Forum » Problemi človeštva » Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Temo vidijo: vsi
pangro ::
Nam so pral mozak da tudi rusija ogromno profitira od te vojne istočasno pa verjetno držijo evre pa dolarje, razni jp damijani pa ostali znalci. Amerika ima najvecjo vojasko industrijo in s temu se rusi fajtajo.
nejcek74 ::
V glavnem profitira ameriška vojaška industrija, prehranska industrija in senatorji...
da, da, cel kup skupin, drzav, organizacij profitira od tega. Od ZDA, preko Indije, pa do Kitajske. Ampak je vseeno fajn razumeti kolikšno moc odločanja ali vplivanja im vsak. Druge svetovne vojne se tudi ni začela zaradi nemške oboroževalne industrije.
Verjetno je bilo to ze 1.000 krat citirano: vojne je enostavno začeti, tezko pa končati. Saj Putin ni edini, ki se je nasral, je samo trenutno najbolj aktualen.
Jazon ::
V glavnem profitira ameriška vojaška industrija, prehranska industrija in senatorji...
da, da, cel kup skupin, drzav, organizacij profitira od tega. Od ZDA, preko Indije, pa do Kitajske. Ampak je vseeno fajn razumeti kolikšno moc odločanja ali vplivanja im vsak. Druge svetovne vojne se tudi ni začela zaradi nemške oboroževalne industrije.
Verjetno je bilo to ze 1.000 krat citirano: vojne je enostavno začeti, tezko pa končati. Saj Putin ni edini, ki se je nasral, je samo trenutno najbolj aktualen.
Prosim razloži nam, to tvoje fajn razumevanje moči odločanja. In predvsem kdo najbolj profitira?
Zdaj kar se tiče WW2 in Nemčije. Versajska pogodba po WW1, ki je vključevala stalno orožarsko oslabitev Nemčije in plačilo reparacij, je bila okoli leta 1932 dokončno preložena za nedoločen čas. Nemčija je plačala manj kot pol reparacij in dokler ni nemška oboroževalna industrija, na poletnem obisku Poljske, v septembru 1939, malo pretiravala, ni bilo WW2.
Ampak ja, razumem kaj hočeš povedati.
Ameriška svetovna prevlada je nastala kot posledica udeležbe v 2.sv.vojni, pred Pearl Harbourjem so bili še do kolen v recesiji.
Lep citat.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Jazon ()
kow ::
Tisti, ki citira Babo Vango in druge preroke v političnih temah, ni vreden branja in komentiranja.
Tisti, ki pravi, da Zahod ne more premagati Rusije, ni vreden branja in komentiranja. Zahod lahko vojno tako izgubi, kot zmaga.
Ampak vrnimo se na temo. Je ze potrjeno, da Rusi kontrolirajo Soledar? (nisem spremljal veliko)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
nejcek74 ::
Prosim razloži nam, to tvoje fajn razumevanje moči odločanja. In predvsem kdo najbolj profitira?
V primeru RF invazije na Ukrajino preprosto to, da senatorji, ki prihajajo iz zveznih dezel z močno orožarsko industrijo niso odločujoč faktor, ne kot vzrok tega napada, ne kot nekdo, ki jo umetno podaljšuje. Btw, so faktor, ampak minoren, na cel kup dejavnikov te vojne nimajo nikakršnega vpliva.
To da nekdo profitira, ni dokaz da je nekaj povzročil, upam da ta trditev ni sporna. Ce se ti zdi, si poglej "Correlation vs Causation". Ja, ZDA bodo verjetno znale to vojno precej boljše izkoristit kot Evropjci, vsaj v zadnjih 70 letih je bilo to očitno.
pangro ::
Že tale odziv evrope in amerike zadnjih 11 mesecev je čudež glede na to da bi nemci ukrajino najraje podarili na koncu pa še sebe, v primeru hitrega konsenza eu in amerike bi tole rusko kanto že zdavnaj sesul.
Zeh.
V primeru neposredne vojne med zvezo NATO in Rusijo bi ti zagledal blisk in potem nihče od nas ne bi več imel nobenih problemov v življenju, ker ga ne bi bilo.
Nisem imel v mislih neposredno vojno ampak pravočasno oboroževanje ukrajine, najbolj seveda bi pa bilo da bi ukrajina imela jedrsko orožje potem te vojne sploh ne bi bilo, rusom naklonjen folk bi bil pa tudi vesel ker bi trgovina z rusi laufala naprej.
Invictus ::
Tisti, ki citira Babo Vango in druge preroke v političnih temah, ni vreden branja in komentiranja.
Tisti, ki pravi, da Zahod ne more premagati Rusije, ni vreden branja in komentiranja. Zahod lahko vojno tako izgubi, kot zmaga.
Ampak vrnimo se na temo. Je ze potrjeno, da Rusi kontrolirajo Soledar? (nisem spremljal veliko)
Eni pravijo ja, drugi ne.
Nič novega...
V primeru RF invazije na Ukrajino preprosto to, da senatorji, ki prihajajo iz zveznih dezel z močno orožarsko industrijo niso odločujoč faktor, ne kot vzrok tega napada, ne kot nekdo, ki jo umetno podaljšuje. Btw, so faktor, ampak minoren, na cel kup dejavnikov te vojne nimajo nikakršnega vpliva.
To da nekdo profitira, ni dokaz da je nekaj povzročil, upam da ta trditev ni sporna. Ce se ti zdi, si poglej "Correlation vs Causation". Ja, ZDA bodo verjetno znale to vojno precej boljše izkoristit kot Evropjci, vsaj v zadnjih 70 letih je bilo to očitno.
Senatorji niso, je pa multimilijardna industrija, ki so ji padala naročila... Senator samo glasuje po debelini kuverte oz. grožnji, da gre med ciprese...
Seveda so zraven, ker če niso, potem naj takoj zamenjajo vse vodilne, ker nimajo pojma kaj se dogaja na trgu orožja in konfliktov...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
Fritz ::
Nisem imel v mislih neposredno vojno ampak pravočasno oboroževanje ukrajine, najbolj seveda bi pa bilo da bi ukrajina imela jedrsko orožje potem te vojne sploh ne bi bilo, rusom naklonjen folk bi bil pa tudi vesel ker bi trgovina z rusi laufala naprej.
