Podkupovanje žensk pri spoznavanju

That's called chivalry.

Vazelin je 19. maj 2020 ob 11:42 izjavil:

V družbi je povsem normalno, celo družbeno sprejemljivo in pričakovano, da moška šola gentlemanstva vključuje tudi streženje žensk, spredaj in zadaj, na začetku morebitne zveze. Pa ne sedaj reči, da ni tako ;)

Pričakovano je, da moški prevzame vlogo dvorjitelja (tisti ki dvori opp), kar vključuje npr.:
- kupovanje "pijačk" v klubu oz. na zmenku
- večerjice
- plačevanje drugih dejavnosti (kino, kakšna vstopnina, ...)
- darilca (razne bonboniere, rože in podobna navlaka, kolega je eni še preden sta seksala kupul neko majico...)

Povečini v veliki meri to plačuje dvorjitelj.

Ni to v določenih primerih podkupovanje oz. plačevanje za pozornost? V začetni fazi verjetno večino zanima dostop do seksa in ne toliko v mislih, da ženska postane dolgotrajna partnerica.

Zakaj je sprejemljivo, da se podkupuje ženske na začetku zvez?

Seveda ji strežeš, vsaj jaz ji z veseljem. In ona meni.

Kar se tiče teh sitnic, bi te po mojem mnenju lahko bile recimo tolmačene kot znaki, da si ji naklonjen, da te zanima. To so malenkosti.

Vazelin je 19. maj 2020 ob 11:42 izjavil:

V družbi je povsem normalno, celo družbeno sprejemljivo in pričakovano, da moška šola gentlemanstva vključuje tudi streženje žensk, spredaj in zadaj, na začetku morebitne zveze. Pa ne sedaj reči, da ni tako ;)

Pričakovano je, da moški prevzame vlogo dvorjitelja (tisti ki dvori opp), kar vključuje npr.:
- kupovanje "pijačk" v klubu oz. na zmenku
- večerjice
- plačevanje drugih dejavnosti (kino, kakšna vstopnina, ...)
- darilca (razne bonboniere, rože in podobna navlaka, kolega je eni še preden sta seksala kupul neko majico...)

Povečini v veliki meri to plačuje dvorjitelj.

Ni to v določenih primerih podkupovanje oz. plačevanje za pozornost? V začetni fazi verjetno večino zanima dostop do seksa in ne toliko v mislih, da ženska postane dolgotrajna partnerica.

Zakaj je sprejemljivo, da se podkupuje ženske na začetku zvez?

ps: in tudi od nobene ženske še nisem slišal, da to ne bi bilo zaželjeno. Vsem se zdi tak sistem "cute". Celo forumska feministka Hipatija mislim, da se ji zdi to simpatično!

Vem, da je takšna navada v USA in nekaterim feministkam se zdi to pravično ker da gre za davek na patriarhat, v smislu, moški več zaslužijo potem naj pa še več plačajo.

Pri nas pa mislim, da smo bolj enakopravni in gre bolj po načelu enkrat ti, enkrat jaz, in to se mi zdi zelo vredu, takšno "razvajanje" pričakujejo predvsem sponzoruše.

Streži ji predvsem v postelji. Spredaj in zadaj, kakor si ona sama želi.

Malo si narobe tole razlagas IMHO. Pokazati nekomu, da te zanima, je pac najlazje narediti s placano vecerjo ali pijaco, ni pa point v vecerji in pijaci. Zato je podkupovanje pozornosti prej problem pomanjkanja domisljije, kot pa problem pricakovanj.

Zakaj je sprejemljivo, da se podkupuje ženske na začetku zvez?

Zanimiv koncept, potem je vse to ena daj-dam varianta. Kaj pa če gre bolj za to, da si preprosto galanten, se vedeš uglajeno in ne kot slon v trgovini s porcelanom. Zaradi kakšne bomboniere, večerje, kavice pa ja ne bo konec sveta in tudi ne bo zevala luknja na računu.

Če bi želel več, preprosto obiščeš namenske lokale in plačaš in se ne zamujaš...

Med frendicami je tudi dokaj visoko na seznamu vprašanj.

