts and others that aims to draw attention to what it calls the hidden impact of America’s military.

Two Army National Guardsmen from Ohio started a small business providing the military with Afghan interpreters that grew to become one of the Army’s top contractors. It collected nearly $4 billion in federal contracts, according to publicly available records.

The U.S. Special Inspector General for Afghanistan Reconstruction, created to monitor the almost $150 billion in spending on rebuilding the country, catalogued in hundreds of reports waste and, at times, fraud. A survey the office released in early 2021 found that, of the $7.8 billion in projects its inspectors examined, only $1.2 billion, or 15%, was spent as expected on new roads, hospitals, bridges, and factories. At least $2.4 billion, the report found, was spent on military planes, police offices, farming programs and other development projects that were abandoned, destroyed or used for other purposes.

The Pentagon spent $6 million on a project that imported nine Italian goats to boost Afghanistan’s cashmere market. The project never reached scale. The U.S. Agency for International Development gave $270 million to a company to build 1,200 miles of gravel road in Afghanistan. The USAID said it canceled the project after the company built 100 miles of road in three years of work that left more than 125 people dead in insurgent attacks.

Rambutan je 25. apr 2023 ob 14:08 izjavil:

Sheteentz je 25. apr 2023 ob 13:44 izjavil:

Tako je, razrušeno državo bo moral nekdo ponovno zgradit. Zdaj se morajo vsi naši gradbinci angažirati, da naredijo biznis življenja. Na novo jim bomo postavili celotno državo, najraje pa bodo imeli tiste, ki jih že zdaj močno podpirajo. Tle so najmočnejši USA, Poljaki in baltske države. Mi se gremo nekaj srednjega, ker smo pač brezjajčni in si nič ne upamo brez žegna Nemcev, katastrofa.

Najbolj hecne so seveda obsodbe, da so Ukrajinci najbolj skorumpirana evropska država, in da takim itak ni za pomagat. Aplavzi za tako genialno analizo, ja kdo pa mislite, da jih je učil te korupcije? Priložnost imamo, da Ruse končno spravimo na kolena, da se njihova zavojevalska sla malo ohladi, in da se skulirajo.

inb4: Ameriški imperializem z vojaškimi bazami po celem svetu, a ne? Pa saj države kar prosijo, da se jenkiji parkirajo pri njih!

Ti si pa optimist, če misliš da bo Zahod obnovil Ukrajino, pri tem bodo pa naši podjetniki mastno zaslužili. Si že pozabil, kako je potekala obnova Iraka in Afganistana? Poglej si rezultate v Iraku in Afganistanu, kjer so porabili 14.000 miljard dolarjev v dvajsetih letih. Všteti so tudi stroški za vojsko.

Reconstruction in Afghanistan @ Wikipedia


n September Sopko said in connection with the effort, "all I'm seeing is a modus operandi that's woefully out of touch at best, and delusional at worst". He also said, "It seems that time and again, people have to be reminded that Afghanistan is not Kansas". He complained that many people, especially at USAID, design programmes "without considering the fact that you have a tribal government, that you have a criminal element there". He said that although 8 billion dollars had been spent combatting the narcotics trade, he thought the effort overall was an abject failure. More acres are growing opium, more opium is being produced, there are tighter relationships between the opium traffickers and the terrorists (who are getting more money), and there are more Afghan addicts. But American officials consider it a success because they have trained a certain number of narcotics police, prosecutors, et cetera.

According to the U.S. special inspector general for Afghanistan reconstruction report, reveals how most programs were not suited to the complicated circumstances which wasted 20 years and $145 billion of effort "We were devoid of a fundamental understanding of Afghanistan... we didn't know what we were doing." -

https://www.wsj.com/articles/who-won-in...

The U.S. lost its 20-year campaign to transform Afghanistan. Many contractors won big.

Those who benefited from the outpouring of government money range from major weapons manufacturers to entrepreneurs. A California businessman running a bar in Kyrgyzstan started a fuel business that brought in billions in revenue. A young Afghan translator transformed a deal to provide forces with bed sheets into a business empire including a TV station and a domestic airline.

One-third to half of that sum went to contractors, with five defense companies— Lockheed Martin Corp. , Boeing Co. , General Dynamics Corp. , Raytheon Technologies Corp. and Northrop Grumman Corp. —taking the lion’s share, $2.1 trillion, for weapons, supplies and other services, according to Brown University’s Costs of War Project, a group of scholars, legal experts and others that aims to draw attention to what it calls the hidden impact of America’s military.

Two Army National Guardsmen from Ohio started a small business providing the military with Afghan interpreters that grew to become one of the Army’s top contractors. It collected nearly $4 billion in federal contracts, according to publicly available records.

