Forum » Loža » Prepoved zasebnega druženja zaradi korona virusa- je bilo prepovedano ali ne?
Prepoved zasebnega druženja zaradi korona virusa- je bilo prepovedano ali ne?
M-XXXX ::
S kolegom se je razvila debata pri kateri nisva prišla skupaj.
Ali je bilo v Občini Trebnje kdaj prepoved druženja v privatnih okvirjih oziroma privatnem zemljišču.
Oziroma stava je bila sledeča: Se lahko dobi 11 ljudi na zasebnem dogodku v občini trebnje (v času korone).
Datum teka dogodka bi bil enkrat v času Korone (ko so bili najstrozji ukrepi).
Prevoz na dogodek zanemarimo oziroma ni pomemben, recimo da se pojavijo pri tebi (teleport) ali pa so vsi sosedje tako da jim ni treba stopiti na javni prostor, da pridejo do tebe.
Moje mnenje je, da tak dogodek nebi kršil pravil (še enkrat, stava je bila dogodek na privatnem zemljišču), ne prevoz na dogodek,....)
Določene občine so sprejele prepoved zasebnih dogodkov nad 5 ljudi, jaz vsaj v občini Trebnje tega ukrepa nisem zasledil.
Debata ni etična, izključno tehnično objektivna.
Mnenja?
Ali je bilo v Občini Trebnje kdaj prepoved druženja v privatnih okvirjih oziroma privatnem zemljišču.
Oziroma stava je bila sledeča: Se lahko dobi 11 ljudi na zasebnem dogodku v občini trebnje (v času korone).
Datum teka dogodka bi bil enkrat v času Korone (ko so bili najstrozji ukrepi).
Prevoz na dogodek zanemarimo oziroma ni pomemben, recimo da se pojavijo pri tebi (teleport) ali pa so vsi sosedje tako da jim ni treba stopiti na javni prostor, da pridejo do tebe.
Moje mnenje je, da tak dogodek nebi kršil pravil (še enkrat, stava je bila dogodek na privatnem zemljišču), ne prevoz na dogodek,....)
Določene občine so sprejele prepoved zasebnih dogodkov nad 5 ljudi, jaz vsaj v občini Trebnje tega ukrepa nisem zasledil.
Debata ni etična, izključno tehnično objektivna.
Mnenja?
- spremenil: M-XXXX ()
harvey ::
Pod FAQ Odloka imaš pojasnjeno situacijo - zasebno zabavo.
Ali lahko na domačem vrtu organiziram rojstni dan? Koliko ljudi lahko povabim?
Odlok ne dovoljuje gibanja na javnih krajih, katerega namen bi bil prihod na rojstnodnevno zabavo, četudi se ta odvija na zasebnem zemljišču. Priporočamo, da praznovanje rojstnega dne organizirate le v okviru ožje družine, saj s tem omejimo širjenje virusa, kar je tudi glavni namen odloka.
Odlok-FAQ
Ar scáth a chéile a mhaireann na daoine.
------
------
Groot ::
Na ravni SLO druženje na zasebnih površinah in v zasebnih prostorih ni bilo prepovedano, z izjemo občine Polzela, kjer je župan sprejel poseben odlok tudi v tej zvezi.
Mare2 ::
Prevoz na dogodek zanemarimo oziroma ni pomemben, recimo da se pojavijo pri tebi (teleport) ali pa so vsi sosedje tako da jim ni treba stopiti na javni prostor, da pridejo do tebe.
Nekaj časa je bila dovoljena samo pot do trgovine, lekarne, sprehajališča...
http://bit.ly/Navodilo123 Podpora za N26 Mastercard za Slovenijo
M-XXXX ::
Pod FAQ Odloka imaš pojasnjeno situacijo - zasebno zabavo.
Ali lahko na domačem vrtu organiziram rojstni dan? Koliko ljudi lahko povabim?
