Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Pac-Man je 14. jun 2023 ob 15:28 izjavil:

kot sem napisal pred par dnevi

Pac-Man je 11. jun 2023 ob 16:11 izjavil:

V bistvu ima Rusija na izbiro, da spusti Ukrajince v globino ali izgubi rezerve na fronti.

In čisto možno, da Ukrajinci namenoma ne bodo šli hitro v globino. Naj Rusi kar lepo flikajo luknje v fronti.

to, video

https://twitter.com/UAWeapons/status/16...
At least three more Russian 2S19 Msta-S 152mm self-propelled howitzers were destroyed by GMLRS strikes of the Ukrainian army near Novopetrykivka, #Donetsk Oblast.

in to

https://twitter.com/noclador/status/166...
Ukraine's offensive creates a dilemma for russia's reserves:

• push them forward to fight the Ukrainians & thus put them in GMLRS range
• or leave them out of GMLRS range and see the Ukrainians gain ground and bring HIMARS closer & closer to the reserves every day

¯\_(ツ)_/¯



tudi

https://twitter.com/JulianRoepcke/statu...
Himars range from Velyka Novosilka in relation to five hit Msta-S. They are done.

Še malo pa bo Mariupol v dosegu.

In na kaj bodo Ukrajinci streljali v Mariupolu? Ali niso Ru vse porušili? Ali tiste "tri" nove bloke?

Še ena zadeva povezana z RU-UA vojno. V RU se začenja sojenje pripadnikom Azov bataljona. Ne bom pisal, kaj so/niso počeli, dvomim pa v teritorialno pravico RU sodišča, da sodi UA državljanom, ki so nekaj počeli na ozemlju UA.

https://www.24ur.com/novice/tujina/v-ru...


"Ni bila raketa pač pa dron. In priletela je do Zagreba, ne v Berlin."
Kam je priletelo, sem napisal, je pa vseeno, kaj je, dron ali raketa, letelo je po ravni liniji, ker ima inercijsko navigacijo, zatajilo je par protizračnih obramb v parih državah.

RU so konec maja v orbito poslali nov satelit (mislim da Kosmos ali neko podobno ime), ki z radarjem opazuje zemljino površino. Tako da imajo "oči" za pregledovanje UA. Zato je težje skriti večje vojaške "kose", skriti premike vozil, priprave na ofenzivo, ...

Na TW je bil posnetek, da so dostavili vodo osebi na strehi hiše, okrog je bilo pa poplavljeno.

Bauc je 15. jun 2023 ob 12:42 izjavil:

MadMicka je 15. jun 2023 ob 12:36 izjavil:

Tank T-34 in kalašnikov, je pa oboje temeljilo na nemški tehnologiji, so pa zadeve izboljšali...

Sem imel v rokah tako kalašnik kot stg44 pa je bila nemška zadeva narejena celo bolj natančno kljub temu,da je bila 40 let starejša. Na prvi pogled pa obe puški skoraj enaki.

V 2 sv. vojni je naci Nemčijo ravno to teplo, da so prenatančno izdelovali orožje, zato so ga izdelali manj, servisiranje je bolj zahtevno,...
Npr znameniti MG (Začelo se je z MG-34), strah in trepet nasprotnikov, so doterali tako daleč, da je streljal do 1800 nabojev v minuti, kar jih je spet teplo zaradi pregrevanja cevi (kljub temu, da so bile v kompletu 3). Na koncu vojne so marsikaj poenostavili in proizvodni proces časovno skrajšali skoraj na polovico.

Tako da v vojni šteje orožje, ki ga je enostavno in poceni izdelovati, enostavno za servisiranje (najbolje kar na bojišču), se ga lahko izdela v velikih količinah. Zato je npr. AK proizvedena v največjem številu (v približno 100 miljonih z izvedenkami vred) od vsega primerljivega pehotnega orožja.

.

TheBlueOne je 15. jun 2023 ob 13:11 izjavil:

Vprsanje je bilo kaj so razvili sami. Vse kar so naredili je bilo, da so vzeli nemsko po nemsko doterano pusko in jo kopirali po najboljsih moceh ter nekoliko spremenili. Pri njih pa je to seveda bila tona kompromisov. Pri prodaji pa je bil faktor tudi cena, ki je bila garant relativno nizko, ker so revna drzava.