Preko Ukrajine ne bi šlo, razen če bi jim dali skoraj vse kar zahod ima, vključno z letalstvom in vsemi možnimi balističnimi in manevrirnimi izstrelki pa še s tem bi se morali vsaj kakšno leto usposabljati. Pa če bi jim vse to dali, bi Rusijo še prej pognali v invazijo. Sicer pa sem nekaj časa nazaj lepil odlično analizo avstrijskega vojaškega analitika Markusa Reisnerja. Če bi zahod s pomočjo Ukrajini mislil resno, bi vsa zahodna vojaška industrija morala delati 24/7 skoraj samo in izključno za Ukrajino. In to ne danes, temveč nekaj let nazaj. Pri tem pa ne gre spregledati, da to stane ogromno (res ogromno) denarja.
V vojni izčrpavanja so številke tako vojakov kot opreme debelo na strani Rusije. Po mojem mnenju Rusija lahko zasede (v mesecih ali letih, odvisno od bojne sposobnosti ukrajinske vojske) in tudi drži območja z več proruskega prebivalstva. Z velikimi napori bi lahko tudi v celoti zasedla Ukrajino, vendar zahodnega dela Ukrajine dolgoročno ne bi mogla zadržati, če bi se ji prebivalstvo upiralo in bi zahod podpiral upornike.
Rusijo lahko v konvencionalni vojni premagata samo NATO ali Kitajska. Težava pri tem je, da ruska jedrska doktrina ne predvideva prve uporabe ali preventivne uporabe jedrskega orožja (tako kot npr. jedrska doktrina ZDA), predvideva pa uporabo jedrskega orožja, če bi se Rusija znašla v eksistencialni nevarnosti, kar pomeni, če bi bila poražena in bi ji grozila zasedba s strani nasprotnika. Zato si tako NATO kot Rusija ne želita neposrednega spopada.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
pangro ::
Nažiganje ruske artilerije naj bi se od vrhunca zmanjšalo za 75%, če je to res potem rusi mečejo vse v bahmut ukrajinci pa bahmuta nimajo na prioriteti in so le te nekje drugje, bomo videli ko bo zemlja dokončno zamrznila kdo ima sposobnost hitrih globokih prodorov.
pangro ::
Nisem imel v mislih neposredno vojno ampak pravočasno oboroževanje ukrajine, najbolj seveda bi pa bilo da bi ukrajina imela jedrsko orožje potem te vojne sploh ne bi bilo, rusom naklonjen folk bi bil pa tudi vesel ker bi trgovina z rusi laufala naprej.
Preko Ukrajine ne bi šlo, razen če bi jim dali skoraj vse kar zahod ima, vključno z letalstvom in vsemi možnimi balističnimi in manevrirnimi izstrelki pa še s tem bi se morali vsaj kakšno leto usposabljati. Pa če bi jim vse to dali, bi Rusijo še prej pognali v invazijo. Sicer pa sem nekaj časa nazaj lepil odlično analizo avstrijskega vojaškega analitika Markusa Reisnerja. Če bi zahod s pomočjo Ukrajini mislil resno, bi vsa zahodna vojaška industrija morala delati 24/7 skoraj samo in izključno za Ukrajino. In to ne danes, temveč nekaj let nazaj. Pri tem pa ne gre spregledati, da to stane ogromno (res ogromno) denarja.
V vojni izčrpavanja so številke tako vojakov kot opreme debelo na strani Rusije. Po mojem mnenju Rusija lahko zasede (v mesecih ali letih, odvisno od bojne sposobnosti ukrajinske vojske) in tudi drži območja z več proruskega prebivalstva. Z velikimi napori bi lahko tudi v celoti zasedla Ukrajino, vendar zahodnega dela Ukrajine dolgoročno ne bi mogla zadržati, če bi se ji prebivalstvo upiralo in bi zahod podpiral upornike.
Rusijo lahko v konvencionalni vojni premagata samo NATO ali Kitajska. Težava pri tem je, da ruska jedrska doktrina ne predvideva prve uporabe ali preventivne uporabe jedrskega orožja (tako kot npr. jedrska doktrina ZDA), predvideva pa uporabo jedrskega orožja, če bi se Rusija znašla v eksistencialni nevarnosti, kar pomeni, če bi bila poražena in bi ji grozila zasedba s strani nasprotnika. Zato si tako NATO kot Rusija ne želita neposrednega spopada.
To je samo njegova špekulacija koliko se rabi za porazit rusijo, a trend je bil vzpostavljen, vsako stavo ki jo rusija dvigne so jo američani izenačili rezultat je pa viden na fronti.
Fritz ::
V glavnem profitira ameriška vojaška industrija, prehranska industrija in senatorji...
da, da, cel kup skupin, drzav, organizacij profitira od tega. Od ZDA, preko Indije, pa do Kitajske. Ampak je vseeno fajn razumeti kolikšno moc odločanja ali vplivanja im vsak. Druge svetovne vojne se tudi ni začela zaradi nemške oboroževalne industrije.
Verjetno je bilo to ze 1.000 krat citirano: vojne je enostavno začeti, tezko pa končati. Saj Putin ni edini, ki se je nasral, je samo trenutno najbolj aktualen.
Vojne so takšne in drugačne in razlogi zanje takšni in drugačni. Vse ni eno in isto. Včasih lahko zaradi poenostavitve konceptualiziramo zadeve a to tukaj ne gre.
Recimo invazija ZDA in mednarodne koalicije na Irak leta 1991 - odgovor na invazijo Iraka na Kuvajt z avtorizacijo VS OZN.
Napad ZDA na Afganistan 2001 in potem 20 let neke okupacije - domnevno zaradi 9/11, dejansko pa je šlo za futranje vojaško-industrijskega kompleksa in pranje denarja na veliko, posredno pa še vplivanje na Iran in Kitajsko. Nekaj so poskušali izkoriščati naravne vire a se jim ni izšlo.
Napad ZDA na Irak 2003 pod pretvezo WMD - uničili so državo in med okupacijo zagotovili pranje denarja en large ter prevlado nad črpanjem nafte, posredno pa še vplivanje na Iran in Sirijo.
