Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Fritz je 11. jan 2023 ob 18:13 izjavil:

mackilla je 11. jan 2023 ob 18:02 izjavil:

Možno,da je en od Leopardov,ki so jih Turki pripeljali na vzpetino brez vsakršne zaščite v nasprotju za vsako vojaško logiko. Tega nebi preživela niti Armata.

Kot sem napisal, obnesejo se tako kot vsak moderen tank, če je dobro zadet. Tanki niso nikakršen wunderwaffe, razen, če jih imaš več sto na razpolago in jih pametno uporabljaš. Še bolje, če jih je več tisoč.

Leopard 2 A4 ima aktivno stabilizacijo topovske cevi, ter lasersko merjenje ukrivljenosti topovske cevi in vremensko podpostajo za korekcijo ognja in multi-target borbeni računalnik. Ima tudi nočne nišane in ciljanje toplotnega odtisa.

To je zelo resen tank. Bil je eden posnetek, kako tank strelja med maršem. To je bilo vzeto dol z youtuba.

Dali pa so gor malo bolj v zajebanciji:


pa še to je samo kratek posnetek. Bil je en daljši, kjer tank vijuga med ovirami s pirom na cevi. Samo so tudi tisto vzeli dol.

Tak tank vzame na nišan 5-10 ciljev in jih žoka enega za drugim. Tudi če se cilji premikajo, drži računalnik križ na njih.

Fritz je 11. jan 2023 ob 18:13 izjavil:

Tam že kar nekaj časa ni nobene ofenzive. SOF in izvidniki se malo podijo po gozdu in Ukrajinci občasno (neuspešno) poskusijo napad s četo ali dvema in to je to.

Bilo je rečeno, da Ukrajinci čakajo na temperature, krepko pod ničlo. Zaenkrat se temperature držijo okrog ničle, kar je premalo.

Dokler je tako vreme, ne morejo napadati po širini polja, ampak samo po cestah, kar je tvegano.

bbbbbb2015 je 11. jan 2023 ob 18:28 izjavil:

Fritz je 11. jan 2023 ob 18:13 izjavil:

mackilla je 11. jan 2023 ob 18:02 izjavil:

Možno,da je en od Leopardov,ki so jih Turki pripeljali na vzpetino brez vsakršne zaščite v nasprotju za vsako vojaško logiko. Tega nebi preživela niti Armata.

Kot sem napisal, obnesejo se tako kot vsak moderen tank, če je dobro zadet. Tanki niso nikakršen wunderwaffe, razen, če jih imaš več sto na razpolago in jih pametno uporabljaš. Še bolje, če jih je več tisoč.

Leopard 2 A4 ima aktivno stabilizacijo topovske cevi, ter lasersko merjenje ukrivljenosti topovske cevi in vremensko podpostajo za korekcijo ognja in multi-target borbeni računalnik. Ima tudi nočne nišane in ciljanje toplotnega odtisa.

To je zelo resen tank. Bil je eden posnetek, kako tank strelja med maršem. To je bilo vzeto dol z youtuba.

Dali pa so gor malo bolj v zajebanciji:


pa še to je samo kratek posnetek. Bil je en daljši, kjer tank vijuga med ovirami s pirom na cevi. Samo so tudi tisto vzeli dol.

Tak tank vzame na nišan 5-10 ciljev in jih žoka enega za drugim. Tudi če se cilji premikajo, drži računalnik križ na njih.

Turki so jih pač uporabili napačno. Tank ni namenjen za protiteroristične oparacije ampak za boj z drugimi tanki.
The exact circumstances that led to the destruction of all the tanks are still unknown, but the Turkish tanks went largely unprotected by infantry and did not make the slightest effort to cover their sides against the town where the enemy forces were located, something that certainly indicates a serious tactical error.

The crews of the Turkish tanks were as if they were outside for a picnic, they were talking and walking outside the tanks at about 2 km from the enemy forces. A typical example is that, in almost all cases, no one noticed the firing of the guided anti-tank missiles (ATGM) that targeted their tanks. After the first hit, the Turkish crews, who were supposed to be experienced and well-trained, froze in fear and did nothing to stop the second missile from hitting them. The only thing they did was panic and try to cover away from enemy fire, but they seem to forgot to save their tanks. In almost all cases, there was no suppressive fire from the other tanks or armored vehicles, and they didn’t even try to remove the Leopard-2A4 tanks or turn on the smoke screens.