Amerike zagotovo niso odkrivali (principa delovanja), priredili so jo pa za množično proizvodnjo, več štancanih delov iz pločevine, pocenitev proizvodnje, izdelava vzmeti iz dveh skupaj zvitih žic,....

Kakšen dan dva nazaj je nekdo spraševal o jedrskem orožju v EU, glede na to, da naj bi/so RU poslali J orožje v BLR.

Poleg FR in EN, katera imata svoje J orožje imajo američani J orožje v:
IT: Aviano, Ghedi
DE: Büchel
NL: Volkel
BL: Kleine Brogel
imeli so ga tudi v TR Incirlik, če ga še imajo , ne vem.

Naj bi bilo okrog 100 kosov, kakšno orožje (bombe, rakete), nisem iskal.

Sem zasledil novico, da naj bi Izraelci dali 200 Merkav.

Izraelci naj bi se pogovarjali o prodaji tankov Merkava II (izdelanih 580) in nekaj kosov III (izdelanih 780) dvema državama, ena je evropska.
Zadnji hit so pa IV verzija.

Merkava @ Wikipedia

In kurjenje AA raket.

Podobno potem lahko sklepamo za izjave UA strani.

Razlika je, če napadaš, ali pa se braniš. RU so se vkopali in težko jih bo premakniti. Za to so imeli več kot pol leta časa. Ne pomagajo slike, kjer se vidijo položaji, ker se mnogi ne oz. premeščajo vojsko. V prvi "liniji" imajo RU bolj "izvidniške" enote s pehotnim orožjem, tudi protitankovskim, potem z droni opazujejo dogajanje, satelite (konec maja so izstrelili nov satelit z radarskim skeniranjem površine, težko kaj skriti),...
Na začetku je UA ubrala napačno taktiko, ko so šli na polno s tanki in drugimi vozili proti RU položajem, to je recept za katastrofo (kar se je tudi pokazalo), RU so jih opazili in uničevali (tudi iz manjših zamaskiranih položajev s ročnim protioklepnim orožjem). Sedaj so UA menjali taktiko, najprej gre izvidnica, 10-20 vojakov, da izbeza te RU položaje, potem tanki in drugi oklepniki zadaj. Sicer gle bolj počasi, ampak bolj zanesljivo.
Če gledate zemljevide, boste videli, da UA vojska še vedno ni prišla do prvih zares okrepljenih RU obrambnih linij, sedaj boji potekajo pred temi linijami.
UA ima sedaj to smolo, da se je RU vojska veliko naučila iz svojih napak in temu prilagodila taktiko, RU v prid je tudi, da sedaj branijo zaseženo ozemlje, so se imeli čas vkopati, v zaledju pa premeščajo enote, kjer jih potrebujejo.
Mislim, da je/bo UA zmanjkalo ljudi za vojsko, da bi pregnali RU iz UA. Ne pomaga moderna tehnika, kjer streljaš od daleč, če hočeš nekaj osvojiti, mora tja stopiti vojaški škorenj. Zna biti, da bo to postal "zamrznjen" konflikt, frontna linija pa približno tam kot je sedaj.

OZN je novodobna farsa, metanje peska v oči naivnežev (tudi SLO politika), brezzobi tiger,.. .

gozdar1 je 21. jun 2023 ob 10:44 izjavil:

1. šanse da bi šla ukrajina v nato so bile minimalne, nenazadnje, ker je bila podpora pri ukrajincih majhna (podobno kot npr finska). Nato, do 2014 ni postavljal tankov na rusko mejo. Sicer pa iskra je bil sporazum z eu in želja rusije po kontroli ukrajine.
2. Preventive je ponavadi boljša kot krativa,....

1. v ustavi UA imajo zapisano, da bodo šli v NATO.
2. se strinjam.

sparklyslo je 21. jun 2023 ob 10:49 izjavil:

Težav...Kako mehke besede za vojnega zločinca,ki bombardira civilne objekte, bolnice, šole, njegovi plačanci posiljujejo, režejo vratove, z macolo drobijo glave. Kako sploh debatirati z nekom, ki take zločine zavije v nek celofan.