The U.S. Special Inspector General for Afghanistan Reconstruction, created to monitor the almost $150 billion in spending on rebuilding the country, catalogued in hundreds of reports waste and, at times, fraud. A survey the office released in early 2021 found that, of the $7.8 billion in projects its inspectors examined, only $1.2 billion, or 15%, was spent as expected on new roads, hospitals, bridges, and factories. At least $2.4 billion, the report found, was spent on military planes, police offices, farming programs and other development projects that were abandoned, destroyed or used for other purposes.

The Pentagon spent $6 million on a project that imported nine Italian goats to boost Afghanistan’s cashmere market. The project never reached scale. The U.S. Agency for International Development gave $270 million to a company to build 1,200 miles of gravel road in Afghanistan. The USAID said it canceled the project after the company built 100 miles of road in three years of work that left more than 125 people dead in insurgent attacks.

Tole si preberi.

It seems that time and again, people have to be reminded that Afghanistan is not Kansas"

Ukrajina ni Afganistan in Ukrajinci niso Afganistanci. Ko boš to razumel ti bo jasen tudi potek vojne

Sheteentz je 25. apr 2023 ob 14:00 izjavil:

fikus_ je 25. apr 2023 ob 13:30 izjavil:

Ne vem, zakaj bi morali UA vojake trenirati na Abramsih v Nemčiji, če bi jih lahko v Usa?! Mogoče jih pa že trenirajo?

Hm, recimo temu wild guess, ampak moja logika pravi, da so v Nemčiji taki modeli Abramsov, kot jih bo dobila Ukrajina. Jenkiji verjetno najnovejših modelov Abramsov ne delajo za export.

Glede navideznega manjka podpore Ukrajini so pa vsi voditelji držav že parkrat rekli, da ni bistveno, da Ukrajina zmaga, temveč da Rusija NE zmaga.

S tem dejansko potrjuješ tezo pro ruske stani, da je Zahod uporabil Ukrajino v proxy vojni proti Rusiji, usoda samih Ukrajincev pa jih zanima približno toliko kot usoda Iračanov, Afganistancev in ostalih narodov, kamor so ZDA izvažali demokracijo. Pomembno je samo, da se škodi Rusiji, koliko Ukrajincev bo zato umrlo in da bo cela Ukrajina uničena, je pa drugotnega pomena.

Sheteentz je 25. apr 2023 ob 14:00 izjavil:

Hm, recimo temu wild guess, ampak moja logika pravi, da so v Nemčiji taki modeli Abramsov, kot jih bo dobila Ukrajina. Jenkiji verjetno najnovejših modelov Abramsov ne delajo za export.

Kot sem že zgoraj pisal, Usa ne (pro)da variante z oklepom kombiniranim z osiromašenim uranom. Tudi zato zavlačujejo dobavo, ker morajo pripraviti Abramse brez tega. Točno katera varianta pa bo, pa ne vem.
Še vedno pa bi vsaj osnovno urjenje lahko opravili v Usa.

Ali niso nekaj tednov nazaj v Usa razpravljali o obnovi UA po vojni? Celo neke delitve del so se šli, kdo bo lahko sodeloval,....

Unchancy je 25. apr 2023 ob 14:37 izjavil:

Zmajc je 25. apr 2023 ob 14:10 izjavil:

Ti enačiš Afganistan z Ukrajino? Ti to resno?

Sem hotel tudi sam to napisati, pa vidim da zdaleč ne bi bil prvi. Potem pa sem si rekel, da je glede na vse neumne izmišljotine, ki jih njegova stran bruha, ta neumna primerjava Ukrajine z Afganistanom v bistvu precejšen dvig nivoja razprave. V bistvu se je kolega odmaknil od absurdnih bedarij in je napisal zgolj navadno bedarijo. Daj tudi ti prepoznat napredek v njegovem razmišljanju.

Rambuntan mi deluje, pa nočem ga žalit ampak, pride naprej tako, kot da gre prvič ven, pa ga ženska zavrne in nikoli več ne poizkusi, ker so tak vse ženske iste! :D

Rambutan je 25. apr 2023 ob 14:20 izjavil:

Sheteentz je 25. apr 2023 ob 14:00 izjavil:

fikus_ je 25. apr 2023 ob 13:30 izjavil:

Ne vem, zakaj bi morali UA vojake trenirati na Abramsih v Nemčiji, če bi jih lahko v Usa?! Mogoče jih pa že trenirajo?

Hm, recimo temu wild guess, ampak moja logika pravi, da so v Nemčiji taki modeli Abramsov, kot jih bo dobila Ukrajina. Jenkiji verjetno najnovejših modelov Abramsov ne delajo za export.

Glede navideznega manjka podpore Ukrajini so pa vsi voditelji držav že parkrat rekli, da ni bistveno, da Ukrajina zmaga, temveč da Rusija NE zmaga.