Ruski vojaki ne smejo uporabljati telefonov. Logistika pa se je prilagodila Himarsom, kar je v dosegu Himarsov, uporabljajo več manjših skladišč oz. uporabljajo stavbe ki jih Himarsi ne upajo porušiti.

Kakor smo videli na začetku spopada, ko
je prihajalo do preobremenitve tehnike,
posledično okvar, zaradi mehke podlage.
Se še spominjate zapuščenih sistemov sredi polj.
Leopard je težek tank in po moje neprimern.
Pa tudi doseg je majhen.
Natančni okretni raketometi z awacs podporo.
Potem pa pešadija počisti z javelini.
Že samo strah pred poslušanjem je dovolj za
ohromitev.
To je to.

pangro je 11. jan 2023 ob 20:27 izjavil:

V soledarju gre rusom počasi ampak gre zaradi žrtvovanja zapornikov, vprašanje je tudi kako so organizirali logistiko saj jim je uspelo s topništvom zradirat mesto, očitno dostava municije laufa, kje so himarsi, a so glavni logistični centri postavljeni izven njih?

A to veš, domnevaš ali so ti strici povedali.

Ker glede na to koliko Wagnerjevcev si 'pokopal', jih je bilo v Soledarju najmanj ene 4 milijone. Ukrajinci pa tudi verjetno priznajo samo dva lažje ranjena, mrtvih pa oni itaq nimajo.

Kar se tankov tiče, že nekaj časa obstaja cela vrsta specialistov v vojski, ki je namenjena uničevanju tankov. Od protitankovskih topov (M-12 Rapira), ATGM (dolgi, srednji in kratki doseg), protitankovske pasivne in aktivne mine, protioklepni izstrelki v artilerijskih granatah ala BONUS, lasersko in drugače precizno vodene artilerijske granate, vodene in nevodene rakete zrak-zemlja, kamikaze droni s kumulativno konico in še in še. Danes ni najbolj hvaležno biti tankist. Že pri obrambi lahko tanke izgubljaš, pri napadu še toliko bolj. Torej lahko nekaj prinese samo večje število tankov.

Nekih večjih bojev tankov proti tankom nisem zasledil pri tej vojni, posamični primeri pa so bili. Večja verjetnost je, da bo tank zadel kak sedaj široko razširjen ATGM z dometom 3km+, katerega prenašata okrog dva vojaka kot pa da se mu bo kar tako približal drug tank. Tank je premičen top z nekaj zaščite in tako splošno uporaben. Nič več kot to. Seveda pa ni fajn, če naletiš na nasprotnikov tank, ne da bi imel karkoli od zgoraj naštetega, s čimer bi mu lahko bil kos.

itak37 je 11. jan 2023 ob 21:22 izjavil:

blay44 je 11. jan 2023 ob 21:04 izjavil:

Natančni okretni raketometi z awacs podporo.

To misliš Himarse? Ena raketa stane 100.000 - 150.000 USD.
Sploh pa američanom primanjkuje Himars raket.
https://www.urdupoint.com/en/world/japa...

Denar ni problem, ga imamo na Zahodu precej vec kot Rusi. Ce gremo do bankrota, bodo oni tisti, ki bodo kuhali hrcke, ne mi.

Hardware tudi ne bo problem. Ko bo zmanjkalo GMLRsov, se bo uporabljalo pac nekaj drugega. Imamo vodene 155mm izstrelke. Imamo guidance kite za neumne bombe in rakete. Obstajajo ornk zaloge GMLRS raket s kasetnim strelivom. ATACMS. Samomorilski droni, poceni in ucinkoviti. Ni da ni.

Orozja Zahodu ne bo zmanjkalo, brez skrbi. In na vsako eskalacijo Rusije se odgovori z dobavami novih tipov orozja. Rusi gredo all-in s trisom v rokah, medtem ko ima Zahod barvno lestvico.

Comandante je 11. jan 2023 ob 21:32 izjavil:

Denar ni problem, ga imamo na Zahodu precej vec kot Rusi. Ce gremo do bankrota, bodo oni tisti, ki bodo kuhali hrcke, ne mi.