Odlok ne dovoljuje gibanja na javnih krajih, katerega namen bi bil prihod na rojstnodnevno zabavo, četudi se ta odvija na zasebnem zemljišču. Priporočamo, da praznovanje rojstnega dne organizirate le v okviru ožje družine, saj s tem omejimo širjenje virusa, kar je tudi glavni namen odloka.
Odlok-FAQ
Tudi to sem prebral, ravno zato sem dal v mojem prvem sporočilu tako velik poudarek, da prevoz ni pomemben. Da se gre zgolj za izvedbo zasebnega druženja in ne prevoza, prihoda,...
VaeVictis ::
IMHO ne, na zasebni površini nimajo kaj težiti.
Mislim tudi, da ti na zasebno lastnino, razen policaja, ne sme noben sploh vstopiti.
Nisem pa 100%, če nimajo morda zdravstveni inšpektorji ali kaki drugi javni uslužbenci kaka pooblastila glede tega.
Samo naj kak pravnik tole bolje pojasni!
Mislim tudi, da ti na zasebno lastnino, razen policaja, ne sme noben sploh vstopiti.
Nisem pa 100%, če nimajo morda zdravstveni inšpektorji ali kaki drugi javni uslužbenci kaka pooblastila glede tega.
Samo naj kak pravnik tole bolje pojasni!
Let's Go Brandon!
Slo-tech.com je postal greznica in izguba časa!
Adijo!
Slo-tech.com je postal greznica in izguba časa!
Adijo!
Ales ::
Ampak v praksi je prihod še kako pomemben, a ni?
Zelo verjetno pri pisanju odlokov niso eksplicitno navajali tisto, kar pokrije že nek drug del odloka. Če torej ni bilo možno priti na tako druženje, potem je bilo de facto prepovedano.
To, da je nek župan še izrecno prepovedal je samo izrecno navajanje nečesa, kar bi že moralo biti jasno ljudem.
Zelo verjetno pri pisanju odlokov niso eksplicitno navajali tisto, kar pokrije že nek drug del odloka. Če torej ni bilo možno priti na tako druženje, potem je bilo de facto prepovedano.
To, da je nek župan še izrecno prepovedal je samo izrecno navajanje nečesa, kar bi že moralo biti jasno ljudem.
M-XXXX ::
Ampak v praksi je prihod še kako pomemben, a ni?
Zelo verjetno pri pisanju odlokov niso eksplicitno navajali tisto, kar pokrije že nek drug del odloka. Če torej ni bilo možno priti na tako druženje, potem je bilo de facto prepovedano.
To, da je nek župan še izrecno prepovedal je samo izrecno navajanje nečesa, kar bi že moralo biti jasno ljudem.
Ne prihod ni niti malo pomemben ker ni bil del stave.
Trenutno se nahajam na vikendu. Na zabavu ob žaru in v mojem jackuziju lahko povabim vsaj 50 ljudi in niti eden nebi rabil stopiti na javno zemljišče. Bi lahko prišli po privat zemljiščih ostalih sosedov.
Ampak še enkrat poudarim: to ni bil del debate oziroma stave.
GregiB ::
Trenutno se nahajam na vikendu. Na zabavu ob žaru in v mojem jackuziju lahko povabim vsaj 50 ljudi in niti eden nebi rabil stopiti na javno zemljišče. Bi lahko prišli po privat zemljiščih ostalih sosedov.Govora je o oxymoronu... sicer pa 3. odstavek 6. člena odloka pravi: (3) V času zadrževanja na zasebnem zemljišču ali bivanja v objektu se mora posameznik izogibati stikom z drugimi posamezniki ali skupinami oseb, razen z osebami iz prve alineje prejšnjega člena.
Ampak še enkrat poudarim: to ni bil del debate oziroma stave.
Torej gre za vsakršne stike, ne zgolj < 1,5m...
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!