Futranje vojaško-industrijskega kompleksa je v ZDA zelo pomembno, ker je na to vezano veliko delovnih mest in posledično glasov volivcev. Le poglejte si kdaj debate v kongresu, ko želi vojska zapirati kakšne baze po ZDA. Sicer pa sploh ne vem kaj je potrebno posebej razlagati pri državi, ki od 1.500 milijardnega državnega proračuna skoraj 2/3 nameni vojski, policiji, obveščevalnim službam ipd.
Ali bo Putin uspešen ali ne, bomo še videli. Glede možnosti za uspeh pri dolgoročni zasedbi ozemelj sem že napisal svoje mnenje. Podobni primeri niso samo Krim ampak tudi Ciper, Kosovo, Golanska planota itn. Če ne bo uspel in ga bodo vrgli z oblasti pa ni nujno, da bo prišel na njegovo mesto nekdo, ki bo bolj miroljuben.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
TESKAn ::
Če ne bo uspel in ga bodo vrgli z oblasti pa ni nujno, da bo prišel na njegovo mesto nekdo, ki bo bolj miroljuben.
Putin je star. En ki ne bo nujno miroljuben ga bo zamenjal slej ko prej, tako da 'da ne bo prišel kdo hujši gor' ni 'izgovor', da bi morali pa zdej pazit, da ga ne 'užalimo'.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
Tidule ::
Nisem imel v mislih neposredno vojno ampak pravočasno oboroževanje ukrajine, najbolj seveda bi pa bilo da bi ukrajina imela jedrsko orožje potem te vojne sploh ne bi bilo, rusom naklonjen folk bi bil pa tudi vesel ker bi trgovina z rusi laufala naprej.
Preko Ukrajine ne bi šlo, razen če bi jim dali skoraj vse kar zahod ima, vključno z letalstvom in vsemi možnimi balističnimi in manevrirnimi izstrelki pa še s tem bi se morali vsaj kakšno leto usposabljati. Pa če bi jim vse to dali, bi Rusijo še prej pognali v invazijo. Sicer pa sem nekaj časa nazaj lepil odlično analizo avstrijskega vojaškega analitika Markusa Reisnerja. Če bi zahod s pomočjo Ukrajini mislil resno, bi vsa zahodna vojaška industrija morala delati 24/7 skoraj samo in izključno za Ukrajino. In to ne danes, temveč nekaj let nazaj. Pri tem pa ne gre spregledati, da to stane ogromno (res ogromno) denarja.
V vojni izčrpavanja so številke tako vojakov kot opreme debelo na strani Rusije. Po mojem mnenju Rusija lahko zasede (v mesecih ali letih, odvisno od bojne sposobnosti ukrajinske vojske) in tudi drži območja z več proruskega prebivalstva. Z velikimi napori bi lahko tudi v celoti zasedla Ukrajino, vendar zahodnega dela Ukrajine dolgoročno ne bi mogla zadržati, če bi se ji prebivalstvo upiralo in bi zahod podpiral upornike.
Rusijo lahko v konvencionalni vojni premagata samo NATO ali Kitajska. Težava pri tem je, da ruska jedrska doktrina ne predvideva prve uporabe ali preventivne uporabe jedrskega orožja (tako kot npr. jedrska doktrina ZDA), predvideva pa uporabo jedrskega orožja, če bi se Rusija znašla v eksistencialni nevarnosti, kar pomeni, če bi bila poražena in bi ji grozila zasedba s strani nasprotnika. Zato si tako NATO kot Rusija ne želita neposrednega spopada.
Če bi za kontriranje rusiji moral celoten zahod že leta 24/7 proizvajat orožje za ukrajino, bi to pomenilo, da ima rusija vsaj 2-3 krat večje proizvodne kapacitete od celotnega zahoda. Kar pa je pravljica, ki ji samo najbolj neumni rusofili verjamejo.
mackilla ::
Nisem imel v mislih neposredno vojno ampak pravočasno oboroževanje ukrajine, najbolj seveda bi pa bilo da bi ukrajina imela jedrsko orožje potem te vojne sploh ne bi bilo, rusom naklonjen folk bi bil pa tudi vesel ker bi trgovina z rusi laufala naprej.
Preko Ukrajine ne bi šlo, razen če bi jim dali skoraj vse kar zahod ima, vključno z letalstvom in vsemi možnimi balističnimi in manevrirnimi izstrelki pa še s tem bi se morali vsaj kakšno leto usposabljati. Pa če bi jim vse to dali, bi Rusijo še prej pognali v invazijo. Sicer pa sem nekaj časa nazaj lepil odlično analizo avstrijskega vojaškega analitika Markusa Reisnerja. Če bi zahod s pomočjo Ukrajini mislil resno, bi vsa zahodna vojaška industrija morala delati 24/7 skoraj samo in izključno za Ukrajino. In to ne danes, temveč nekaj let nazaj. Pri tem pa ne gre spregledati, da to stane ogromno (res ogromno) denarja.
V vojni izčrpavanja so številke tako vojakov kot opreme debelo na strani Rusije. Po mojem mnenju Rusija lahko zasede (v mesecih ali letih, odvisno od bojne sposobnosti ukrajinske vojske) in tudi drži območja z več proruskega prebivalstva. Z velikimi napori bi lahko tudi v celoti zasedla Ukrajino, vendar zahodnega dela Ukrajine dolgoročno ne bi mogla zadržati, če bi se ji prebivalstvo upiralo in bi zahod podpiral upornike.
Rusijo lahko v konvencionalni vojni premagata samo NATO ali Kitajska. Težava pri tem je, da ruska jedrska doktrina ne predvideva prve uporabe ali preventivne uporabe jedrskega orožja (tako kot npr. jedrska doktrina ZDA), predvideva pa uporabo jedrskega orožja, če bi se Rusija znašla v eksistencialni nevarnosti, kar pomeni, če bi bila poražena in bi ji grozila zasedba s strani nasprotnika. Zato si tako NATO kot Rusija ne želita neposrednega spopada.
Ta avstrijski polkovnik je genij. Tole je njegova izjava iz 25.2.2014. Sicer je bila njegova napoved bolj pesimistična kot napovedi povprečnih rusofilov,ki so napovedovali,da bo vojna trajala tri dni. On je velikodušno Ukrajincem dal cele tri tedne.
