Je v Sloveniji možna Vojna ?

Protesti in politika gor al pa dol, recimo da se nekaj spremeni, k "novemu" koritu bo prislo spet samo ene par izbrancev, za ostale bo se vedno ostala kruta realnost, da bo treba it nekaj delat, pa nazalost tudi tukaj jih bo samo manjsina sedela na mehkih stolckih v pisarnah, kjer se bodo lahko naslonili in okoristili na en ali drug nacin.

Poldi112 je 11. maj 2020 ob 12:01 izjavil:

m0LN4r je 11. maj 2020 ob 11:17 izjavil:

Kaj pa tebe prepricuje v nasprotno?

Zgodovina.

Eh, jaz sem pa mislil, da imas bolj konkretne informacije o trenutni mladini oz. kako se bodo organizirali, da bi prislo do kakrsnekoli vojne. Zaenkrat pa zgleda, da za kaj vec kot zbiranje zamaskov in objavljanje memetov za klike, niso sposobni.

Oz. definirajmo vojno danes: Internet warriorsi, zakajenci, studentska kelnarija z 3d printanimi pistolcami po ulicah slovenije, ki se jih spoka 1,2,3 za zapahe in thats it.

Trip Down Memory Lane:
https://4d.rtvslo.si/arhiv/prvi-dnevnik...

m0LN4r je 11. maj 2020 ob 12:06 izjavil:

Protesti in politika gor al pa dol, recimo da se nekaj spremeni, k "novemu" koritu bo prislo spet samo ene par izbrancev, za ostale bo se vedno ostala kruta realnost, da bo treba it nekaj delat, pa nazalost tudi tukaj jih bo samo manjsina sedela na mehkih stolckih v pisarnah, kjer se bodo lahko naslonili in okoristili na en ali drug nacin.

Poldi112 je 11. maj 2020 ob 12:01 izjavil:

m0LN4r je 11. maj 2020 ob 11:17 izjavil:

Kaj pa tebe prepricuje v nasprotno?

Zgodovina.

Eh, jaz sem pa mislil, da imas bolj konkretne informacije o trenutni mladini oz. kako se bodo organizirali, da bi prislo do kakrsnekoli vojne. Zaenkrat pa zgleda, da za kaj vec kot zbiranje zamaskov in objavljanje memetov za klike, niso sposobni.

Enostavno - dobili bodo vpoklic v vojsko, zadužili puško in uniformo, dobili poveljnika ter delali, kar jim bo rekel. Videno že ničkolikokrat v zgodovini. Ali misliš, da bo oblast v primeru vojne kar dvignila roke in pustila, da nas pregazijo, ker se nima smisla branit, ker smo preleni?

Hahahaha itak, ce pride danes do vojne jih bo dala vecina rep med noge, se doma skrivala, pobegnila v tujino itn. Vojne, kot vojne ne bo.
To, da pa posljejo nekaj vojakov na ulico, da umirijo te lajace pa ni nobena vojna. Dokler se s tanki ne strelja po ulicah v Mariboru, ni to nobena vojna, ampak norcevanje.

Videno že ničkolikokrat v zgodovini.

Hahaha ja predvsem v Sloveniji imamo stem ogromne izkusnje 1990+

2.sv. vojna in Slovenija imata skupno le toliko kot paradajs in jabolko.

In ko pride do vojne boš imel na izbiro streljat sovražnika, ali pa metek v čelo.

Kaksne vojne tocno? Med kom?
Do tega mora najprej pridt a ves in od tega smo prakticno vedno bolj dalec.

Poldi112 je 11. maj 2020 ob 12:35 izjavil:

Se pravi je vojna v Sloveniji nemogoča, ker 2. sv. vojna s Slovenijo nima nič?

No dej najprej se razjasni o kaksni vojni ti sanjas. Kdo proti komu, zakaj itn.

Na kratko: "Če, če, če, mogoče, slučajno, whoulda, coulda, shoulda"

V Sloveniji se še druga svetovna vojna ni končala, kako boš začel novo vojno? Glede vojn, je Slovenija še vedno v letu 1945.

Poldi112 je 11. maj 2020 ob 12:44 izjavil:

Nisem proti nikumur. Niti ne moremo vedeti, kdo se bo stepel s kom. A zgodovina nas uči, da je to obdobje relativnega miru, ki ga uživamo, anomalija. Tako da je na tebi, da razložiš, kaj je zdaj tako fundamentalno drugačnega, da do vojne ne more več priti.