VaeVictis ::
Trenutno se nahajam na vikendu. Na zabavu ob žaru in v mojem jackuziju lahko povabim vsaj 50 ljudi in niti eden nebi rabil stopiti na javno zemljišče. Bi lahko prišli po privat zemljiščih ostalih sosedov.Govora je o oxymoronu... sicer pa 3. odstavek 6. člena odloka pravi: (3) V času zadrževanja na zasebnem zemljišču ali bivanja v objektu se mora posameznik izogibati stikom z drugimi posamezniki ali skupinami oseb, razen z osebami iz prve alineje prejšnjega člena.
Ampak še enkrat poudarim: to ni bil del debate oziroma stave.
Torej gre za vsakršne stike, ne zgolj < 1,5m...
Kdo lahko ta odlok tudi aktivno uveljavlja?
Let's Go Brandon!
Slo-tech.com je postal greznica in izguba časa!
Adijo!
Slo-tech.com je postal greznica in izguba časa!
Adijo!
Ladjar ::
Tukaj nekaj na to temo.
VIR 24UR.com: https://www.24ur.com/novice/crna-kronik...
Vse skupaj je nekako težko reči na eno oko, ker se je nekje govorilo o prepovedi druženja nekje pa o odsvetovanju.
Je pa primer zgoraj, ki govori v prid tistemu s katerim ste stavili.
Tukaj tudi o prepovedi v občini Trebnje:
VIR: Dolenjskilist.si
https://www.dolenjskilist.si/2020/04/07...
VIR: Občina Trebnje:
https://www.trebnje.si/n5179/seja-staba...
Na hitro bi dejal, da ste stavo izgubil.
VIR 24UR.com: https://www.24ur.com/novice/crna-kronik...
Vse skupaj je nekako težko reči na eno oko, ker se je nekje govorilo o prepovedi druženja nekje pa o odsvetovanju.
Je pa primer zgoraj, ki govori v prid tistemu s katerim ste stavili.
Tukaj tudi o prepovedi v občini Trebnje:
VIR: Dolenjskilist.si
https://www.dolenjskilist.si/2020/04/07...
VIR: Občina Trebnje:
https://www.trebnje.si/n5179/seja-staba...
Na hitro bi dejal, da ste stavo izgubil.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Ladjar ()
kixs ::
Meni je logicno, da velja prepoved tudi za zasebna srecanja. Ali kdo to "enforca", je pa drugo vprasanja.
feryz ::
Prepoved ne more veljati na zasebnih zemljiščih, ker jo tam ne morejo izvajati.
Ne, tudi policaj ne more na privatno zemljišče brez naloga.
Razen če ga sam povabiš, potem lahko pride.
Prihod itak ni problem, ker lahko vsak zase pride.
Ne, tudi policaj ne more na privatno zemljišče brez naloga.
Razen če ga sam povabiš, potem lahko pride.
Prihod itak ni problem, ker lahko vsak zase pride.
matobeli ::
shadeX ::
V našem kraju je gostinec priredil privat zabavo znotraj svojih (gostinskih) prostorov. Lokal je bil zaprt - le njegovi prijatelji so se tam zbrali (nekaj več kot 10).
Na vrata lokala je potrkala policija. Kaj se je nato zgodilo ne vem.
Na vrata lokala je potrkala policija. Kaj se je nato zgodilo ne vem.
Ladjar ::
Ja naj se ne bi smelo delati žurk in se družiti s tujci.
Ne razumem, kaj nekaterim ni jasno ko omenjajo glede policije, da ne sme posegati...
Tudi če odmisliš karanteno pa če imaš preglasno muziko ti lahko potrkajo zaradi prijave na vrata.
Privat gor ali dol. Kot da bi dejal da nekoga pospraviš na domačem vrtu potem ti pa noben ne sme nič
Karantena je bila kao predpisana za vse in za javno dobro v dobro vseh. In če privat zadeve vplivajo na to javno se je smatralo tudi, da se privat ne sme družiti.
Ne razumem, kaj nekaterim ni jasno ko omenjajo glede policije, da ne sme posegati...
