Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Motijo me dvojni vatli, eni lahko, drugi ne, poleg tega me moti brezjajčna EU politika, ki se ne postavi zase, za EU.
Saj RU je je skorumpirana država, tudi UA je in še marsikatera, ampak potem ne pisat, da s podpiranjem UA branimo EU demokracijo.

Nikjer ne pišem, da se moramo podrediti RU (sicer je EU politika podrejena usa, ampak kot kaže vam to paše), graditi moramo na korektnih odnosih, ne onemogočat drugače misleče (to floskulo se vleče vedno na plano, ko "nam" koristi). Takšno onemogočanje se gre amerika s Kitajsko in v to vleče še EU (spet brezjajčni EU politiki), namesto da bi se gospodarsko povezovali podobno misleči, ne pa da je prva misel politike, kako nekomu, ki jim ne ustreza, metati polena pod noge.

fur: "Sirija je uradno zaprosila za pomoč v vojni Rusijo! Je kdo skakal, da to podaljšuje vojno? Ni!"

To, da niste skakali, zakaj so RU v Siriji je laž!

Imaš prav, konflikt.

Ampak poanta ostaja.

Če bi/je imel interes pristopiti, bi prilagodil, tako kot ostale pridružene članice. Ali pa bi ostal na tem, kot Turčija.

Ukrajinci iščejo šibko točko. Če bi prodrli skozi prvo RU linijo, je zadaj verjetno čakalo več UA vojske in oklepne mašinerije, da se na hitro pridružijo konici napada.

Malidelničar je 6. jun 2023 ob 09:03 izjavil:

Pozabljaš tudi, da imajo tudi ne-Rusi svoje interese. Ali pa oni ne obstajajo? Ne vem kako si Rusi to predstavljajo, da bodo ne-Rusi z navdušenjem sprejeli obnovo Sovjetske Zveze

Malce sebično z njihove strani, se ti ne zdi? Glede Gorbačova pa verjetno drži, čeprav je potrebno vedeti, da je bila SZ v resnici tako krhka država, da bi lahko bil razpad še bistveno bolj krvav.

Recimo Sovjeti oz. ruski komunisti so čisto arbitrarno določali republiške meje in rangiranje sovjetskih republik in avtonomnih republik (nižje). Zato je Kazahstan lahko danes del OZN, Tatarstan pa ne :) Ampak med njima ni bistvene razlike :)

Recimo malokdo ve, da je imela Karelija (del SZ-ja ob meji s Finsko kjer so dolgo živeli Finci) na začetku status sovjetske republike, torej je bila na ravni Belorusije/Ukrajine/Kazahstana (ki so imele status t.i.
konstitutivnih republik). Potem pa so jih arbitrarno downgradeali nižje :)

Potem imaš meje. V določenih obdobjih SZ so recimo boljševiki pragmatično poudarjali narodne pravice in so pazili na ureditev meja sovjetskih republik. Recimo tam do 1922 so tudi zaradi bližine državljanske vojne morali ob podreditvi Belorusov in Ukrajincev še kar paziti in so načeloma meje narodnostno še kar ok z nekaj izjemami (npr. pri Ukrajini so nekako sfalili Belgorod/Bilhorod). Ampak kasneje po 1930 so je pa Partija (beri Stalin) totalno razjebala meje v Srednji Aziji (z izjemo Kazahstana, kjer so Kazahstanci na polno trmarili, tako da načeloma so vsi v eni republiki in niso pustili razkosanja lastnega naroda). Tam so vsi ostali 'stani' razjebani totalno. Potem pri Baltih so jim Sovjeti meje sicer pustili ampak so jih nato zjebali s prisilnimi preselitvami.

In dejansko sta tu še dva problema:
1) Povprečni Zahodnjak se je vedno bal SZ-ja v smislu 'njih je 200 milijonov'/'Rusov je 200 milijonov' in povprečni Slovenec je vedno poudarjal in se trkal po prsih 'nas in Rusov je 200 milijonov' in ni razumel etničnega in narodnostnega faktorja v SZ-ju. Zato je ob dogodkih v SZju oz. Rusiji Slovenec vedno šokiran; v stilu 'kaj pa eni Ukrajinci težijo'; če bodo problemi v Rusiji bodo Slovenci hitro rekli 'kaj pa eni Tatari zdaj nekaj težijo.'
2) Z izjemo določenih operativcev CIE in t.i. 'Kremljologov' oz. 'Sovjetologov' praktično NIHČE v osemdesetih na Zahodu ni napovedoval propada SZ, ker so NAPAČNO ocenili trdnost države in več kot očitno imeli povsem napačne obveščevalne podatke. Ta panika pri nji se je nato kazala ob naši osamosvojitvi, ko so nekako rekli: 'Ma Jugoslovani dejte mir, nimamo cajta za vas, ker je zdaj cela jeba v Sovjetski Zvezi. Pa še Sadam v Iraku nekaj teži.'