Smejiš se 10 dnevni vojni, medtem ko so se hrvati, srbi in bosanci kar intenzivno klali v tistem času. Ampak nam se pa to že ne more zgoditi, saj smo preleni in predebeli?

Ja do tega pride, ce imas dovolj veliko maso butastih ljudi, ki se iz zgodovine niso nicesar naucili. Bolj primitiven kot je nek narod, vecja je verjetnost za nastanek "vojne"

A zato vojne večinoma začenjajo države z visoko izobraženim kadrom?

Na kaj ciljas? Diplomirane FDVjevce?

Odvisno v katero smer posplosujemo, jaz sem bolj mislil na afriska plemena, ki se borijo se s sulicami, ker princesa ni bila devica ob poroki.

Vojna? Don't know about that one, chief.
Sem mislil, da so nam vsa ta leta razvoja dala tudi možnosti diplomatskih rešitev. Vojna je primitivne narave.

Poldi112 je 11. maj 2020 ob 13:01 izjavil:

Vojne se bije za ekonomske in varnostne koristi in ljudstvo tu pač nima besede. V USA, ki je bojda demokracija, so konstatno protestirali proti Vietnamu, Iraku, podpora vojnam nikoli ni imela večine, vsakič znova izvolijo predsednika, ki se predstavlja kot pacifist, ... pa je kaj pomagalo? Ne se slepiti, ljudstvo je žrtev, politiko vodijo elite in kapital in če jim je vojna v interesu, imamo pač vojno.

Bile, tocno tako. Danes pa se vec takih primitivnih stvari ne gremo, razen par izjem, ki se malo brcajo v tej smeri.

Ja saj, za vojno je pac potrebno imeti relativno ogromno maso psihofizicno agresivnih ljudi na kupu. Danes so pogoji za kaj takega zelo zelo zelo majhni. Ajd mogoce v Nemciji se najde kaka regija kjer je na kupu malo vec psihofizicno mladih in agresivnih muslimanov, katerim se bodo pocasi odpipalo, ko jim bodo rezali krila.

freezby je 11. maj 2020 ob 13:18 izjavil:

Dejansko sem zadnjih 10 dni sam o pomislil večkrat na tole temo. Pač, če nas okupirajo Madžari, Taljani ali Avstrijci, Hrvati, Nato ali vesoljci, se bi folk začel med sabo ovajat, izdajat, tudi klat.

Retorika v moji družinski in poslovni okolici je šla iz puščic proti politikom proti običajnim ljudem, sokrajanom, sodelavcem. Zdaj se napada podjetja protestnikov ali pa SDS-ovcev, folk prijavlja ljudi na družbenih omrežjih (ok, so privatna podjetja in imajo svoja pravila), negativne ocene, bržkone tudi lažne prijave na raznih platformah, kjer so prisotna podjetja. Tudi sam dobil dve negativni mnenji, ker so me nekam popredalčkali. WTF?

Ker sem veliko preštudiral 30. in 40. leta na Slovenskem in imam v familiji skorajda vse odtenke in razsežnosti WWII, sem ocenil, da smo nekako v 1932 in tudi konkretno ukrepal. Začel sem postopek pridobivanja državljanstva države iz druge celine, do česar sem upravičen po ženi. Jbg, rezervni adut v navezi z BTC, če res zagusti v naslednjih desetih letih.

Pol pa zaprejo meje in vse internetne kripto borze.

#000000 je 10. maj 2020 ob 20:24 izjavil:

Mislm ko berem pregledujem prevsem komentarje po web portalih, bi se skor dobil občutek da se nam obeta ne v kratkem ampak v recimo 10 letih oborožen spopad, med kaj vem nekaterimi ki so prepričani da imajo prav, čeprav prepričujejo že zdavnaj preprićane da nimajo prav.

Ne bi delil folka na leve desne ipd, ampak sliko ki jo gledam je skoraj brezishodna, ko nekomu nekaj ni prav, gre in protestira, s čim ni nič narobe pač cena demokracije.