Tudi če odmisliš karanteno pa če imaš preglasno muziko ti lahko potrkajo zaradi prijave na vrata.
Privat gor ali dol. Kot da bi dejal da nekoga pospraviš na domačem vrtu potem ti pa noben ne sme nič
Karantena je bila kao predpisana za vse in za javno dobro v dobro vseh. In če privat zadeve vplivajo na to javno se je smatralo tudi, da se privat ne sme družiti.
shadeX ::
Tudi če odmisliš karanteno pa če imaš preglasno muziko ti lahko potrkajo zaradi prijave na vrata.
Si me spomnil. V novicah je tudi bilo da je nekdo z obale priredil zabavo za rojstni dan, tam pa se je zbralo nekaj ljudi. Ker so bili preglasni je prišla policija, prav tako pa je zaradi kršitve odloka o zbiranju obvestilo posredovala prekrškovnemu organu (baje da oni niso pristojni pisat kazni za kršenje tega odloka).
Ladjar ::
Zgoraj sem prilepil nekaj linkov (povezav) ampak je treba kdaj pa kdaj pritisniti ctrl+F5, da se le ti prikažejo in da refreshas stran.
Magic1 ::
Sej ni problema za policaja. On bo popisal in dal zadevo naprej. Zadevo lahko verjetno potem prevzame državni tožilec, ki bo že bolje vedel kaj s tem. Kazni niso bile ravno nizke, sploh za pravne osebe. Po možnosti lahko policaj eskalira in zahteva tožilca/sodnika na licu mesta, če so nedobudneži preveč pametni. Če bi bili še dodatno zateženi, bi lahko grupi odredili še karanteno v bližnjem motelu.
Magic
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: ALT ()
feryz ::
Uauu, debata na nivoju. Eni enačijo praznovanje rojstnih dni z umori.
Seveda policaj lahko vstopi na privatno zemljišče ali prostor.
Z utemeljenim sumom ogrožanja življenja ali lastnine.
In z nalogom.
Drugače pa ne.
Seveda policaj lahko vstopi na privatno zemljišče ali prostor.
Z utemeljenim sumom ogrožanja življenja ali lastnine.
In z nalogom.
Drugače pa ne.
zasekamroz ::
Sej ni problema za policaja. On bo popisal in dal zadevo naprej. Zadevo lahko verjetno potem prevzame državni tožilec, ki bo že bolje vedel kaj s tem. Kazni niso bile ravno nizke, sploh za pravne osebe. Po možnosti lahko policaj eskalira in zahteva tožilca/sodnika na licu mesta, če so nedobudneži preveč pametni. Če bi bili še dodatno zateženi, bi lahko grupi odredili še karanteno v bližnjem motelu.
sodišče je ravno odločilo, da če se zaradi kršitve odloka nihče ne okuži, kazen ni primerna
Ladjar ::
Uauu, debata na nivoju. Eni enačijo praznovanje rojstnih dni z umori.
Seveda policaj lahko vstopi na privatno zemljišče ali prostor.
Z utemeljenim sumom ogrožanja življenja ali lastnine.
In z nalogom.
Drugače pa ne.
Ja tako je. Ne vem kaj vam ni bilo jasno glede banalnega primera?
Imate prav, le dodal bi, da pa ne rabi naloga, če se ga povabi oz se pred vstopom na privat z. ne zahteva naloga.
UganiKdo ::
zasekamroz je izjavil:
Sej ni problema za policaja. On bo popisal in dal zadevo naprej. Zadevo lahko verjetno potem prevzame državni tožilec, ki bo že bolje vedel kaj s tem. Kazni niso bile ravno nizke, sploh za pravne osebe. Po možnosti lahko policaj eskalira in zahteva tožilca/sodnika na licu mesta, če so nedobudneži preveč pametni. Če bi bili še dodatno zateženi, bi lahko grupi odredili še karanteno v bližnjem motelu.
sodišče je ravno odločilo, da če se zaradi kršitve odloka nihče ne okuži, kazen ni primerna
Mešaš hruške in jabolka. Odločalo ni sodišče, ampak tožilec, ki se je odločil da ni podan sum kaznivega dejanja.