Kako bi pa ti to imenoval, da Putin ni hotel NATO v UA, pa še kaj drugega?
To kar se dogaja sedaj, je pa nadaljevanje in to lahko imenujeva vojna, ali pa poimenuješ, kakor ti je ljubo.

sirotka je 21. jun 2023 ob 11:27 izjavil:

fikus_ je 21. jun 2023 ob 11:13 izjavil:

1. v ustavi UA imajo zapisano, da bodo šli v NATO.
2. se strinjam.

Kaj se UA ustava tiče RF?

Si funkcionalno pismen?
Uletiš v temo, trgaš iz konteksta, potem pa ne veš, zakaj sem to odgovoril gozdarju! Beri nazaj!

Malidelničar je 21. jun 2023 ob 11:28 izjavil:

fikus_ je 21. jun 2023 ob 11:24 izjavil:

OK, potem si kandidat za fronto na UA strani?! Ker klofanje po tipkovnici je enostavno, bo potrebno kaj več narediti za svoje prepričanje.

Tega nisem napisal. Torej si zagovornik razpada sistema OZN, vpeljavo principa močnejšega in izbruh WW3?

Podtikaš "Torej si zagovornik razpada sistema OZN"!

Zapisal sem, da je OZN farsa, brezzobi tiger, .... Kaj narediti, da bo OZN spet spoštovanja vreden, .... ne vem, je bilo veliko zlorab. Mogoče tako, kot so naredili z Društvom narodov, ko je zatajilo, ko skoraj nihče ni več imel spoštovanja do inštitucije in se je delalo po samovolji posameznih držav oz. države so delale po svoji volji.

Malidelničar je 21. jun 2023 ob 12:18 izjavil:

Torej so ubrali napačno taktiko? So podcenjevali ruske utrdbe na jugu??

Kaže da, so jih RU presenetili z obrambnimi/izvidniškimi položaji pehote s protioklepnim orožjem. Poleg tega je pa težko skriti premike vozil.

Sedaj so UA menjali taktiko, najprej gre izvidnica 10-20 vojakov, sledijo tanki za "čiščenje" RU položajev in oklepniki s "svežo" pehoto.

Seveda spet pljuvaš in obtožuješ, ne prinašaš pa kaj konstruktivnega v debato!

Svetovni red delajo veliki igralci, ti si samo ena marioneta v tem, za katero igralci sploh ne vedo, da jo vodijo, pač nerazpoznavna številka v množici.

Sheteentz je 22. jun 2023 ob 23:36 izjavil:

Proti čemu se pa bojujejo, če še niso prišli do prvih RU linij?

Poguglaj za kakšnim zemljevidom RU utrjenih linij (jih je polno) in primerjaj, kje sedaj potekajo boji. Seveda pa imajo RU pred temi linijami minska polja in posamezne položaje bolj za opazovanje in nekaj malega pehotne protioklepne oborožitve.

To so RU razmišljali, kje bodo/so postavili obrambne linije, meni ni potrebno.

UA je ogromna država, tako da 1 km ne pomeni veliko.

Mislite, da RU ne vedo tega in bodo pustili UA do Tokmaka?

Sem že pred meseci pisal, da bodo Prigožina "učili leteti", sedaj je še bolj kandidat za to. Samo mora biti prepričljiv let.

Wagner najemniška vojska je preteklost, Prigožin tudi, če bo imel srečo (se primerno obnašal), bo umrl naravne smrti.

Wagnerjevci bi naj sestrelili eno letalo IL in dva helikopterja Mi8 za vohunjenje in protielektronske ukrepe, ki niso bili oboroženi in verjetno še kaj. Če so jih klatili z manpadi, je to v razdalji do okrog 5km. Je na spletu tudi posnetek izstrelitve manpada na Ka-52, ki se ubrani s toplotnimi vabami.
So pa RU streljali na kolono s Ka-52 in uničili najmanj eno vozilo (posnetek na internetu).



"Kaj če bi se Ukraina takole zagnala nekje v Rusijo kar proti Moskvi?"

Ne bi prišli daleč.

OutOfTheBox je 27. jun 2023 ob 12:52 izjavil:

Kakšna ideja, zakaj putin tako vneto drži Shoigua na poziciji, čeprav že več kot eno leto dokazuje da je nekompetenten?