Večina ljudi, ki imajo kaj bolj družbi koristnega za počet, ne mlatijo prazne slame po forumih in v komentarjih. Oddat svoj momentalni izbruh v komentarju na novico je izguba časa. Ravno tako kot je izguba časa prepričevat že prepričane. Mislim oziroma upam, da se vseeno velika večina ljudi tega zaveda in bo počakala na ugotovitve uradnih preiskav in naslednje volitve. Tega kričaštva in pumpanja po spletu je bilo že prej veliko, sedaj pa ima folk še več cajta in materiala.

#000000 je 10. maj 2020 ob 20:24 izjavil:

Sprašujem zato ker imamo ljudje tudi majhne otroke, vnučke in podobno, kolk varno je da sploh ostanemo v tej državi ki rada razdeljuje narod ki v njen živi ??

Imam ibčutek da je glavnina sposobnih že pobrala šila in kopita ?

Kaj pa vi mivlite ????

Isto je tudi marsikje drugje po svetu. "Država" ne razdeljuje naroda, narod je razdeljen in to se odraža v politiki, ki iz te razdeljenosti črpa politične točke. Prvi izgon sposobnih se je zgodil že v času 2.sv.v. z revolucijo, nato pobojem in pobegom "kolaborantov in drugih državnih sovražnikov" in z nacionalizacijo. Potem imamo sposobne ljudi, ki so nazadovali po družbeni lestvici, ker niso hoteli v Partijo, kar je bilo pogoj za marsikatere vodilne funkcije, ali pa so jo kritizirali (npr. disidenti). Lahko si tudi zbežal v tujino, ali pa si moral prenašati izolacijo in "mobing". Vzorec ne velja samo za bivšo Jugo, ampak za celoten vzhodni blok, ali pa na nemške disidente in Jude, ki so v 1930-ih iz Nemčije večinoma pobegnili v ZDA.

Torej, da ne bi mislil, da je razdeljenost samo naša specifika. Pred 2.sv.v. je bila Francija ideološko izredno razdeljena zaradi primera Dreyfuss, kar se je vleklo še iz 19. stoletja in tudi politično nestabilna (povprečna življenjska doba francoske vlade 20. stoletja pred 2.sv.v. je bila 2 (!) meseca). To naj bi bil tudi eden od faktorjev, ki je botroval k hitremu zlomu Francije v 2.sv.v.

Če hočemo biti enotni v različnosti, se moramo pogovarjati. Če si dovolimo enostransko pumpanje, potem bomo težko sprejeli protiargumente. Iskanje resnice iz vseh teh informacij, ki so različne ali nasprotujoče terja veliko časa, napora, rigozonosti in samodiscipline, ki ga je le malo ljudi resnično pripravljeno opraviti. Zato imamo zgolj več "mikrofonije". Ali izklopiš vse skupaj ali pa oglušiš, ko skušaš preglasiti nasprotnika. Kot da ne znamo več znižati tega potenciometra na nizek nivo in ga počasi dvigniti na poslušljivo raven.

m0LN4r je 11. maj 2020 ob 13:22 izjavil:

Poldi112 je 11. maj 2020 ob 13:01 izjavil:

Vojne se bije za ekonomske in varnostne koristi in ljudstvo tu pač nima besede. V USA, ki je bojda demokracija, so konstatno protestirali proti Vietnamu, Iraku, podpora vojnam nikoli ni imela večine, vsakič znova izvolijo predsednika, ki se predstavlja kot pacifist, ... pa je kaj pomagalo? Ne se slepiti, ljudstvo je žrtev, politiko vodijo elite in kapital in če jim je vojna v interesu, imamo pač vojno.

Bile, tocno tako. Danes pa se vec takih primitivnih stvari ne gremo, razen par izjem, ki se malo brcajo v tej smeri.

Aja? A zato vojake pošiljamo v Irak in Aftanistan? In zato velesile konstantno razvijajo nova in nova orožja? Klanje v naši bivši državi ni niti 2x toliko staro, kot sem jaz, ti pa trdiš, da se teh stavri danes ne gremo več?

razen par izjem, ki se malo brcajo v tej smeri.

Poldi112 je 11. maj 2020 ob 14:04 izjavil:

m0LN4r je 11. maj 2020 ob 13:30 izjavil:

Ja saj, za vojno je pac potrebno imeti relativno ogromno maso psihofizicno agresivnih ljudi na kupu.

Torej je bila nemčija pred vojno zgolj ogromna masa psihofizično agresivnih ljudi? Pa USA, predno so napadle Vietnam? Turki, predno si šli v Sirijo? Sirija? Irak? Yemen? Srbi in hrvati? Rusi v Ukrajini?