Nič ne pozabljam, da imajo tudi drugi svoje interese. Vprašanje je samo, na kakšen način kdo uveljavlja svoje interese. V tej vojni je RU interes imeti tampon cono pred NATOm. Mislim, da se vsi strinjamo, da vojna ni pravi način, da se doseže RU interes tampon cone. To z obnovo ZSSR je propaganda zahoda, zadeva za katero se ve, da ni uresničljiva in ne realna ter verjamem, da se tudi Putin tega zaveda. Jim niti ni v interesu, da bi podjarmili "čistokrvne" Ukrajince, ker bi imeli samo težave z vzpostavljanjem oblasti. Verjamem, da je RU (politiki) v interesu tampon cona na V UA, kjer je dosti RU prebivalstva in lokalnih RU ljudi, ki so se pripravljeni ukvarjat z vzpostavljanjem oblasti.

Koliko je bila ZSSR krhka, je vprašanje. Dokler so imeli denar za vojsko, KGB,... so lahko držali državo skupaj, gospodarsko so pa bili precej na dnu, izolirani. Glavnina RU je Z od Urala in na daljnem V malo nekaj, vmes je zelo redko poseljena, razen nekaj mest ob rudnikih in podobnem.
Marsikaj so v ZSSR delali v smislu kaj je trenutni politični vrh odločil, tudi po papirju/zemljevidu so risali meje, premeščali dele ozemlja,... Tako je UA dobila Krim.
Tako kot so RU "dobili" Belgorod, podobno se je po drugi vojni zgodilo, ko so meje Poljske pomaknili proti zahodu in je UA dobila Lvov. To prestavljanje mej je bilo in je odvisno od politične situacije, moči akterjev v nekem trenutku, interesa,... In v ZSSR ni nihče vprašal malega človeka kaj želi, je partija "razmišljala" namesto njih.

Glede drugih etničnih skupin v sedanji RU, jih je po % tako malo, da praktično nimajo možnosti za uspeh, niti nimajo gospodarske moči, ne morejo preživeti kot država, kljub ozemlji, ki ga poseljujejo.

fur80 je 6. jun 2023 ob 09:22 izjavil:

Kitajc01 je 6. jun 2023 ob 09:08 izjavil:

ruSSi so namerno zaprli zapornice, da je voda dosegla 17m da bi bil učinek večji.
Sedaj so sami potrdili razstrelitev.
Podgane bežijo v Neandertalijo.

Je pa zanimivo, da uničujejo "svojo" infrastrukturo. 95% ljudi tukaj je glasovalo za priključitev k Rusiji oni jih pa potopijo z vodo! nekaj tukaj ne štima! ;)

Kaj tako kot so razstrelili NS2?!

Predvsem drži " nekaj tukaj ne štima!"

bbbbbb2015 je 6. jun 2023 ob 10:35 izjavil:

Pozabljaš pa še eden poseben element razmišljanja. To jaz vedno pravim in je veljalo za časa Stalina, Lenina, Tita ali nenazadnje tudi Kučana.

Nikoli ni samo en "vodja" aka Putin. Vedno je ena grupacija ljudi, ki jim gre tisti trenutek "dobro". Pa ni nujno, da fejst delajo. V času Sovjetske zveze so bili partijski aparatčiki in vojaški piloti pa par takih - priviligirani. Živeli so v posebnih becirkih, kupovali v posebnih trgovinah. Kasta zase.

V Jugoslaviji je bilo enako, bila je kasta priviligiranih, SDV, federatiuvni in republiški apartčiki.

Tudi sedaj imaš silovike v Rusiji in pač tajkune - ljudi ki so ob neki priliki neznansko obogateli. Rusi jim pravijo ljubkovalno oligarhi.

Tudi sedaj, v Sloveniji je tako.

Čim se časi spremenijo, se tudi priviligirana kasta pogosto spremeni. In potem penzionirani aparatčiki vihrajo z rdečimi delavskimi zastavami in jokcajo za nekimi časi, ko je njim šlo dobro.

Že drug danes me "obtožuje", da pozabljam. Presneto, bom moral začeti jesti zdravila proti pozabi.