Hardware tudi ne bo problem. Ko bo zmanjkalo GMLRsov, se bo uporabljalo pac nekaj drugega. Imamo vodene 155mm izstrelke. Imamo guidance kite za neumne bombe in rakete. Obstajajo ornk zaloge GMLRS raket s kasetnim strelivom. ATACMS. Samomorilski droni, poceni in ucinkoviti. Ni da ni.

Orozja Zahodu ne bo zmanjkalo, brez skrbi. In na vsako eskalacijo Rusije se odgovori z dobavami novih tipov orozja. Rusi gredo all-in s trisom v rokah, medtem ko ima Zahod barvno lestvico.

Zaluzhny pravi da hardware je problem. Verjetno so se zato končno spomnili, da pošljejo Ukrajincem zahodne tanke. Problem bo tudi z servisiranjem in rezervnimi deli in pa usposabljanjem na zahodne tanke.

https://www.economist.com/ukraines-fate...

Ukraine has enough men under arms—more than 700,000 in uniform, in one form or another, of whom more than 200,000 are trained for combat. But materiel is in short supply. Ammunition is crucial, says General Syrsky. “Artillery plays a decisive role in this war,” he notes. “Therefore, everything really depends on the amount of supplies, and this determines the success of the battle in many cases.” General Zaluzhny, who is raising a new army corps, reels off a wishlist. “I know that I can beat this enemy,” he says. “But I need resources. I need 300 tanks, 600-700 ifvs [infantry fighting vehicles], 500 Howitzers.” The incremental arsenal he is seeking is bigger than the total armoured forces of most European armies.

itak37 je 11. jan 2023 ob 21:45 izjavil:

Comandante je 11. jan 2023 ob 21:32 izjavil:

Denar ni problem, ga imamo na Zahodu precej vec kot Rusi. Ce gremo do bankrota, bodo oni tisti, ki bodo kuhali hrcke, ne mi.

Hardware tudi ne bo problem. Ko bo zmanjkalo GMLRsov, se bo uporabljalo pac nekaj drugega. Imamo vodene 155mm izstrelke. Imamo guidance kite za neumne bombe in rakete. Obstajajo ornk zaloge GMLRS raket s kasetnim strelivom. ATACMS. Samomorilski droni, poceni in ucinkoviti. Ni da ni.

Orozja Zahodu ne bo zmanjkalo, brez skrbi. In na vsako eskalacijo Rusije se odgovori z dobavami novih tipov orozja. Rusi gredo all-in s trisom v rokah, medtem ko ima Zahod barvno lestvico.

Zaluzhny pravi da hardware je problem. Verjetno so se zato končno spomnili, da pošljejo Ukrajincem zahodne tanke. Problem bo tudi z servisiranjem in rezervnimi deli in pa usposabljanjem na zahodne tanke.

https://www.economist.com/ukraines-fate...

Ukraine has enough men under arms—more than 700,000 in uniform, in one form or another, of whom more than 200,000 are trained for combat. But materiel is in short supply. Ammunition is crucial, says General Syrsky. “Artillery plays a decisive role in this war,” he notes. “Therefore, everything really depends on the amount of supplies, and this determines the success of the battle in many cases.” General Zaluzhny, who is raising a new army corps, reels off a wishlist. “I know that I can beat this enemy,” he says. “But I need resources. I need 300 tanks, 600-700 ifvs [infantry fighting vehicles], 500 Howitzers.” The incremental arsenal he is seeking is bigger than the total armoured forces of most European armies.

Samo 300 tankov? To bo pomota pri prevodu. Verjetno je mislil 3000 tankov. Borijo se namreč proti nasprotniku,ki ima baje 40000 oklepnikov. Sicer nekateri tukaj pravijo,da zahodni tanki niso nič boljši od ruskih in posledično niti 3000 Leopardov nima za burek proti vsaj 20000 ruskim tankom.

PacificBlue je 11. jan 2023 ob 22:56 izjavil:

Comandante je 11. jan 2023 ob 21:58 izjavil:

Zaluzhny pravi da hardware je problem.

Seveda pravi, saj ni neumen. Tudi ko bo jasno, da je vojna dobljena, bodo se vedno jamrali. Ce se zdaj ne oborozijo konkretno, se ne bodo nikoli. Se pa morejo, ko si bodo Rusi cez par deset let zlizali rane, bodo spet napadli.

Dunno

https://youtube.com/shorts/66Hr-FNN45Q?...