S tem dejansko potrjuješ tezo pro ruske stani, da je Zahod uporabil Ukrajino v proxy vojni proti Rusiji, usoda samih Ukrajincev pa jih zanima približno toliko kot usoda Iračanov, Afganistancev in ostalih narodov, kamor so ZDA izvažali demokracijo. Pomembno je samo, da se škodi Rusiji, koliko Ukrajincev bo zato umrlo in da bo cela Ukrajina uničena, je pa drugotnega pomena.

Z edino razliko, da je Rusija napadla, Ukrajina pa je uradno zaporosila za pomoč. To je kot je Sirija Rusijo uradno zaprosila, da naj jim pomagajo v vojni! Kje si pa takrat bil, ko se je šla Rusija proxy vojno z uporniki? :D

Nič ga tudi ni motilo,ko so Rusi zalagli upornike v Ukrajini z orožjem. Naprimer protiletalskimi sistemom,ki je sestrelil nizozemsko civilno letalo.

fikus_ je 25. apr 2023 ob 11:52 izjavil:

Bahmut z okolico je (bil) močno utrjen (tudi betonski bunkerji), to se je gradilo od 2014. Za njim UA ni imela tako utrjenega ozemlja

Bahmut se sploh ne smatra kot utrjen del obrambe.
Glavna obrambna linija je za Bahmutom skupaj z večjimi naselji. Bahmut je tam okoli 55. mesta po velikosti v Ukrajini.

Report: Corruption fuels lavish life of Russian minister's family
https://edition.cnn.com/videos/world/20...

https://twitter.com/marlowc2324/status/...
GODDAMN!
Ecuador just absolutely obliterated Russia at the UNSC. It was so bad that Lavrov walked out ??
Thank you Ecuador, for your principled stance & your defense of international law by calling out Russia for what it is. You are showing true leadership

https://9gag.com/gag/ajVLpK0

Za intermezzo, dokler imamo še news blackout. Rusi so pripravili risanko (!) Kako kopati jarke in se obnašati v njih. Video je nov, ker Ukrajinci dostavijo darilo. Najboljsi del je, ko se trije vojaki stepejo ;)

Dizl ga bo samo še težjega naredil. Sj turbina itak pije vse, od bencina, dizla, kerozina. Rez da dvakrat več kot dizl mašina, ampak da pa lahko tankaš kaj hočeš, je pa tudi prednost na fronti.

Najbolj pametno bi bilo, da stare zaloge Abramsov vržejo v Ukrajino, pa da vidijo, če je še za uporabo. Bo pač treba počakat, da gre tole blato proč.

Malidelničar je 25. apr 2023 ob 18:22 izjavil:

Rusi so za Američane in ves Zahod in njihovo orožje z Ukrajino naredili en tak zanimiv training ground :)

Res je! Pokazalo se bo tudi, čigav pristop do orožja je boljši:
Ruski, ki stavijo na enostavno, trpežno in poceni orožje v masovnih količinah.
Ameriški, ki dela kompleksne in zmogljive sisteme, ki so pa bolj občutljivi in v manjših količinah ter občutno dražji.

Za proizvajalce orožje je sigurno bolj profitabilen ameriški pristop, bomo videli kaj se bo boljše izkazalo na bojišču...

connel je 25. apr 2023 ob 18:47 izjavil:

Kaj točno proizvajajo masovno srček?
Tanke? En velik ne
Rakete? Nope
Granate? Nope
Ostalo orožje? Nope
Obleke za vojake? Nope

Mora biti lepo živeti v ruskem oblačku a, ni da ni, na papirju, v realnosti pa nič od nič.

Točno to, Rusi so pokazali, da niso niti K od konkurence Američanom v normalnem spopadu. Jedrskega si pa niti ne želimo videti kako nimajo šans in kam bi letele rakete.

Članek na RTV, danes G.V., včeraj je bil J. R.

Ukrajinske sile z akcijami na vzhodnem bregu Dnepra tlakujejo pot protiofenzivi
EU izplačal 1,5 milijarde evrov pomoči Kijevu

Ukrajinske sile v južni regiji Herson redno izvajajo akcije na vzhodnem bregu reke Dneper, ki ga nadzirajo ruske sile, potem ko so se lani jeseni umaknile iz mesta Herson in z desnega brega najdaljše ukrajinske reke.

https://www.rtvslo.si/svet/vojna-v-ukra...

.

mackilla je 25. apr 2023 ob 16:53 izjavil:

Wunderwaffe aka gamechanger Armata je očitno v Ukrajini. Jih bodo spustili v doseg ukrajinske artilerije ali se bodo samo slikali globoko v zaledju kot otroci od Kadirova
https://www.reuters.com/world/europe/ru...

Mocno dvomim da bo v dosegu UA orožja. Vsak tank se da uničiti, to pa ni dobra reklama. Res pa je, da ima posadka v teoriji več možnosti za prezivetje.