Doch selbst wenn die Ukrainer erbitterten Widerstand leisten, rechnet der Experte damit, dass die laufende Schwächung der Verteidigungskräfte dazu führt, dass "in zwei bis drei Wochen, im schlimmsten Fall nach einem Monat die Ukraine bis zum Westen in [russischen] Besitz genommen ist".
Fritz ::
Če bi za kontriranje rusiji moral celoten zahod že leta 24/7 proizvajat orožje za ukrajino, bi to pomenilo, da ima rusija vsaj 2-3 krat večje proizvodne kapacitete od celotnega zahoda. Kar pa je pravljica, ki ji samo najbolj neumni rusofili verjamejo.
Očitno ne gre brez idiotskih žalitev, če kdo napiše karkoli, kar nam ni všeč, anede
V bistvu je to rekel tisti avstrijski vojaški analitik.
https://www.heute.at/s/unvorstellbar-ob...
Ta avstrijski polkovnik je genij. Tole je njegova izjava iz 25.2.2014. Sicer je bila njegova napoved bolj pesimistična kot napovedi povprečnih rusofilov,ki so napovedovali,da bo vojna trajala tri dni. On je velikodušno Ukrajincem dal cele tri tedne.
Doch selbst wenn die Ukrainer erbitterten Widerstand leisten, rechnet der Experte damit, dass die laufende Schwächung der Verteidigungskräfte dazu führt, dass "in zwei bis drei Wochen, im schlimmsten Fall nach einem Monat die Ukraine bis zum Westen in [russischen] Besitz genommen ist".
Jah, vsakdo se lahko zmoti ampak je zanimivo, da ga toliko poslušajo/propagirajo v germansko govorečem svetu, če je tako 'zanič'.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Fritz ()
mackilla ::
Če bi za kontriranje rusiji moral celoten zahod že leta 24/7 proizvajat orožje za ukrajino, bi to pomenilo, da ima rusija vsaj 2-3 krat večje proizvodne kapacitete od celotnega zahoda. Kar pa je pravljica, ki ji samo najbolj neumni rusofili verjamejo.
Očitno ne gre brez idiotskih žalitev, če kdo napiše karkoli, kar nam ni všeč, anede
V bistvu je to rekel tisti avstrijski vojaški analitik.
https://www.heute.at/s/unvorstellbar-ob...
Ta avstrijski polkovnik je genij. Tole je njegova izjava iz 25.2.2014. Sicer je bila njegova napoved bolj pesimistična kot napovedi povprečnih rusofilov,ki so napovedovali,da bo vojna trajala tri dni. On je velikodušno Ukrajincem dal cele tri tedne.
Doch selbst wenn die Ukrainer erbitterten Widerstand leisten, rechnet der Experte damit, dass die laufende Schwächung der Verteidigungskräfte dazu führt, dass "in zwei bis drei Wochen, im schlimmsten Fall nach einem Monat die Ukraine bis zum Westen in [russischen] Besitz genommen ist".
Jah, vsakdo se lahko zmoti ampak je zanimivo, da ga toliko poslušajo/propagirajo v germansko govorečem svetu, če je tako 'zanič'.
Tip se ni zmotil ampak očitno ni imel pojma kako se bodo stvari razvijala. Se pravi,da lahko vse njegove napovedi jemljemo z veliko mero skepticizma. Tri dni po začetku vojne je tudi izjavil,da je Kijev obkoljen z treh strani in da Rusi samo čakajo,da se civilisti umaknejo preden ga bodo zasedli. Pravi vojaški genij.
fur80 ::
Če bi za kontriranje rusiji moral celoten zahod že leta 24/7 proizvajat orožje za ukrajino, bi to pomenilo, da ima rusija vsaj 2-3 krat večje proizvodne kapacitete od celotnega zahoda. Kar pa je pravljica, ki ji samo najbolj neumni rusofili verjamejo.
Očitno ne gre brez idiotskih žalitev, če kdo napiše karkoli, kar nam ni všeč, anede
V bistvu je to rekel tisti avstrijski vojaški analitik.
https://www.heute.at/s/unvorstellbar-ob...
Ta avstrijski polkovnik je genij. Tole je njegova izjava iz 25.2.2014. Sicer je bila njegova napoved bolj pesimistična kot napovedi povprečnih rusofilov,ki so napovedovali,da bo vojna trajala tri dni. On je velikodušno Ukrajincem dal cele tri tedne.
Doch selbst wenn die Ukrainer erbitterten Widerstand leisten, rechnet der Experte damit, dass die laufende Schwächung der Verteidigungskräfte dazu führt, dass "in zwei bis drei Wochen, im schlimmsten Fall nach einem Monat die Ukraine bis zum Westen in [russischen] Besitz genommen ist".
Jah, vsakdo se lahko zmoti ampak je zanimivo, da ga toliko poslušajo/propagirajo v germansko govorečem svetu, če je tako 'zanič'.
Tip se ni zmotil ampak očitno ni imel pojma kako se bodo stvari razvijala. Se pravi,da lahko vse njegove napovedi jemljemo z veliko mero skepticizma. Tri dni po začetku vojne je tudi izjavil,da je Kijev obkoljen z treh strani in da Rusi samo čakajo,da se civilisti umaknejo preden ga bodo zasedli. Pravi vojaški genij.
Tega poveljnika sem tudi jaz poslušal, če sem dobro razumel, pa najbrž dobro razumem nemško, je takrat za Severodoneck napovedoval zasebdo 2 do 3 dni, pa so potem to Ukrajinci držali še mesec ali dva. Rusi imajo v Nemčiji dobro razvejano PR propagando, ruski plačanci organizirajo tudi proteste, itd,... skratka vse to kar če bi bilo kontra bi Putler strpal v zapor!
Fritz ::
Tip se ni zmotil ampak očitno ni imel pojma kako se bodo stvari razvijala. Se pravi,da lahko vse njegove napovedi jemljemo z veliko mero skepticizma. Tri dni po začetku vojne je tudi izjavil,da je Kijev obkoljen z treh strani in da Rusi samo čakajo,da se civilisti umaknejo preden ga bodo zasedli. Pravi vojaški genij.