Pa nehi ze vsepovprek primerjati hruske in jabolka. Nasledja vojna bo z vesoljci.

Edit: Naslednja omembe vredna vojna.

Poldi112 je 11. maj 2020 ob 14:13 izjavil:

Kolega, vojna je stalnica že od nastanka narave. Predno je bil sploh človek, so se živali med seboj borile za dominanco. Stvari, o katerih so pred stoletji/tisočletji pisali Thucydides, Machiavelli, Sun Tzu, ... so danes še vedno tako aktualne, da se jih uči.

TI pa praviš, da je vojn konec za vselej, ker smo debeli? Naivnež.

boji živali nimajo nobene veze z vojno, tesliček

No sej po eni strani imas prav, prej ali slej bo neka vojna pa ce bo ta na marsu ali pa na internetu v Virtual Reality. Ampak po drugi strani pa ne mores zanikati dejstva, da se je clovestvo razvilo do te mere, da je marsikater narod ze "nad" primitivnim vojskovanjem in kmalu, bodo vsi narodi na istem nivoju in bodo samo se _birokratske_ vojne.

Klanje v naši bivši državi ni niti 2x toliko staro, kot sem jaz,

Ja res, se pred tem pa so huni lovili poganske slovane na tej zemlji. Se pred tem pa rimljani, se pred tem pa... Nima veze kok je staro.
A bomo kr vse bitke metali v isti kos, kot 2.sv. vojno ane in hkrati ignorirali dejstvo, da vojne ki so danes so prakticno samo se neumnost in relikt iz preteklosti, ki ga kmalu sploh ne bo vec.

Razen, ce me prepicas v nasprotno, da je v zadnjih 30-40 letih porast vojn na Evropskih in Ameriskih tleh s stevilkami, tam kjer je ljudi ze pamet srecala. To da se nekje neki muslici tepejo me ne zanima, oni se rabijo ene 100 let, da ugotovijo da je to vseskup brezveze.

Druga stvari pa je, da ljudje so ze (spet na dolocenih mestih) dovolj pametni, da vejo da primitivne vojne ne prinasajo nicesar dobrega in da so ljudje sami tisti, ki od takih vojn potegnejo ta kratko.

Sicer je se nekaj naivnih tavajocih ovc, ampak ne mislit, da bodo sledili kr nekemu kekcu v bilokakrsno vojno iz danes na jutri, ce vejo da je na drugi strani se vec ljudi, da jih spravi k pameti.

PS:
Pa bomo pac protestirali proti vojni !! Ker danes je protestiranje moderno!

Cak mal po eni strani uporabis besedo "koljejo" za tistih nekaj strelov v Ukrajini, po drugi strani pa ignoriras, da v casu napoleonskih vojn je bilo en kup taksnih "manjsih" vojn med raznimi grofi na vsake tolko. Samo o tem se seveda ne govori, ker ni omembe vredno oz. tako malih "vojn" oz. bolj pravilno bi bilo bitk se sploh ni omenjalo na cesarski ravni.

Danes pa, ce se nekje 100 ljudi strelja za en teden avtomaticno 2.sv. vojna.

Pravim treba je najprej definirati, kaj sploh je vojna.

Še leta 99 so se klali na Kosovem.

Ja res, tako kot sta se verjetno klala dva grofa na bavarskem, pa nobenga ne zanima na drugem koncu evrope. Nekje podobno stevilo mrtvih.

Pa saj naj se zaradi mene stepe tam v LJ nekaj ljudi, kot na kaki vecji nogometni tekmi proti policajem in tist mal vojske, ki je se imamo za pomoc v naravnih katastrofah.

m0LN4r je 11. maj 2020 ob 14:23 izjavil:

Ampak po drugi strani pa ne mores zanikati dejstva, da se je clovestvo razvilo do te mere, da je marsikater narod ze "nad" primitivnim vojskovanjem in kmalu, bodo vsi narodi na istem nivoju in bodo samo se _birokratske_ vojne.

In kateri narod se je razvil do te mere, da se ne bo šel vojne? Ter kaj mu bo to pomagalo, ko ga bodo sosedi okupirali? A mi lahko našteješ par resnih držav, ki nimajo vojske?

m0LN4r je 11. maj 2020 ob 14:23 izjavil:

A bomo kr vse bitke metali v isti kos, kot 2.sv. vojno ane in hkrati ignorirali dejstvo, da vojne ki so danes so prakticno samo se neumnost in relikt iz preteklosti, ki ga kmalu sploh ne bo vec.