Tu največji diktatorji imajo za/pod seboj ekipo ljudi, ki jim zaupajo. Ni to igra za enega. Če jim ne zaupajo, jih zamenjajo na takšen ali drugačen način, odvisno od "lokalnih navad".

V zgornjem odstavku lahko zamenjaš diktatorji z npr. Bidenom, velja enako, princip ostaja, menjajo se nianse.

.

Pac-Man je 6. jun 2023 ob 11:08 izjavil:

fikus_ je 6. jun 2023 ob 09:44 izjavil:

Seymour Hers pravi da so bili amerikanci.

Daj še Kissingerja citiraj


Henry Kissinger is 100 and still free, somehow | The Mehdi Hasan Show

Zakaj, saj si ga ti omenil!

PS celo enovrstičnico si pripisal, kar je že dosežek glede na copy-paste

Clickbait.

asdf_jklc je 8. jun 2023 ob 07:40 izjavil:

Vse lepo in prav, ampak ce je tole res, bodo zaradi Ukrajine v EU tezave: https://siol.net/novice/svet/je-to-novi...

V zaostrenih/težjih razmerah se radikalci prebijejo na površje. Ni to nekaj dobrega, je v celi EU podobno, bo še pestro.

Fur, malo se ti je skisalo, ker povezuješ stvari na podlagi predsodkov.

PS nikjer ne zagovarjam AT "svobodnjakov" in obsojam RU vojaški napad na UA, ker to ni pravi način reševanja težav.

luli je 8. jun 2023 ob 12:12 izjavil:

Še enemu je spodrsnilo.
https://twitter.com/nexta_tv/status/166...

JBG, Rusom škodi kajenje in okna.

Našel si, kar hočeš najti, celo dve črki in piko si natipkal. Dosežek, ni kaj.

Se enkrat, rušili so vse pred seboj.

Ob špekulaciji o "samoporušenju" jeza zaradi preteklih poškodb z obstreljevanji je malo neverjetno, da bi se jez na dveh koncih porušil, kjer teče sedaj voda čez, tako da se mi zdi bolj verjetna varianta dveh eksplozij in potem rušenja. Sicer je možno, da se je najprej porušila ena stran, "sredina" se je zaradi obremenitev premaknila in s tem povzročila rušenje druge strani, ampak to lahko pove kdo, ki je videl jez pred rušenjem in če gre gledat ostanke sedaj.

Nočem vas razočarati, ampak to kar so Ukrajinci osvojili, je še daleč do RU glavnih obrambnih linij. Tukaj imajo RU bolj kot ne izvidniške enote z lahkim orožjem, pehotnim protioklepnim orožjem,...
Ukrajince čaka še kar dosti bojev za prebitje obrambnih linij in takoj ko bodo nekje globlje v RU obrambi, jih bodo ti zasuli z artilerijo. Kakšen 50+ km širok koridor bi UA vojski zagotavljal vzdržen prodor, kjer bi z bokov bili manj ogroženi.

scythe je 12. jun 2023 ob 10:05 izjavil:

fikus_ je 12. jun 2023 ob 09:04 izjavil:

Seveda, nekje je potrebno začeti. To kar sedaj počnejo UA, je tipanje šibkih točk RU obrambe. V zaledju pa verjetno imajo potem okrepitve, ki lahko na hitro ojačajo napad.

Realnost se bo pokazala konec poletja, zdaj tipajo šibke točke Ruske obrambe in RU logistiko uničujejo. Res pa je, da UA hitreje napreduje kot je RU v zadnji ofenzivi zadnjih par mesecov. Tistih par uničenih Lepordov, to so ¨drobtine¨ proti vsem orožju ki ga je UA prejela od zahoda.

Boldano velja, vse ostalo ...

bbbbbb2015 je 12. jun 2023 ob 12:42 izjavil:

fikus_ je 12. jun 2023 ob 12:11 izjavil:

Težava je, da sta se obe strani zaplezali tako daleč, da ni videti drugega izhoda, kakor da poskušata iti do konca. Za UA je po besedah Zelenskega osvoboditev vseh ozemelj, na katerem je UA imela jurisdikcijo pred 2014, za RU je pa "demilitarizacija" UA in varovanje RU manjšine v UA.
Ampak v tem se ni toliko zaplezala UA s sedanjo vlado, ampak Usa. Če sedaj stopijo nazaj, priznajo premoč RU, sedanja vladajoča klika je obsojena na stagnacijo. To, da so Usa propadajoč imperij, pa nekateri že vemo.
Za RU s Putinom na čelu vsako popuščanje tudi pomeni, da se trenutna RU vladajoča klika lahko kar poslovi. In koliko so trmasti, tega ne bodo kar tako storili.