Dolgoletna kamerada.

bbbbbb2015 je 28. jun 2023 ob 16:37 izjavil:

Looooooka je 28. jun 2023 ob 16:25 izjavil:

kow je 28. jun 2023 ob 15:35 izjavil:

Putinu gre zadnje case ekonomija izvrstno. BDP na prebivalca verjetno ze pod 10k dolarjev. Rus je ze tako izredno poceni, da so prakticno vsi zaposleni. Pricakujem, da jih bodo vlekli iz penzij ter jih posadili v tovarne municij.

Vprasanje je ce so zahodne ocene njihove ekonomije sploh se relevantne. Pozabljamo, da so ze vzpostavili vporedni sistem in da sankcije preko SWIFTa nanje prakticno nimajo vec vpliva. Ce so vso menjavo z zahodom dejansko uspesno zamenjali z drugimi drzavami(BRICS) in furajo vse preko Kitajske valute, potem je to dejansko irelevantno, konec koncev njihova valuta nikoli ni bila ne vem kako vredna pa lahko se zmeraj gledamo posnetke Rusov, ki gladko zapravljajo po shopping centrih z vsemi izdelki, ki naj bi jih baje nehali prodajati zaradi sankcij.
Se en razlog za skepticizem je pa to, da se ze eno leto vsi derejo, kako bodo Rusijo vojasko sesuli pa se je zal izkazalo, da je Rusija edina, ki je sposobna 24 ur na dan proizvajati orozje, strelivo in vojaska vozila, med tem ko Evropa in Amerika tega preprosto ne moreta, ker vse to proizvajajo privatna podjetja, ki jih zmaga ne zanima. Zanimajo jih zgolj dolgorocne pogodbe, ki jih ne ZDA ne EU ne moreta podpisati brez konkretnih pogajanj, kjer bi se potem morali zavezati za MILIJARDE, ki bodo sle v tako proizvodnjo za bogve koliko LET. In tukaj preprosto ni politikov, ki bi si upali prevzeti krivdo za take "pufe". Ze tako gre pol evrope na noge vsakic, ko nekdo poskusa dvigniti stroske za NATO clanstvo. Zelezarska in orozarska industrija v Rusiji pa je dejansko pod drzavnim okriljem, dobijo komando in delajo, tako da ta nas zahodni pogled, kjer smo na vsako zadevo prisiljeni gledati z vidika tekocih sredstev...tam doli ocitno ni tak velik problem, kot nam ga poskusajo prikazati in vec kot ocitno jim ze zmanjkuje izgovorov in zgodbic za tako porazne rezultate, kljub milijonov pomoci Ukrajini, ki smo jih vec kot ocitno zmetali v tri krasne.

Zgodovina je že pokazala, da so ZDA proizvajale orožje veliko bolj učinkovito, ceneje in bolj masovno v t.i. prosti ekonomiji. Medtem ko SZ pa tudi Rusija - če bi to bilo res, kar si rekel, bi sedaj Rusi rolali 4000 T-14 Armata tankov. Pa jih ne. Pa tudi T-90 ne rolajo. Niti T-80 ne. Niti T-72 ne. T-64 so privlekli iz "skladišč" pod milim nebom. Saj so posnetki. Kante so rjave, edino motorje, zgleda imajo nove. Še topovske cevi imajo rjave. T-54/55 so privlekli, to je konkretno star hardver, niti Leopard 1 tanka ne uniči.

Nič od tega ni res, kar nakladaš.

Ali ni Ruska ekonomija v velikosti italijanske?! Potem preveč pričakujete od njih.
RU vojska ima praktično vso orožje Made in RU, samo kakšne zahodne pralne stroje kupujejo in čipe ven jemljejo, tako kot se tukaj prebere.
Kaže da so RU luzerji, ki vojaško konkurirajo celemu "demokratičnemu" zahodu.

bbbbbb2015 je 28. jun 2023 ob 21:27 izjavil:

fikus_ je 28. jun 2023 ob 21:22 izjavil:

bbbbbb2015 je 28. jun 2023 ob 16:37 izjavil:

Looooooka je 28. jun 2023 ob 16:25 izjavil:

kow je 28. jun 2023 ob 15:35 izjavil:

Putinu gre zadnje case ekonomija izvrstno. BDP na prebivalca verjetno ze pod 10k dolarjev. Rus je ze tako izredno poceni, da so prakticno vsi zaposleni. Pricakujem, da jih bodo vlekli iz penzij ter jih posadili v tovarne municij.