Tole tvoje dejstvo temelji na čemu? Večanju USA proračuna za obrambo? Propagandni vojni s Kitajsko? Ruski okupaciji Ukrajine? Turški okupaciji Sirije?

Dejstvo? Traparija, ne pa dejstvo.

m0LN4r je 11. maj 2020 ob 14:23 izjavil:

Razen, ce me prepicas v nasprotno, da je v zadnjih 30-40 letih porast vojn na Evropskih in Ameriskih tleh s stevilkami, tam kjer je ljudi ze pamet srecala. To da se nekje neki muslici tepejo me ne zanima, oni se rabijo ene 100 let, da ugotovijo da je to vseskup brezveze.

Musliči se tepejo, ker je to v interesu imperija - divide et impera. Medtem ko ti propaganda prodaja pravljice, da se tepejo, ker so nazadnjaški.
Tudi v rimu se niso tepli, ko so furali imeprij - vojne so bile na robu in v okolici. Dokler imperij ni propadel.

V večini primerov, ko je nova velesila ogrozila status quo, je prišlo do vojne. In ekonomski center se seli na vzhod. Tako da je statistično gledano velika verjetnost, da se USA in Kitajci zapletejo v vojno.

Ali pa EU razpade in si mi zaželimo istre, hrvati pirana, madžari prekmurja, avstrijci štajerske, ...

m0LN4r je 11. maj 2020 ob 14:23 izjavil:

Druga stvari pa je, da ljudje so ze (spet na dolocenih mestih) dovolj pametni, da vejo da primitivne vojne ne prinasajo nicesar dobrega in da so ljudje sami tisti, ki od takih vojn potegnejo ta kratko.

Ljudje so od nekdaj dovolj pametni, da vedo, da vojne ne prinašajo nič dobrega. A misliš da borcem 2. sv., ne glede na državo, to ni bilo jasno? A do sedaj jim to ni pomagalo, da bi lahko rekli ne, ko dobijo poziv v vojsko in gredo klat naprotnike. Kaj se je fundamentalno spremenilo, da ocenjuješ, da bo ljudstvo imelo moč reči ne?

T-h-o-r je 11. maj 2020 ob 14:15 izjavil:

Poldi112 je 11. maj 2020 ob 14:13 izjavil:

Kolega, vojna je stalnica že od nastanka narave. Predno je bil sploh človek, so se živali med seboj borile za dominanco. Stvari, o katerih so pred stoletji/tisočletji pisali Thucydides, Machiavelli, Sun Tzu, ... so danes še vedno tako aktualne, da se jih uči.

TI pa praviš, da je vojn konec za vselej, ker smo debeli? Naivnež.

boji živali nimajo nobene veze z vojno, tesliček

Kako da ne? Ista genetika, isti nagoni, isto delovanje. Edina razlika je, da smo ljudje ustvarili civilizacijo in posledično vojno razširili iz sosednjih vasi na sosednje države/kontinente, medtem ko se živali tepejo zgolj za lokalni teren.

No, za nas seveda je neumno, da gremo v vojno. Kaj pa za naše sosede? Večina njih nas je v ne tako davni preteklosti že okupirala. In če EU razpade se bo zemljevid zavezništev risal na novo in ko bo počilo med njimi bomo ni neizbežno del tega sranja. Če ne drugega zaradi naše "super" tranzicijske lokacije.

m0LN4r je 11. maj 2020 ob 15:14 izjavil:

Kot da bi bil v lokalni gostilni in poslusal pijance.

Podobno kot pijančki '14, ko so šli za "2 tedna na vojno".

Ne hodim v gostilno, debatirat o takih stvareh, nazalost.

To plosco ponavljate ze X let, tako kot so jo ponavljali za nemce in turke, na koncu pa je bil pickin dim.

Zdaj ker se v Iraku in Ukrajini, se v modernih casih nekaj streljajo za brezveze, se ne pomeni avtomaticno, da se bodo drugje.

Prosil sem za informacijo, ce so nove vojne v porastu na tleh razvitih drzav.

Tut brexit se je vlekel kot cigumi, grozna vojna je bila.