Ma ja, en navaden hovdre. Sploh v primerjavi s takšnimi geniji, kot so na S-T, ki poznajo vse informacije, tudi tiste najbolj tajne, taktiko, operatiko, strategijo, ni da ni. Tako samozavestni, da brizgnejo v žalitve ob kakršnikoli omembi drugačnega pogleda.
https://www.bundesheer.at/wissen-forsch...
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Chalky ::
Poljaki pošiljajo svoje leoparde v ukrajino.
Celih 12 kosov (morda 10):
https://twitter.com/KyivIndependent/sta...
fur80 ::
Poljaki pošiljajo svoje leoparde v ukrajino.
Celih 12 kosov (morda 10):
https://twitter.com/KyivIndependent/sta...
Verjetno za testirat, kako se obnesejo?
Chalky ::
Poljaki pošiljajo svoje leoparde v ukrajino.
Celih 12 kosov (morda 10):
https://twitter.com/KyivIndependent/sta...
Verjetno za testirat, kako se obnesejo?
Morda, tule število Leopard tankov članic NATA:
Leopard 2 Tanks in NATO Countries
Turke- 354
Greece- 353
Spain- 327
Poland- 257
Germany- 245
Finland- 239
Canada- 100
Hungary- 56
Denmark- 44
Portugal- 37
Norway- 36
Netherlands- 18
Skupaj okoli 2K+
https://twitter.com/ukraine_map/status/...
blay44 ::
Berem jaz tole..
Torej je zdaj samostojno delovanje paravojaških
skupin drugih, tretjih držav, čist nekaj normalnega?
fur80 ::
mojsterleo ::
Poljaki pošiljajo svoje leoparde v ukrajino.
Celih 12 kosov (morda 10):
https://twitter.com/KyivIndependent/sta...
Verjetno za testirat, kako se obnesejo?
Leopard 2 se bi znal zelo dobro obnesti. Bojda gre za tank, ki so ga Nemci skonstruirali tako, da je primeren za nabornike (za razliko od M1 Abrams in Challenger). Torej se ga bodo Ukrajinci verjetno hitro naučili uporabljat.
Fritz ::
Poljaki pošiljajo svoje leoparde v ukrajino.
Celih 12 kosov (morda 10):
https://twitter.com/KyivIndependent/sta...
Verjetno za testirat, kako se obnesejo?
So bili že testirani v Siriji in se obnesejo enako kot vsak tank, če je dobro zadet.
V teh butičnih količinah ne bo nobenega efekta.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
mackilla ::
Tip se ni zmotil ampak očitno ni imel pojma kako se bodo stvari razvijala. Se pravi,da lahko vse njegove napovedi jemljemo z veliko mero skepticizma. Tri dni po začetku vojne je tudi izjavil,da je Kijev obkoljen z treh strani in da Rusi samo čakajo,da se civilisti umaknejo preden ga bodo zasedli. Pravi vojaški genij.
Ma ja, en navaden hovdre. Sploh v primerjavi s takšnimi geniji, kot so na S-T, ki poznajo vse informacije, tudi tiste najbolj tajne, taktiko, operatiko, strategijo, ni da ni. Tako samozavestni, da brizgnejo v žalitve ob kakršnikoli omembi drugačnega pogleda.
https://www.bundesheer.at/wissen-forsch...
Glej nisem jaz trdil,da bo Kijev padel po treh dneh in Ukrajina po treh tednih
Tudi,če bi imel čin generalfeldmaršala in objavljenih še stokrat več knjig ne spremeni dejstva,da očitno ni imel blage veze kaj se dogaja in se bo zgodilo. To,da sem ti pokazal,da je brcnil v temo ni nobena žalitev. Že skoz objavija kako je zahod podcenil Rusijo,da je pa Rusija podcenila Ukrajino mu pa še ni kapnilo. Je pač našel svojo ciljno skupino sledilcev podobno kot P Damjan,ki ga imajo nekateri za velikega strokovnjaka. Fritz ::
Tip se ni zmotil ampak očitno ni imel pojma kako se bodo stvari razvijala. Se pravi,da lahko vse njegove napovedi jemljemo z veliko mero skepticizma. Tri dni po začetku vojne je tudi izjavil,da je Kijev obkoljen z treh strani in da Rusi samo čakajo,da se civilisti umaknejo preden ga bodo zasedli. Pravi vojaški genij.
Ma ja, en navaden hovdre. Sploh v primerjavi s takšnimi geniji, kot so na S-T, ki poznajo vse informacije, tudi tiste najbolj tajne, taktiko, operatiko, strategijo, ni da ni. Tako samozavestni, da brizgnejo v žalitve ob kakršnikoli omembi drugačnega pogleda.
https://www.bundesheer.at/wissen-forsch...
Glej nisem jaz trdil,da bo Kijev padel po treh dneh in Ukrajina po treh tednih
A boš dal povezavo, kje je to trdil, da sploh vemo o čem govorimo?
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Tidule ::
Če bi za kontriranje rusiji moral celoten zahod že leta 24/7 proizvajat orožje za ukrajino, bi to pomenilo, da ima rusija vsaj 2-3 krat večje proizvodne kapacitete od celotnega zahoda. Kar pa je pravljica, ki ji samo najbolj neumni rusofili verjamejo.
Očitno ne gre brez idiotskih žalitev, če kdo napiše karkoli, kar nam ni všeč, anede
V bistvu je to rekel tisti avstrijski vojaški analitik.
https://www.heute.at/s/unvorstellbar-ob...
Ta avstrijski polkovnik je genij. Tole je njegova izjava iz 25.2.2014. Sicer je bila njegova napoved bolj pesimistična kot napovedi povprečnih rusofilov,ki so napovedovali,da bo vojna trajala tri dni. On je velikodušno Ukrajincem dal cele tri tedne.
Doch selbst wenn die Ukrainer erbitterten Widerstand leisten, rechnet der Experte damit, dass die laufende Schwächung der Verteidigungskräfte dazu führt, dass "in zwei bis drei Wochen, im schlimmsten Fall nach einem Monat die Ukraine bis zum Westen in [russischen] Besitz genommen ist".