Bolj bi moralo skrbeti njega kaj bo ko ga bodo dobile opeharjene stranke v roke. Sicer se je preselil v Evropo,da je ubežal tožbam. Vidim pa,da je dobil novega pokrovitelja.

Nearly two dozen customers are now suing Mr. Morris and his company. They contend that the properties were in worse shape than advertised, and that rehab work paid for upfront was done poorly or not at all. Vacant lots sold on the expectation of new homes being built are strewn with trash. One house gutted by fire was sold a few days later to an unwitting investor, according to a lawsuit.


“He comes across as this nice, likable family guy,” said Brian Freeman, a California lawyer who plunked down about $40,000 for a ramshackle home that was in such bad shape he was issued fines. “He’s famous and I thought, ‘He’s not going to ruin his entire reputation.’ Obviously, in hindsight, I feel like such an idiot.”

pangro je 12. jan 2023 ob 03:19 izjavil:

Fritz je 11. jan 2023 ob 21:27 izjavil:

pangro je 11. jan 2023 ob 20:27 izjavil:

V soledarju gre rusom počasi ampak gre zaradi žrtvovanja zapornikov, vprašanje je tudi kako so organizirali logistiko saj jim je uspelo s topništvom zradirat mesto, očitno dostava municije laufa, kje so himarsi, a so glavni logistični centri postavljeni izven njih?

A to veš, domnevaš ali so ti strici povedali.

Ker glede na to koliko Wagnerjevcev si 'pokopal', jih je bilo v Soledarju najmanj ene 4 milijone. Ukrajinci pa tudi verjetno priznajo samo dva

Za žrtve itak nihče ne ve, ponavadi jih napadalec v taki pozicijski vojni izgubi več, še rusi so skoz nabijal da so ukrajinci imel več žrtev pri harkivu pa si bili rusi tam izmanevrirani, ni bilo časa da bi imel ukrajincu toliko več žrtev.

Priznaš, da ne veš in potem spet domnevaš.

Harkov ni primerljiv s to situacijo.

So MBTji res tak gamechanger? Kolikor je pač nova teorija na tem vojaškem področju je ta, da so tanki overrated, saj jih je preveč enostavno zbit s pomočjo anti-tank orožij.

IgorCardanof je 12. jan 2023 ob 08:49 izjavil:

So MBTji res tak gamechanger? Kolikor je pač nova teorija na tem vojaškem področju je ta, da so tanki overrated, saj jih je preveč enostavno zbit s pomočjo anti-tank orožij.

Tank je še vedno močno orožje, drugače jih ne bi več delali.

Ni pa neranljiv...

bbbbbb2015 je 11. jan 2023 ob 18:07 izjavil:

itak37 je 11. jan 2023 ob 17:54 izjavil:

mackilla je 11. jan 2023 ob 17:38 izjavil:

Glej nisem jaz trdil,da bo Kijev padel po treh dneh in Ukrajina po treh tednih

Zakaj stalno ponavljate to izmišljotino? Tega Rusi nikoli niso rekli, to je slamnati mož zahodne propagande.

Glede Soledarja pa Rusi pravijo, da naj bi se glavnina ukrajinske vojne umaknila že v noči iz ponedeljka na torek, preostanek okoli 400 vojakov je pa obkoljenih.
Ukrajinci pa seveda kot po navadi zanikajo, verjetno bodo priznali čez par dni...

Glede Soledarja je še najbolj korekten vir tole:


Rusi (wagnerjevci) so prebili boke ukrajinske obrambe, čisto na čistini. Ukrajinci se morajo odločiti v 24 urah:

a) bodo udarili kontranapad na boke

ali

b) se bodo umaknili iz središča Soledarja

*VSI* wagnerjevci so sedaj napadli Soledar. Uporabljajo zapornike kot kanon futer. Tam kjer pridejo zaporniki živi nazaj, pomeni da so Ukrajinci šibkejši, tam potem udarijo poklicni vojaki.

Zdaj je odločitev na Ukrajincih. Če udarijo v kontranapad, potem vežejo ogromno sil, ter posredno ogrozijo fokus svoje ofenzive na Kremino/Svatove.

Če ne udarijo nazaj, pa so sicer izgubili Soledar, samo potem so ogrozili Bakhmut in posledično zopet ogrozijo fokus na Kremimo/Svatove.

Ocenjuje se, da situacija ni kritična, da se lahko Ukrajinci umaknejo, ter prepustijo morda 3km ozemlja.