Vprasanje je ce so zahodne ocene njihove ekonomije sploh se relevantne. Pozabljamo, da so ze vzpostavili vporedni sistem in da sankcije preko SWIFTa nanje prakticno nimajo vec vpliva. Ce so vso menjavo z zahodom dejansko uspesno zamenjali z drugimi drzavami(BRICS) in furajo vse preko Kitajske valute, potem je to dejansko irelevantno, konec koncev njihova valuta nikoli ni bila ne vem kako vredna pa lahko se zmeraj gledamo posnetke Rusov, ki gladko zapravljajo po shopping centrih z vsemi izdelki, ki naj bi jih baje nehali prodajati zaradi sankcij.
Se en razlog za skepticizem je pa to, da se ze eno leto vsi derejo, kako bodo Rusijo vojasko sesuli pa se je zal izkazalo, da je Rusija edina, ki je sposobna 24 ur na dan proizvajati orozje, strelivo in vojaska vozila, med tem ko Evropa in Amerika tega preprosto ne moreta, ker vse to proizvajajo privatna podjetja, ki jih zmaga ne zanima. Zanimajo jih zgolj dolgorocne pogodbe, ki jih ne ZDA ne EU ne moreta podpisati brez konkretnih pogajanj, kjer bi se potem morali zavezati za MILIJARDE, ki bodo sle v tako proizvodnjo za bogve koliko LET. In tukaj preprosto ni politikov, ki bi si upali prevzeti krivdo za take "pufe". Ze tako gre pol evrope na noge vsakic, ko nekdo poskusa dvigniti stroske za NATO clanstvo. Zelezarska in orozarska industrija v Rusiji pa je dejansko pod drzavnim okriljem, dobijo komando in delajo, tako da ta nas zahodni pogled, kjer smo na vsako zadevo prisiljeni gledati z vidika tekocih sredstev...tam doli ocitno ni tak velik problem, kot nam ga poskusajo prikazati in vec kot ocitno jim ze zmanjkuje izgovorov in zgodbic za tako porazne rezultate, kljub milijonov pomoci Ukrajini, ki smo jih vec kot ocitno zmetali v tri krasne.

Zgodovina je že pokazala, da so ZDA proizvajale orožje veliko bolj učinkovito, ceneje in bolj masovno v t.i. prosti ekonomiji. Medtem ko SZ pa tudi Rusija - če bi to bilo res, kar si rekel, bi sedaj Rusi rolali 4000 T-14 Armata tankov. Pa jih ne. Pa tudi T-90 ne rolajo. Niti T-80 ne. Niti T-72 ne. T-64 so privlekli iz "skladišč" pod milim nebom. Saj so posnetki. Kante so rjave, edino motorje, zgleda imajo nove. Še topovske cevi imajo rjave. T-54/55 so privlekli, to je konkretno star hardver, niti Leopard 1 tanka ne uniči.

Nič od tega ni res, kar nakladaš.

Ali ni Ruska ekonomija v velikosti italijanske?! Potem preveč pričakujete od njih.
RU vojska ima praktično vso orožje Made in RU, samo kakšne zahodne pralne stroje kupujejo in čipe ven jemljejo, tako kot se tukaj prebere.
Kaže da so RU luzerji, ki vojaško konkurirajo celemu "demokratičnemu" zahodu.

Ne, Rusija ima cca 80% arzenala iz časa Sovjetske zveze. Mogoče so v tem času dobili 20% arzenala, narejenega v Rusiji. Po moje nimajo težav z enostavnim orožjem, nevodene rakete, granate, pehotno strelivo.

Težave imajo z elektrosko opremo tankov, kompliciranimi orožji, kot so manevrirne rakete, rakete iz S-300/S-400 arzenala. Ne morejo narediti količin, kot bi jih hoteli.

Boš dal kaksen vir, ali kar na pamet?!
Lani ste govorili, da bo RU vsak čas zmanjkalo raket, ker so uporabljali izdelane v zadnjih letih.

PS ZSSR je razpadla pred 30+ let.
PPS Zahod še 155 granat in topov ni sposoben zagotoviti v primerljivi količini kot RU