Jah, vsakdo se lahko zmoti ampak je zanimivo, da ga toliko poslušajo/propagirajo v germansko govorečem svetu, če je tako 'zanič'.
Ce si se ti prepoznal v opisu je to tvoj problem. Dejstvo je, da je neumnost trdit, da ima rusija za faktor 2 ali celo 3 vecje proizvodne kapacitete od celotnega zahoda skupaj.
pangro ::
Rusom naklonjeni strokovnjaki so predvsem kiksnili ne zato ker nimajo pojma o vojaški tehniki ampak ker jih je presenetil odziv zahoda predvsem amerike, to niso znali napovedat, mislili so da zahod nima interesa v ukrajini oz. še vedno tako mislijo zato pa upajo da bo pomoč usahnila in v tej smeri nekak gredo njihove analize zdaj. Da zahod nima proizvodnih kapacitet ( kljuh temu da ima amerika največjo vojaško industrijo) oz. da ne bo volje podpirat ukrajino.
mackilla ::
Tip se ni zmotil ampak očitno ni imel pojma kako se bodo stvari razvijala. Se pravi,da lahko vse njegove napovedi jemljemo z veliko mero skepticizma. Tri dni po začetku vojne je tudi izjavil,da je Kijev obkoljen z treh strani in da Rusi samo čakajo,da se civilisti umaknejo preden ga bodo zasedli. Pravi vojaški genij.
Ma ja, en navaden hovdre. Sploh v primerjavi s takšnimi geniji, kot so na S-T, ki poznajo vse informacije, tudi tiste najbolj tajne, taktiko, operatiko, strategijo, ni da ni. Tako samozavestni, da brizgnejo v žalitve ob kakršnikoli omembi drugačnega pogleda.
https://www.bundesheer.at/wissen-forsch...
Glej nisem jaz trdil,da bo Kijev padel po treh dneh in Ukrajina po treh tednih
A boš dal povezavo, kje je to trdil, da sploh vemo o čem govorimo?
Na tu imaš. Trdil je,da če bo Ukrajincem padla morala bodo Rusi zmagali po enem tednu v najboljšem primeru pa bodo vzdržali od tri do štiri tedne
https://www.google.com/amp/s/amp.heute....
Der entscheidende Faktor für die Dauer dieses militärischen Fahrplans sei die Widerstandsfähigkeit der ukrainischen Armee. Bei gebrochener Moral könne es zu einer Kettenreaktion kommen, die innerhalb einer Woche zur Niederlage führe.
Doch selbst wenn die Ukrainer erbitterten Widerstand leisten, rechnet der Experte damit, dass die laufende Schwächung der Verteidigungskräfte dazu führt, dass "in zwei bis drei Wochen, im schlimmsten Fall nach einem Monat die Ukraine bis zum Westen in [russischen] Besitz genommen ist".
mackilla ::
itak37 ::
Glej nisem jaz trdil,da bo Kijev padel po treh dneh in Ukrajina po treh tednih
Zakaj stalno ponavljate to izmišljotino? Tega Rusi nikoli niso rekli, to je slamnati mož zahodne propagande.
Glede Soledarja pa Rusi pravijo, da naj bi se glavnina ukrajinske vojne umaknila že v noči iz ponedeljka na torek, preostanek okoli 400 vojakov je pa obkoljenih.
Ukrajinci pa seveda kot po navadi zanikajo, verjetno bodo priznali čez par dni...
bbbbbb2015 ::
So bili že testirani v Siriji in se obnesejo enako kot vsak tank, če je dobro zadet.
V teh butičnih količinah ne bo nobenega efekta.
Zdaj, morda se motim, samo to je razbitina Merkava III tanka, ki je, po vsem sodeč, naletel bodisi na mino ali pa še najverjetneje na IED, ki je bila sprožena na daleč. To je nekje v Libanonu, leta 2006.
To se je boril Hezbolah proti Izraelcem, ko so Izraelci šli v koloni skozi neke libanonske vasi.
To nima ne s Sirijo, ne z Ukrajino nobene zveze.
mackilla ::
Glej nisem jaz trdil,da bo Kijev padel po treh dneh in Ukrajina po treh tednih
Zakaj stalno ponavljate to izmišljotino? Tega Rusi nikoli niso rekli, to je slamnati mož zahodne propagande.
Glede Soledarja pa Rusi pravijo, da naj bi se glavnina ukrajinske vojne umaknila že v noči iz ponedeljka na torek, preostanek okoli 400 vojakov je pa obkoljenih.
Ukrajinci pa seveda kot po navadi zanikajo, verjetno bodo priznali čez par dni...
To je trdil avstrijski polkovnik,ki je velik strokovnjak na področju vojaške taktike. A praviš,da se je motil?
primoz4p ::
mojsterleo je izjavil:
Poljaki pošiljajo svoje leoparde v ukrajino.
Celih 12 kosov (morda 10):
https://twitter.com/KyivIndependent/sta...
Verjetno za testirat, kako se obnesejo?
Leopard 2 se bi znal zelo dobro obnesti. Bojda gre za tank, ki so ga Nemci skonstruirali tako, da je primeren za nabornike (za razliko od M1 Abrams in Challenger). Torej se ga bodo Ukrajinci verjetno hitro naučili uporabljat.
Lahko je primeren za nabornike, vendar na fronto ne postaviš $6.79 million/kos brez dobro usposobljene posadke.
https://www.therichest.com/the-biggest/...
itak37 ::
Ali se samo meni zdi ali je NATO ponovno zaspal in je spet korak oziroma dva zadaj? Govori se da naj bi se pripravljala nova velika ofenziva iz Belorusije in da bi lahko šlo v Marcu za nov poskus napada na Kijev. Zakaj NATO vedno zamuja? Enako zgodba z Patrioti, če bi jih trenirali Februarja ko se je vojna začela bi imeli Oktobra že vse pokrito in bi bilo 80% infrastrukture nepoškodovane. Ne vem ali to počnejo namerno v smislu da želijo izčrpati Rusijo, ali pa so dejansko nesposobni ker tole mi res ne gre v glavo. Celo zdaj ko je jasno da se obeta ogromna ofenziva Američani pošiljajo 50 Brandlejev medtem ko UK mislim da okoli 12 challengerjev. Ne vem meni se tole zdi smešno. Pri takšni ofenzivi je res čisto vseeno če sploh kaj pošlješ notri ker bo končni rezultat enak.