PS Pa ta pisanja, da bodo RU napadli kakšno NATO državo, je kot strašenje malih otrok. RU ima vojaške težave z UA, NATO države so pa preveli zalogaj za njih.

Zaplezala se je in samo Rusija. Glede na to, da se predajajo Rusi (konkretno Putin in siloviki) sanjarjenju o "kontinentalni teoriji", kako je Evroazija in Afrika en kontinent in Amerika drugi, ter da se njim zdi, da bi na tem Evroazijskem kontinentu morali prevladovati Rusi, potem veš, da so na nekih hudih kemikalijah. In step #1 je za Ruse, da nazaj nekako pridejo do ozemelj Sovjetske zveze. In odpirajo strani v zgodovini, konkretno februar 1917, kako je bila pa Rusija pa orenk imperij...

Zmešani so ti Rusi do daske, podobno, kot je bil zmešan Hitler in Mussolini, to jih je treba spakirat v en predal zgodovine, da ne bodo niti pisnili.

In da se razumemo. Rusi nam nimajo kaj za pokazati, ne gospodarstva, ne znanstvenih, tehničnih dosežov, ne umetnosti, ne kulture. Pokažejo nam lahko WC na štrbunk in vedro vode, s katerim se WC splakuje.

Zahodni MSM prodajajo "imperializem" RU in širjenje na meje ZSSR. To se ne more zgoditi, ker že v UA vidimo, da se vojaško mučijo, tudi tukaj pišete, da je RU vojska druga najmočnejša v UA, potem pa pišete da se naj bi RU vojaško širila na zahod. Tukaj nekaj ne gre skupaj, po eni strani naj bi zavojevali vse novo nastale države nekdanje ZSSR, po drugi strani pa so vojaško (in še kako drugače) nesposobni.
Torej je ta RU imperializem ali strašenje ali pa je RU bolj sposobna, kot se prikazuje?! Odločite se!

Poleg tega ima RU na Z meji same NATO države, razen UA.

bbbbbb2015 je 12. jun 2023 ob 13:34 izjavil:

fikus_ je 12. jun 2023 ob 13:20 izjavil:

Torej je ta RU imperializem ali strašenje ali pa je RU bolj sposobna, kot se prikazuje?! Odločite se!

Poleg tega ima RU na Z meji same NATO države, razen UA.

Odločili smo se. To je sanjarjenje Rusije, kaj bi in kako bi. Imeli so ekonomijo velikosti Italije in si domišljajo, da so ne vem kaj. Kar se ukrjaine tiče, je to imperializem.

To je to. Sicer pa si poglej RT.COM, napihujejo se ko žabe.

Ne gledam RT.com.
Realnost je drugačna, kot so sanje sanjačev. Tudi če Putin sanja o veliki RU, tega sedanja RU ni zmožna in zato jaz pravim, da je to zahodno pisanje o imperialni RU samo strašenje za otroke.

PS če bo kadarkoli v uporabi jedrsko orožje s katerekoli strani, to pomeni konec življenja na planetu zemlja kot ga poznamo. Velika verjetnost je, da bodo ščurki preživeli in še nekaj živalskih vrst, za človeka dvomom.

Ne podpiram načina, kot ga je Putin izbral za reševanje njegove/RU težave s sosedi.

Pozabljaš, da te Abramse, ki so v uporabnem/pripravljenem stanju ne morejo/nočejo kar podariti UA, ker skrivajo tehnologijo/material kupole. Tako da zaloga nič ne pomaga, delajo pa na tem, da bi namestili "navadne kupole in te potem dali UA. Ocenjen čas je 6 mesecev, kako daleč so z zamenjavo kupole, pa ne vem.

bbbbbb2015 je 13. jun 2023 ob 14:07 izjavil:

fikus_ je 13. jun 2023 ob 13:53 izjavil:

Fritz je 13. jun 2023 ob 13:15 izjavil:

fikus_ je 13. jun 2023 ob 13:06 izjavil:

Pozabljaš, da te Abramse, ki so v uporabnem/pripravljenem stanju ne morejo/nočejo kar podariti UA, ker skrivajo tehnologijo/material kupole. Tako da zaloga nič ne pomaga, delajo pa na tem, da bi namestili "navadne kupole in te potem dali UA. Ocenjen čas je 6 mesecev, kako daleč so z zamenjavo kupole, pa ne vem.