Zato imam rad prostitutke, vsaj veš kaj in koliko moraš plačati

meni se zdi čisto ok, da na začetku plača tisti, ki je povabil in pokazal interes (v večini je to tip). saj gre tudi pri poslu podobno. ali pa če povabiš frenda na pivo. poleg tega ženske pozornost tipov pali.

kar je treba paziti je to, da daš ženski že na začetku jasno vedeti, da te zanima kot partnerka in da je to dejt. ne pa, da si jo povabil samo zato, ker si jo (pri slovencih, ki smo tako nesigurni se pogosto zgodi, da tip plača eno ali dve večerji, potem pa se ženska spomni, da je že 2 leti v zvezi - se je zgodilo že tako meni kot parim prijateljem in mi po pravici nikoli ni bilo jasno )

druga varianta pa so ženske, ki te izrabljajo. to lahko sicer hitro ugotoviš po tem, ali je interes vezan izključno na pozornosti ali pa ga kaže tudi sicer. pa pri tem, ali so njena naročila v restavraciji bolj ekstravagantna, kot bi bila pripravljena naročati recimo sama.
se mi zdi, da so najhujše hčerkice bogatih fotrov (praviloma bolj balkanskih kot slovenskih)

A110: švercerji se najdejo vsepovsod

Vsakič je drug na vrsti. Tako s punco sodelujema in je najboljši način. Men se zdi precej patetično, da bi ena stran vedno plačevala. Vsaka normalna in poštena punca bi temu nasprotovala, že s tem jo siliš v podrejen položaj, kar je glupo.

Karen je 19. maj 2020 ob 13:52 izjavil:

Verjetno je malce genetike/biologije zadaj: moški je provider, v preteklosti je samici moral dokazat da je sposoben poskrbet za njo in za "zarod". S tem ko moški "plača" pokaže da je sposoben poskrbeti zanjo in za potomstvo (v malce drgačni obliki kot so to delali včasih ali kot poteka na živalskem nivoju - samci nosijo hrano, zidajo gnezda ipd., ampak osnova je zagotovo od to), s čimer je konec koncev bolj "konkurenčen" paritveni potencial. Verjetno je as simple as that. Ostale izpeljanke (vsak plača svoje ipd.) niso biološko pogojene. To torej ni stvar podkupovanja, ampak oblika živalskega šopirjenja, kot bi rekli temu. S tem ni nič narobe, tako deluje narava, spreminja pa se toliko kot smo mi postali "nenaravni" z evolucijo. Ampak to se samo pri človeku spreminja da imamo sponzoruše ipd. Narava že ves čas tako deluje (od tega da samica pajka pohrusta samca po paritvi dalje), kar se da videti na vsakem Discovery channel-like programu (seveda so tudi pri živalih izjeme, ampak pravilo je pač tako kot je). Plačevanje je del dvorjenja, če si mnenja da to ni potrebno pač ne boš dvoril, vprašanje pa je če se boš potem paril, hehe (v bio zadevah narava poskrbi da se živali s takšnim "razmišljanjem" ne parijo, posledično nimajo potomcev in ta veja "mišljenja" izumre).

Pa to je isti šmorn in bedarija, kot tista o alpha samcu.

S sodelavko sva se sicer hitro dobro ujela in po tem ko sem končal delat v tistem podjetju, sva šla tudi večkrat na pijačo. Ker je v navadi da vedno plačam jaz, sem tudi tokrat plačeval, dokler nisem ugotovil da se ženska niti ni ponudila za plačat ali pa vsaj zahvalila za pijačo (in moj čas) in to me je začelo motit. Ne samo zaradi tega, ampak tudi ker je od mene vedno dobila uporabne nasvete (vedno je bila ona pobudinca "greva na pijačo"). Ne vem kako je enkrat potem naneslo in je povedala, da je pač navajena da moški plačujejo.

Ja ok tudi prav - do naslednjič ko me kliče če greva na pijačo in ji že po telefonu rečem da "časti". Takrat sva šla, potem pa ni več klicala (za na pijačo - je pa hotela da bi se v parku dobila). Svašta.

Pri nas pa mislim, da smo bolj enakopravni in gre bolj po načelu enkrat ti, enkrat jaz, in to se mi zdi zelo vredu, takšno "razvajanje" pričakujejo predvsem sponzoruše.