Nemčija že mesece razmišlja ali bo poslala Leoparde ali ne. Očitno bodo potrebovali še dodatnih nekaj mesecev predno pridejo do zaključka. Nemčija misli do marca v Ukrajino poslati 40 Marderjev. To se spet norca delajo? Italijani se pritožujejo da imajo neke "tehnične težave" glede sistemov itd. Ne vem, meni je tole bizarno vse skupaj. Vse skupaj traja mesece in mesece, količine pa ne presegajo niti 100 vozil.
Meni tudi ni jasno ali imajo tako slabe obveščevalne službe ki preprosto povzemajo ukrajinske vire in so verjeli medijski zgodbi da Ukrajina zmaguje. Glede na fiaske v Afganistanu, Iraku,... se mi zdi to še najbolj verjetno. Je pa presenetljivo, da se niso nič naučili po porazu v Afganistanu, kjer so 20 let prodajali buče o uspešni demokratizaciji, potem pa se je vse skupaj sesulo kot hiša iz kart in se niso mogli niti organizirano umakniti.
mackilla ::
bbbbbb2015 je izjavil:
So bili že testirani v Siriji in se obnesejo enako kot vsak tank, če je dobro zadet.
V teh butičnih količinah ne bo nobenega efekta.
Zdaj, morda se motim, samo to je razbitina Merkava III tanka, ki je, po vsem sodeč, naletel bodisi na mino ali pa še najverjetneje na IED, ki je bila sprožena na daleč. To je nekje v Libanonu, leta 2006.
To se je boril Hezbolah proti Izraelcem, ko so Izraelci šli v koloni skozi neke libanonske vasi.
To nima ne s Sirijo, ne z Ukrajino nobene zveze.
Možno,da je en od Leopardov,ki so jih Turki pripeljali na vzpetino brez vsakršne zaščite v nasprotju za vsako vojaško logiko. Tega nebi preživela niti Armata.
itak37 ::
To je trdil avstrijski polkovnik,ki je velik strokovnjak na področju vojaške taktike. A praviš,da se je motil?
To se stalno pripisuje Rusom, da so Rusi pričakovali da bodo osvojili Kijev v 3 dneh in Ukrajino v 3 tednih, ter se jih zasmehuje. Dejansko Rusi nikoli niso tega izjavili.
bbbbbb2015 je izjavil:
So bili že testirani v Siriji in se obnesejo enako kot vsak tank, če je dobro zadet.
V teh butičnih količinah ne bo nobenega efekta.
Zdaj, morda se motim, samo to je razbitina Merkava III tanka, ki je, po vsem sodeč, naletel bodisi na mino ali pa še najverjetneje na IED, ki je bila sprožena na daleč. To je nekje v Libanonu, leta 2006.
To se je boril Hezbolah proti Izraelcem, ko so Izraelci šli v koloni skozi neke libanonske vasi.
To nima ne s Sirijo, ne z Ukrajino nobene zveze.
Možno,da je en od Leopardov,ki so jih Turki pripeljali na vzpetino brez vsakršne zaščite v nasprotju za vsako vojaško logiko. Tega nebi preživela niti Armata.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: itak37 ()
Fritz ::
bbbbbb2015 je izjavil:
So bili že testirani v Siriji in se obnesejo enako kot vsak tank, če je dobro zadet.
V teh butičnih količinah ne bo nobenega efekta.
Zdaj, morda se motim, samo to je razbitina Merkava III tanka, ki je, po vsem sodeč, naletel bodisi na mino ali pa še najverjetneje na IED, ki je bila sprožena na daleč. To je nekje v Libanonu, leta 2006.
To se je boril Hezbolah proti Izraelcem, ko so Izraelci šli v koloni skozi neke libanonske vasi.
To nima ne s Sirijo, ne z Ukrajino nobene zveze.
Motiš se. Saj se po kupoli jasno vidi, da gre za turškega Leoparda 2.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
pangro ::
A veš koliko je posnetkov ruskih propagandistov ki so trdili da bo šlo vse gladko. Tri dni, en teden you name it v vseh možnih verzijah. Zdaj pa nabijajo da se borijo proti kompletnemu natu.
itak37 ::
bbbbbb2015 je izjavil:
So bili že testirani v Siriji in se obnesejo enako kot vsak tank, če je dobro zadet.
V teh butičnih količinah ne bo nobenega efekta.
Zdaj, morda se motim, samo to je razbitina Merkava III tanka, ki je, po vsem sodeč, naletel bodisi na mino ali pa še najverjetneje na IED, ki je bila sprožena na daleč. To je nekje v Libanonu, leta 2006.
To se je boril Hezbolah proti Izraelcem, ko so Izraelci šli v koloni skozi neke libanonske vasi.
To nima ne s Sirijo, ne z Ukrajino nobene zveze.
Motiš se. Saj se po kupoli jasno vidi, da gre za turškega Leoparda 2.
Daily mail je poročal o turških Leopardih v Siriji.
https://www.dailymail.co.uk/news/articl...
bbbbbb2015 ::
Glej nisem jaz trdil,da bo Kijev padel po treh dneh in Ukrajina po treh tednih
Zakaj stalno ponavljate to izmišljotino? Tega Rusi nikoli niso rekli, to je slamnati mož zahodne propagande.
Glede Soledarja pa Rusi pravijo, da naj bi se glavnina ukrajinske vojne umaknila že v noči iz ponedeljka na torek, preostanek okoli 400 vojakov je pa obkoljenih.
Ukrajinci pa seveda kot po navadi zanikajo, verjetno bodo priznali čez par dni...
Glede Soledarja je še najbolj korekten vir tole:
Rusi (wagnerjevci) so prebili boke ukrajinske obrambe, čisto na čistini. Ukrajinci se morajo odločiti v 24 urah:
a) bodo udarili kontranapad na boke
ali
b) se bodo umaknili iz središča Soledarja
*VSI* wagnerjevci so sedaj napadli Soledar. Uporabljajo zapornike kot kanon futer. Tam kjer pridejo zaporniki živi nazaj, pomeni da so Ukrajinci šibkejši, tam potem udarijo poklicni vojaki.