To nima ničesar z morebitnimi prekrški.
Zasebna zabava (seveda na temu primernem mestu, kar gostinski lokal, četudi zaklenejo vrata ni), kot takšna ni bila z odlokom na nivoju države v nobeni fazi prepovedana. Seveda, pa v praksi teleporti ne obstajajo in se je prihod ali odhod na takšno zabavo lahko sankcioniral. Policija nima pristojnosti za pisanje kazni, zato oni zgolj popišejo zadevo in jo posredujejo zdravstvenemu inšpektoratu (tako da ne bluzit o tožilcih, še vedno smo pri prekrških).
Lahko pa je policija sankcionirala tudi druge prekrške, ki jih je zaznala, recimo kršitve JRM.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: UganiKdo ()
Phantomeye ::
Dejstvo je, da se je veliko odlokov med sabo "teplo". Da situacij, kjer so nekatere aktivnosti (bile) dovoljene, druge ne, sploh omenjam. Torej, dva tipa aktvnosti, kjer so ljudje imel interakcijo na podoben način.
GupeM ::
Policaj ima seveda vso pravico priti na privatno zemljišče. Tako kot vsak državljan. Ampak če mu lastnik zemljišča reče, da naj spoka, mora spokati. Tako kot vsak državljan. Razen, če pride z nalogom. Takrat mu lahko rečeš naj spoka, ampak mu tega ni treba upoštevati.
Zbiranje na zasebnih površnah ni bilo nikoli prepovedano. Pa ker nekateri tako radi vlačite način prihoda na zabavo ... Zabava je lahko organizirana na privatnem zemljišču, na katerem stoji tudi večstanovanjski objekt, ki je v lasti istega lastnika. Tako da so vsi udeleženi prišli iz istega večstanovanjskega objekta direkt na zabavo na vrtu. Pa ne rabimo nobenega teleporta.
Zbiranje na zasebnih površnah ni bilo nikoli prepovedano. Pa ker nekateri tako radi vlačite način prihoda na zabavo ... Zabava je lahko organizirana na privatnem zemljišču, na katerem stoji tudi večstanovanjski objekt, ki je v lasti istega lastnika. Tako da so vsi udeleženi prišli iz istega večstanovanjskega objekta direkt na zabavo na vrtu. Pa ne rabimo nobenega teleporta.
Ales ::
GupeM ::
Ja ok, če ima utemeljen sum storitve kaznivega dejanja (pa ne vsakega) oz lahko z vstopom na posest recimo reši neposredno ogroženo življenje ali kaj podobnega. Če ima utemeljen sum, da doma tiskam denar ali gojim travo, ga lahko odslovim in zahtevam nalog.
In ne, reševanje življenja na podlagi tega, da je nekdo v skupini mogoče okužen z virusom in ga mogoče prenese naprej in posledično mogoče nekdo umre ne spada v kategorijo neposrednega ogrožanja življenja.
Torej, če me vidi, da v nekoga merim s pištolo oz je bil tak dogodek prijavljen na policijo s strani tretje osebe, lahko pride. Če pa skozi okno vidi, da tiskam denar, lahko pa samo preko sodišča.
In ne, reševanje življenja na podlagi tega, da je nekdo v skupini mogoče okužen z virusom in ga mogoče prenese naprej in posledično mogoče nekdo umre ne spada v kategorijo neposrednega ogrožanja življenja.
Torej, če me vidi, da v nekoga merim s pištolo oz je bil tak dogodek prijavljen na policijo s strani tretje osebe, lahko pride. Če pa skozi okno vidi, da tiskam denar, lahko pa samo preko sodišča.