Me veseli, da se vsaj enkrat strinjam s tabo :)

Karen - Bolj gre za neko navado, kot za biološko potrebo po paritvi. Eno so nagoni pri živalih, drugo pa družbene navade pri ljudeh. Bolj to izhaja iz časov, ko je bilo žensk s svojmi denarjem malo in so za prilive v družinski proračun v glavnem skrbeli moški.
Gre predvsem za čas, pred pričetkom neke zveze, ko je to še bolj na prijateljsko osvjalnih dnevih.

nirm - Imam ogromno dobrih kolegic, pa še nobene nisem vabil niti na kosilo, niti na večerjo, smo pa velikokrat ne večrjah ali kosilih v večjem številu dobrih znancev in kolegov. Takrat je pravilo, da se račun podeli s številom in vsak prispeva enak del, pijača, kar je več, gre pa potem posebej.
Prvi zmenek je ob pijači, naslednji na sprehodu, obisku kakšne galerije ali muzeja, zoo, kakšno kopališče,...., čemu bi veze vzpostavljal v lokalih. Ko zveza postane bolj resna, se pa gre na kako kosilo, še bolj pa kak dober piknik v dvoje na Veliki planini (pa peš je potrebno it gor) ali kakšnem drugem hribčku. Lepa narava, samo naravni zvoki, kakšno kislo mleko in dan je čudovit.

Sicer pa pri kontaktu, najpre postavim zahtevo, da se telefona ugasneta in spravita v torbico in žep. Če sogovornik tega noče, ne grem niti na pijačo ali na klopco v parku. Ne maram, da sogovornik/ca brska po telefonu v času najinega druženja.

OP - ko boš končno našel žensko, ki bo hotela s tabo ven, jo v izogib stresu, ki ga zgleda čutiš, najprej vprašaj ali boš moral ti plačati, bosta delila ali pa bo super ženska in bo plačala ona.

Kaj ti mora v glavi špilat, da govoriš o podkupovanju?

galu je 19. maj 2020 ob 15:19 izjavil:

Bezukhoff je 19. maj 2020 ob 11:46 izjavil:

That's called chivalry.

Nis ta prov dedc, če babe ne nafutraš pa Konstantinopla vžgeš!

@OP
Kako si predstavljaš, da stvari delujejo pri istospolnih parih? 2 ženski v deadlocku, ker nobena noče plačati? 2 moška v deadlocku, ker oba želita plačati?

Ponavadi plača tisti, ki povabi, ali pa si stroške na nek način razdelita.

Po izkušnjah še niso povable nikoli...no ena je...pa še to sem plačal jaz :D

Čudno vprašanje. Na komu ali čim bi pa porabil denar kot na tistem kar imaš rad.

Smurf - Zakaj bi prijatelje vabil na večerjo? Navedi mi en pameten razlogo za to?

Filozofija, hrana, muska, viski ....
Nismo vsi instant iz juho instant vrečke.

Prvih 7 srečaj pijača ali pa sprehod, vožnja z autom na okoli, potem pa pridejo večerje. Tistih par pjač pa res ni problem plačat.
Po tem pa že veš kam stvari peljejo in vidš a je investicija v večerjo smiselna.

Drugače od več žensk slišano, da so jim tipi, ki takoj vabijo na vecerje creepy, ker delujejo preveč involved or something...

Vazelin je 19. maj 2020 ob 11:42 izjavil:

V družbi je povsem normalno, celo družbeno sprejemljivo in pričakovano, da moška šola gentlemanstva vključuje tudi streženje žensk, spredaj in zadaj, na začetku morebitne zveze. Pa ne sedaj reči, da ni tako ;)

Pričakovano je, da moški prevzame vlogo dvorjitelja (tisti ki dvori opp), kar vključuje npr.:
- kupovanje "pijačk" v klubu oz. na zmenku
- večerjice
- plačevanje drugih dejavnosti (kino, kakšna vstopnina, ...)
- darilca (razne bonboniere, rože in podobna navlaka, kolega je eni še preden sta seksala kupul neko majico...)

Povečini v veliki meri to plačuje dvorjitelj.

Ni to v določenih primerih podkupovanje oz. plačevanje za pozornost? V začetni fazi verjetno večino zanima dostop do seksa in ne toliko v mislih, da ženska postane dolgotrajna partnerica.

Zakaj je sprejemljivo, da se podkupuje ženske na začetku zvez?

ps: in tudi od nobene ženske še nisem slišal, da to ne bi bilo zaželjeno. Vsem se zdi tak sistem "cute". Celo forumska feministka Hipatija mislim, da se ji zdi to simpatično!