Zdaj je odločitev na Ukrajincih. Če udarijo v kontranapad, potem vežejo ogromno sil, ter posredno ogrozijo fokus svoje ofenzive na Kremino/Svatove.
Če ne udarijo nazaj, pa so sicer izgubili Soledar, samo potem so ogrozili Bakhmut in posledično zopet ogrozijo fokus na Kremimo/Svatove.
Ocenjuje se, da situacija ni kritična, da se lahko Ukrajinci umaknejo, ter prepustijo morda 3km ozemlja.
pangro ::
bbbbbb2015 je izjavil:
Glej nisem jaz trdil,da bo Kijev padel po treh dneh in Ukrajina po treh tednih
Zakaj stalno ponavljate to izmišljotino? Tega Rusi nikoli niso rekli, to je slamnati mož zahodne propagande.
Glede Soledarja pa Rusi pravijo, da naj bi se glavnina ukrajinske vojne umaknila že v noči iz ponedeljka na torek, preostanek okoli 400 vojakov je pa obkoljenih.
Ukrajinci pa seveda kot po navadi zanikajo, verjetno bodo priznali čez par dni...
Glede Soledarja je še najbolj korekten vir tole:
Rusi (wagnerjevci) so prebili boke ukrajinske obrambe, čisto na čistini. Ukrajinci se morajo odločiti v 24 urah:
a) bodo udarili kontranapad na boke
ali
b) se bodo umaknili iz središča Soledarja
*VSI* wagnerjevci so sedaj napadli Soledar. Uporabljajo zapornike kot kanon futer. Tam kjer pridejo zaporniki živi nazaj, pomeni da so Ukrajinci šibkejši, tam potem udarijo poklicni vojaki.
Zdaj je odločitev na Ukrajincih. Če udarijo v kontranapad, potem vežejo ogromno sil, ter posredno ogrozijo fokus svoje ofenzive na Kremino/Svatove.
Če ne udarijo nazaj, pa so sicer izgubili Soledar, samo potem so ogrozili Bakhmut in posledično zopet ogrozijo fokus na Kremimo/Svatove.
Ocenjuje se, da situacija ni kritična, da se lahko Ukrajinci umaknejo, ter prepustijo morda 3km ozemlja.
Treba zvohat iz kje se teli manijaki napajajo , pa vžgat tam. A rusi uspevajo z drobljenjem logistike.
Fritz ::
Možno,da je en od Leopardov,ki so jih Turki pripeljali na vzpetino brez vsakršne zaščite v nasprotju za vsako vojaško logiko. Tega nebi preživela niti Armata.
Kot sem napisal, obnesejo se tako kot vsak moderen tank, če je dobro zadet. Tanki niso nikakršen wunderwaffe, razen, če jih imaš več sto na razpolago in jih pametno uporabljaš. Še bolje, če jih je več tisoč.
10 Leopardov 2 in 10 Challengerjev 2 bo logistično bolj zahtevno kot koristno. 100+100 bi bilo že bolje. >500+>500 pa bi lahko tudi kaj spremenilo.
In mimogrede, Reisner ni rekel, da se jim neha pomagati temveč, da se to ne dela s figo v žepu. Na polno je treba zagnati vojaško industrijo in sprejeti ceno tega. Ne vem kdo je že pisal, da Ukrajina v enem tednu porabi trenutno letno proizvodnjo 155mm granat v Franciji. S takšnim obsegom proizvodnje artilerijskega streliva in z butičnimi donacijami ne bo šlo.
bbbbbb2015 je izjavil:
Zdaj je odločitev na Ukrajincih. Če udarijo v kontranapad, potem vežejo ogromno sil, ter posredno ogrozijo fokus svoje ofenzive na Kremino/Svatove.
Če ne udarijo nazaj, pa so sicer izgubili Soledar, samo potem so ogrozili Bakhmut in posledično zopet ogrozijo fokus na Kremimo/Svatove.
Tam že kar nekaj časa ni nobene ofenzive. SOF in izvidniki se malo podijo po gozdu in Ukrajinci občasno (neuspešno) poskusijo napad s četo ali dvema in to je to.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Fritz ()
bbbbbb2015 ::
Možno,da je en od Leopardov,ki so jih Turki pripeljali na vzpetino brez vsakršne zaščite v nasprotju za vsako vojaško logiko. Tega nebi preživela niti Armata.
Vizualna identifikacija razbitine s programom da ven Merkava III tank. Oblika poškodbe kaže na to, da je tank zapeljal na eksplozivno telo.
Boji so potekali med novembrom 2016 in februarjem 2017.
Videl pa sem en Leopard 2 A4, ki je bil uničen, ter delno prekrit s snegom. To pa je verjetno resničen posnetek Leoparda 2 A4. Vsak posnetek, kjer je poletje, ter uničen tank, ni Leopard 2 A4.
Turki so sicer že dali montirati mislim da izraelsko aktivno zaščito na tank.
Fritz ::
bbbbbb2015 je izjavil:
Možno,da je en od Leopardov,ki so jih Turki pripeljali na vzpetino brez vsakršne zaščite v nasprotju za vsako vojaško logiko. Tega nebi preživela niti Armata.
Vizualna identifikacija razbitine s programom da ven Merkava III tank. Oblika poškodbe kaže na to, da je tank zapeljal na eksplozivno telo.
Boji so potekali med novembrom 2016 in februarjem 2017.
Videl pa sem en Leopard 2 A4, ki je bil uničen, ter delno prekrit s snegom. To pa je verjetno resničen posnetek Leoparda 2 A4. Vsak posnetek, kjer je poletje, ter uničen tank, ni Leopard 2 A4.
Turki so sicer že dali montirati mislim da izraelsko aktivno zaščito na tank.
Merkava ima motor spredaj, ne zadaj. Ima tudi zelo specifično obliko kupole, ki je precej drugačna kot je tale škatlasta kupola Leoparda 2.
Morda ti bo tole pomagalo in razložilo, zakaj je tako raztrgan:
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Fritz ()