UganiKdo ::
Policaj ima seveda vso pravico priti na privatno zemljišče. Tako kot vsak državljan. Ampak če mu lastnik zemljišča reče, da naj spoka, mora spokati. Tako kot vsak državljan. Razen, če pride z nalogom. Takrat mu lahko rečeš naj spoka, ampak mu tega ni treba upoštevati.
Zbiranje na zasebnih površnah ni bilo nikoli prepovedano. Pa ker nekateri tako radi vlačite način prihoda na zabavo ... Zabava je lahko organizirana na privatnem zemljišču, na katerem stoji tudi večstanovanjski objekt, ki je v lasti istega lastnika. Tako da so vsi udeleženi prišli iz istega večstanovanjskega objekta direkt na zabavo na vrtu. Pa ne rabimo nobenega teleporta.
Ja, scenarini kjer ne rabis teleporta, seveda obstajo. So pa krepko v manjsini.
matobeli ::
Sej lahko pridejo vsak s svojim avtom ali peš. Al kje je težava? Nobene prepovedi obiskovanja kolegov ni bilo, zgolj ne smejo se dobit sred parkirišča in potem vsi skupaj romat čez pol naselja do kolega.
Razen če se je to teplo še z odločbo o prehajanju občinskih mej, ampak nikjer ni bilo govora o tem.
Razen če se je to teplo še z odločbo o prehajanju občinskih mej, ampak nikjer ni bilo govora o tem.
UganiKdo ::
V tem, da se po javnih površinah načeloma ni bilo dovoljeno sprehajat zato, da si šel na obisk.
Kot že rečeno bila je prepoved gibanja na javnih krajih in to se je lahko sankcioniralo.
Če si na lokacijo lahko prišel brez tega potem ni težav.
Kot že rečeno bila je prepoved gibanja na javnih krajih in to se je lahko sankcioniralo.
Če si na lokacijo lahko prišel brez tega potem ni težav.
matobeli ::
Sej je res tako. Ampak ok, vse kar rabiš vedet je to da moraš rečt policaju da si šel na sprehod (=teleport)
Dobro so nas, ni kaj.
Dobro so nas, ni kaj.
UganiKdo ::
Cilj, ki ga je uredba zasledovala je dosežen (zdaj seveda lahko neumorno debatiramo koliko je omenjeni odlok dejansko k temu pripeval). Kolikor sem sledil temu ni bilo niti pretiranih zlorab in so se ljudje tega kar držali, niti na drugi strani ni bilo zajebavanja s strani represivnih organov, ki bi vse povprek nadlegovali naključne mimoidoče. Pod črto so imeli z odlokom največ težav neumorni forumski nakladači, ki tako ali tako več kot mesec dni ne zapustijo kleti v mamini hiši.
matobeli ::
Videli bomo predvsem sedaj, kako dolgo ga bomo še imeli.
Če bi se dalo izmerit učinkovitost si ga nihče ne bi upal sprejet že v začetku.
Če bi se dalo izmerit učinkovitost si ga nihče ne bi upal sprejet že v začetku.
UganiKdo ::
IMO bi ga morali odpraviti še v tem tednu, glede na to da mineva 14 dni od 1. maja in se epidemiološka slika ni poslabšala. Bojim se sicer, da ga bodo vlekli vsaj do konca meseca, da vidijo še kako bo z vrtci in šolami.
Ampak za to imamo druge teme.
OP pa mislim, da je jasno dobil od govor na svoje vprašanje in zaslužil kišto piva, ali karkoli so stavili.
Ampak za to imamo druge teme.
OP pa mislim, da je jasno dobil od govor na svoje vprašanje in zaslužil kišto piva, ali karkoli so stavili.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Parkirišča med bloki (strani: 1 2 3 )Oddelek: Na cesti | 22897 (18818) | Saul Goodman |
| » | Identifikacija varnostnika (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 29277 (23848) | krneki0001 |
| » | parkiranje na privatnem parkinguOddelek: Loža | 8813 (7909) | fikus_ |