Evo, še vaš dobavitelj bučk je potrdil se je večina Ukrajincev umaknila iz Soledarja, kot so Rusi povedali že včeraj. Za preostale Rusi pravijo da so se nekateri predali, na žalost pa se nekateri niso hoteli predati in so bili ubiti.

Utk je 12. jan 2023 ob 09:16 izjavil:

Invictus je 12. jan 2023 ob 09:12 izjavil:

Za kaj se večina vas bori...

https://damijan.org/2023/01/11/zakaj-je...

Ne bom niti bral. Ker dokler ni Rusija napadle Ukrajine, ne bi jaz v Ukrajino poslal centa, ker so vsi pokvarjeni in podkupljeni. Nevertheless, napad Rusije je bistveno večje zlo od tega in ga treba ustavit. Potem Ukrajino obnovit z ruskim denarjem. Potem se pa naj do konca sami spravijo v red in v EU, če hočejo.

Kaj pa če je res, kar trdijo Rusi, da je bila Ukrajina zlorabljena s strani ZDA za proxy vojno proti Rusiji? Si pogledal dokumentarec Oliver Stonea iz 2016 Ukraine on fire?

Lindsay Graham in McCain 2016 "spodbujata" Ukrajince 2016.

Še Angelca je priznala, da so Minsk podpisali z namenom, da Ukrajina pridobi čas da se vojaško okrepi.
https://www.wsws.org/en/articles/2022/1...

Navkljub vsej zahodni propagandi, ki nas je npr. 20 let prepričevala o uspehih v Afganistanu, o WMD v Iraku, bo Ukrajina to vojno gladko izgubila. Brez vojaškega vstopa Nata v vojno nima najmanjše možnosti za zmago, vojaška pomoč in spodbujanje Ukrajine samo podaljšujejo vojno in povečujejo uničenje Ukrajine. Namesto da bi prisilili Ukrajino v pogajanje, jih spodbujamo k nadaljevanju vojne.
Ukrajina se bo pridružila drugim "uspehom" zahodnih posredovanj, kot so Irak, Libija, Afganistan, Sirija. Evropa pa bo namesto sodelovanja v evroazijski povezavi dobila propadlo državo na svoji vzhodni meji, pokasirali bomo tudi ukrajinske nacije. Ogromne količine orožja pa bodo povzročale problem pa celem svetu še vrsto let.

Navkljub vsej zahodni propagandi, ki nas je npr. 20 let prepričevala o uspehih v Afganistanu, o WMD v Iraku, bo Ukrajina to vojno gladko izgubila. Brez vojaškega vstopa Nata v vojno nima najmanjše možnosti za zmago, vojaška pomoč in spodbujanje Ukrajine samo podaljšujejo vojno in povečujejo uničenje Ukrajine. Namesto da bi prisilili Ukrajino v pogajanje, jih spodbujamo k nadaljevanju vojne.
Ukrajina se bo pridružila drugim "uspehom" zahodnih posredovanj, kot so Irak, Libija, Afganistan, Sirija. Evropa pa bo namesto sodelovanja v evroazijski povezavi dobila propadlo državo na svoji vzhodni meji, pokasirali bomo tudi ukrajinske nacije. Ogromne količine orožja pa bodo povzročale problem pa celem svetu še vrsto let.

kakšno desničarsko sranje, da ti slabo rata

itak37 je 12. jan 2023 ob 09:46 izjavil:

Navkljub vsej zahodni propagandi, ki nas je npr. 20 let prepričevala o uspehih v Afganistanu, o WMD v Iraku, bo Ukrajina to vojno gladko izgubila. Brez vojaškega vstopa Nata v vojno nima najmanjše možnosti za zmago, vojaška pomoč in spodbujanje Ukrajine samo podaljšujejo vojno in povečujejo uničenje Ukrajine. Namesto da bi prisilili Ukrajino v pogajanje, jih spodbujamo k nadaljevanju vojne.

Ali pa bi bila Ruski Afganistan. Ali pa morda ne, ker Rusi naceloma ne sparajo pri krutosti in bi bila samo se ena Belorusija.

Na vsak nacin pa se bo menda ja o tem ali se boriti ali pa kapitulirati odlocala Ukrajina?