A res verjamete tem pravljicam o tanku kot vrhunski vojaški skrivnosti? Nič čudnega, da vam potem prodajo tudi vse ostalo.

Američani za izvoz dajejo "klasične" eksplozivne oklepe, za doma pa uporabljajo s kombinacijo osiromašenega urana in to je njihova skrivnost, ki je ne izvažajo.

Američani ne dajejo eksplozivnih oklepov za izvoz. Kupola ima vložke, za doma imajo vložek iz osiromašenega U238, ki je težji kot svinec.

Za izvoz pa dajejo Chobham oklep, keramične ploščice, ki so elastično vezane in imajo vmes izvotline ki preusmerjajo penetratorje in curek plazme:

Chobham armour @ Wikipedia

Chobham plošče je treba proizvesti in montirati. Je pa en pozitiven efekt, Abrams tank je potem lažji, kar je v redu za Ukrajino.

ok, vzeto na znanje.

fur80 je 13. jun 2023 ob 14:47 izjavil:

fikus_ je 13. jun 2023 ob 14:20 izjavil:

Tukaj en zemljevid, kje imajo RU obrambno linijo

Še en:

UA vojska je nekaj km prodrla v smeri Tokmaka, ampak še ni prišla do glavnih RU obrambnih linij.

Očitno je, da bi bilo najboljše iti čez pri Khersonu in to pri Novi Kakhovki. Lahko da pripravljajo kaj tam, sedaj ko je jez porušen je zaenkrat težje, ko bo odteklo pa se bo videlo kako in kaj. Skoraj nemogoče je, da bi Ukrajinci šli direkt na ruske obrambne linije, niti niso porabili 1% vozil ki so jih dobili. Nekaj pripravljajo.

Čez Dneper bo težko priti, ker rabiš precej plovil ali pontonski most. Kaj se je zgodilo z ruskimi, smo videli.

.

Matejjjjj je 13. jun 2023 ob 14:57 izjavil:

eksplozivni klasični oklep? kaj je pa to?

Ce bi sledil temi, bi videl, da je bbbb... pojasnil in jaz to sprejel.

.

Bauc je 13. jun 2023 ob 19:26 izjavil:

To specifična vojna kjer se z letalom praktično ne moreš približati sovražniku zaradi goste protiletalske obrambne. A je možno,da se Ukrajinci poleg letenja in upravljanja letala dobro usposobijo samo za določene misije,kot so odmetavanje JDAM bomb,uporabo raket dolgega dosega in podobno? Ostalo kot so letalski dvoboji in direktna podpora pehoti pa bolj šnelkurs,da se skrajša šolanje? Ali je vse skupaj tako povezano,da ne gre eno brez drugega? Se opravičujem ampak there are no stupid questions

Niti ne rabijo leteti blizu fronte in se izpostavljati. Klasično bombardiranje deluje pri kakšnih "kamelo...", ki nimajo AA obrambe, tukaj temu ni tako, zato se niti ne uporablja. Z manevrirnimi raketami prideš 100-200 km do cilja in jo izstreliš, podobno je z zrak-zrak AA raketami.

GMRLS ima GPS in inercijsko navigacijo. Recimo. Če pol poti preleti z GPS potem pa z inercijsko, zna biti natančnost podobna kot pri samo GPS. Tako da motenje GPS signala na koncu leta ne pomeni dosti.

Lukašenko bo moral bolj pazit, kaj si njegovi državljani mislijo o njem. Mu je Putin že reševal rit.

bbbbbb2015 je 14. jun 2023 ob 12:34 izjavil:

Bauc je 14. jun 2023 ob 12:10 izjavil:

sparklyslo je 14. jun 2023 ob 11:55 izjavil:

Kadirov isce svojo desno roko:

Ukrajince sprašuje kje so ga napadli...da bi ga rad našel. Prepričan sem, da bi mu Ukrajinci z veseljem omogočili ponovno snidenje....skupaj z devicami

Naj mu dajo koordinate pa se mu bo lahko pridružil

Naj jim Kadirov da svoje koordinate, da mu vročijo vabilo na snidenje. Device bodo tudi vabljene.

Menda so device v m*sl*m*nsk*m svetu v glavnem že porabili, menda sedaj dobijo "refurbished" varianto in še to ne vseh 72, ampak manj.

Ne mi rečt, da verjamete temu, kar Lukašenko govori.

PS kaže da je njegovo zdravje boljše, da se je spet pojavil in daje intervju.