Preveč posplošuješ, resne zveze niso trgovanje med denarjem in sexom. Tako pač ne gre za nobeno podkupovanje.

Če si normalno vzgojen veš, da se mora moški znat obnašat in bit "gentleman" v družbi žensk, s tem ni nič narobe. Tudi ni nič narobe, če parkrat plačaš večerjo ali kino, sploh na začetku zveze je to normalno. To pa še ne pomeni, da ji moraš kupovati vse kar si zaželi in potem v zameno pričakovat neke spolne usluge. Če jo z lahkoto impresioniraš z dragimi darili in denarjem, je to itak red flag. Sploh pa se ne strinjam, da v začetni fazi večino zanima dostop do seksa - pač odvisno od tipa zveze, starosti in karakterja obeh.

Zimonem je 19. maj 2020 ob 16:07 izjavil:

Smurf - Zakaj bi prijatelje vabil na večerjo? Navedi mi en pameten razlogo za to?

Filozofija, hrana, muska, viski ....
Nismo vsi instant iz juho instant vrečke.

Se strinjam, sploh z zadnjim stavkom. Vecino sveta je danes pofel.

redtech je 19. maj 2020 ob 17:55 izjavil:

Nevem v katerih letih si. Bolj boš hodil po kavicah manj boš dobival :). Tista, ki ti plača drinko je pa prava zate :)

Glede na splosno usmeritev mladih pokvarjenk, bo treba biti zadovolen tudi s splitanjem stroskov.

shadeX je 19. maj 2020 ob 14:22 izjavil:

S sodelavko sva se sicer hitro dobro ujela in po tem ko sem končal delat v tistem podjetju, sva šla tudi večkrat na pijačo. Ker je v navadi da vedno plačam jaz, sem tudi tokrat plačeval, dokler nisem ugotovil da se ženska niti ni ponudila za plačat ali pa vsaj zahvalila za pijačo (in moj čas) in to me je začelo motit. Ne samo zaradi tega, ampak tudi ker je od mene vedno dobila uporabne nasvete (vedno je bila ona pobudinca "greva na pijačo"). Ne vem kako je enkrat potem naneslo in je povedala, da je pač navajena da moški plačujejo.

Ja ok tudi prav - do naslednjič ko me kliče če greva na pijačo in ji že po telefonu rečem da "časti". Takrat sva šla, potem pa ni več klicala (za na pijačo - je pa hotela da bi se v parku dobila). Svašta.

Ene so take. Sem imel isti primer, potem sem ji začel govoriti da nimam denarja za pijače. Nasvete bi pa še vedno rada.

To bo vedno tako. moški hočemo sex več kot ženske, one to vedo!
Potem je tukaj še sprenevedanje da ženske hočejo enakost, medtem jo pa vidijo kot nekakšen obraten proces zgodovine.

Če so moški nekoč dobili večji del pogače je enakost to da imajo one to danes.

torej odri vrata, pristavi stol, plačaj račun, tudi če zaslužiš manj.
Ko pride do ločitve, imaš tam pred vrati štrik, ker vse kar hočeš bo ona vzela...

Alayne je 19. maj 2020 ob 23:25 izjavil:

Vedno vztrajala pri plačilu prvih nekaj zmenkov. Niso bile michelinske restavracije, ampak želela sem ravno obratno. Pokazati interes, pokazati, da nisem sponzoruša. Nekateri moški so to sprejeli in sprejeli, da sem finančno neodvisna, drugi želijo biti ‘providerji’.
Presenetilo bi vas, koliko moških potrebuje to, da skrbi za baburo in jo razvaja. Prravzaprav se jim zdijo čudne ženske, ki ne zapravljajo le za svoj izgled, torbice in status.

Pri trenutnem (možu) sem na začetku plačevala večino na zmenkih (recimo prvih pet). Nato se je počasi prelevilo na pol-pol. Tudi danes finance štimajo, ko en služi več, poravna več tisti mesec. Rož nikoli ni rabil prinesti, cenim pa nenapovedno masažo stopal.

Sej zato si pa tukaj, prave ženske zanimajo druge stvari kot Slotech!

Ti sigurno tudi moraš plačati za zmenek, tiste ki ne imajo predispozicijo da moški sami denarnico ven potegnejo!