Ker so Rusi vedeli da je vojna neizogibna, se je Putin se pač odločil da prvi napade.

vojna je čist izogibna, samo putinisti nočejo razumet da se ne morejo vtikat v varnost in politiko evrope

No, bomo videl čez pol leta kdo je imel prav in kdo je živel v propagandnem mehurčku.

kerem propagandnem mehurčku, a tem da rusi vsak mesec spreminjajo razloge zakaj so v ukr, slišali smo že od biolaboratorijev, nacistov, nata (čeprav tam ni nobenega nato vojaka ), satanistov,... katera bo naslednja laž?

blackbfm je 12. jan 2023 ob 10:22 izjavil:

Ker so Rusi vedeli da je vojna neizogibna, se je Putin se pač odločil da prvi napade.

vojna je čist izogibna, samo putinisti nočejo razumet da se ne morejo vtikat v varnost in politiko evrope

Vojna je tam od 2014, sam nekateri tega nočejo razumeti, ker so "pravi" pobijali "neprave" civiliste.

Sam ti videi so čisto izginili...

No, niso še čisto...




Ostale si najdi sam...

Invictus je 12. jan 2023 ob 09:12 izjavil:

Za kaj se večina vas bori...

https://damijan.org/2023/01/11/zakaj-je...

Ukrajina ima najslabši gospodarski rezultat od vseh nekdanjih držav SZ po letu 1991.
Ukrajina je tudi tista država, ki je imela dve revoluciji proti proruskim voditeljem (2004, 2014) in ki je v času od leta 2014 dalje bije vojno za svoj obstoj. Največji padec je zabeležila v letih 2013-2015, kjer je ruska vojska zavzela nekaj najbolj gospodarsko razvitih področij in je bila država prisiljena v investicije v vojsko.

Gospodu Damjanu želim lep pokoj v Novorosijku. Krim mu bo kot kaže ušel.

Saj on ne daje veliko komentarjev, samo povzema zahodne, ki ne sledijo MSM logiki...

A niso vsi novinarji danes plačanci?

Komu lahko še verjameš?

Plus blokada vseh ruskih medijev v EU... Res demokratično...

Invictus je 12. jan 2023 ob 10:46 izjavil:

A niso vsi novinarji danes plačanci?

Damijan ni novinar, je pa plačanec.

https://damijan.org/2022/11/24/rusija-u...

Gre za protokol št. 17 kremeljske trol propagande: Zahod tira Ukrajino v vojno, ker Putin Ukrajincem uničuje elektriko in ogrevanje bodo umrli milijoni, zato bi moral Zahod poskrbeti, da se Ukrajina začne pogajati.

Putin to počne z namenom Ukrajino prisiliti v mirovna pogajanja z “realističnimi” izhodišči. Zelenski vztraja pri popolnem umiku Rusije iz zasedenih ozemelj, vključno s Krimom ter povrnitvijo prvotnega stanja. Ob takšnih izhodiščih seveda sploh ne more priti do začetka pogajanj, kar pomeni, da je Zelenski pripravljen žrtvovati hudo humanitarno katastrofo in precejšnje število človeških življenj za dosego maksimalnih zahtev, za katere je jasno, da ne morejo biti sprejete s strani nasprotne strani. Jasno je, da je Rusija agressor v tej vojni (ne glede na to, da gre dejansko za proxy vojno z ZDA), vendar ali je s strani Zelenskega res treba žrtvovati milijone nedolžnih življenj za cilj, ki pod nobenimi pogoji ne more biti izpolnjen?

Aja, Kremelj pa kot predpogoj za pogajanja zahteva, da mu Ukrajina prepusti vsa ozemlja, ki si jih je Rusija "priključila" - vključno z osvobojenim Khersonom in Zaporožijo, ki je Putinove sile niso niti dosegle, kaj šele okupirale. In potem sere, da ima Zelenski "nerealistične" zahteve? Sori Damijan ni dovolj glup, da bi mu to ušlo. Je pa dovolj pokvarjen, da piše za Kremelj.

Jernej P. Damijan je proruski plačanec, ki mu je za verjeti točno toliko, kot jaz verjamem Sergeju Lavrovu.

gozdar1 je 12. jan 2023 ob 10:48 izjavil:

Težava je da imamo preveč bedakov, ki ruski propagandi nasedajo. Pa naj bo to vojna v ukrajini, eu, covid,..

Seveda, ruska propaganda...


https://www.oversight.gov/sites/default...