Forum » Problemi človeštva » Slovenska afera z maskami
Slovenska afera z maskami
Smrekar1 ::
Izrekli so se o obojem, samo to ne spremeni dejstva, da je to za v kanto.
Ah absolutno. Saj ne pravim, da je UKC dal zeleno luč tem 'maskam'.
UKC o maskah: (...)
Še nekaj je treba vedeti. Ta oblast se je že izkazala kot izjemno maščevalno do slehernega strokovnega mnenja, ki se za njo izkaže manj kot laskavo. Ko je Ivan Eržen javno komentiral popolnoma neutemeljen in nesmiseln ukrep razkuževanja stavb so v roku dveh dni že imeli odprt razpis za njegovo zamenjavo. Direktorski položaj je dobil diletantski Eržen, strokovnjak za kokain, ki že od vsega začetka kritizira epidemiologe na NIJZ in hvali vladne ukrepe, blamira se v povprečju vsakih 24 ur.
V taki situaciji in s takim presedanom ni kredibilno nobeno strokovno mnenje, ki meče dobro luč na vlado ali njene odločitve. Čisto možno je, da je strokovnjak ustrahovan in se boji za svojo službo, ker ne bi bil prvi, ki jo je izgubil ker si je drznil strokovno stališče (Eržen). Možno je tudi, da cilja na kak višji položaj in hoče dobiti točke pri vladi (Krek).
Noben strokovnjak, ki kakorkoli hvali vlado, nima kredibilnosti. Vlada ustrahuje kritike in nagrajuje ritoliznike, zato lahko verjamemo izključno kritikam vlade. Glede na riziko so vse kritike kredibilne in jih moramo v primeru slehernega dvoma jemati kot resnične. Vlada ima moč, da utiša resnico in to moč več kot odkrito zlorablja. Tako je to.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
nirm ::
maske ni testiral ukc ampak oddelek na ijs, ki se ukvarja z nanodelci. imajo posebno napravo, s katero lahko merijo nanodelce v zraku - onesnaženost zraka in jo koristijo predvsem za razne fizikalno-kemijske poskuse.
ker se znanstveniki radi počutijo zaželjene in koristne, so seveda tudi tokrat priskočili na pomoč in napravo na ijs ponudili kot možnost testiranja "propustnosti" mask. pri tem so uporabili nanodelce podobne velikosti kot virusi in določeno opno iz materiala prezaugali z onesnaženim zrakom in potem izmerili vsebnost nanodelcev v pozavganem zraku.
iz tega so na podlagi splošnih priporočil o maskah povlekli neke zaključke, ki verjetno približno držijo, sam zelo improviziran test pa je zelo daleč od certificiranja mask, ki morajo prestati ogromno drugih dejavnikov (udobnost, varnost materiala, propustnost po daljši uporabi, propustnost ob navlaženosti, prilagajanje različnim oblikam obraza...)
pa še to - kirurške maske tudi sicer med maskami tako niso neka posebna znanost. so namenske, ampak njihov glavni namen je ščititi pacienta pred doktorjevimi virusi in ne obratno. in cena take maske je v normalni prodaji par centov. cene teh mask so šle v krizi gor, ker jih je zmanjkalo, doktorji pa so na te maske navajeni in zahtevajo točno te, obenem pa tudi v pravnih aktih piše, da morajo biti maske certificirane. to, da je neko podjetje dalo testirati svoj poceni material, vidim kot pozitivno željo po iskanju improviziranih rešitev v času pomanjkanja. to, da je neko drugo podjetje ta poceni material kupilo in uvalilo zgnetene izdelke popoldanskega krožka po ceni pravih kirurških mask na črnem trgu pa vidim kot vojno dobičkarstvo
ker se znanstveniki radi počutijo zaželjene in koristne, so seveda tudi tokrat priskočili na pomoč in napravo na ijs ponudili kot možnost testiranja "propustnosti" mask. pri tem so uporabili nanodelce podobne velikosti kot virusi in določeno opno iz materiala prezaugali z onesnaženim zrakom in potem izmerili vsebnost nanodelcev v pozavganem zraku.
iz tega so na podlagi splošnih priporočil o maskah povlekli neke zaključke, ki verjetno približno držijo, sam zelo improviziran test pa je zelo daleč od certificiranja mask, ki morajo prestati ogromno drugih dejavnikov (udobnost, varnost materiala, propustnost po daljši uporabi, propustnost ob navlaženosti, prilagajanje različnim oblikam obraza...)
pa še to - kirurške maske tudi sicer med maskami tako niso neka posebna znanost. so namenske, ampak njihov glavni namen je ščititi pacienta pred doktorjevimi virusi in ne obratno. in cena take maske je v normalni prodaji par centov. cene teh mask so šle v krizi gor, ker jih je zmanjkalo, doktorji pa so na te maske navajeni in zahtevajo točno te, obenem pa tudi v pravnih aktih piše, da morajo biti maske certificirane. to, da je neko podjetje dalo testirati svoj poceni material, vidim kot pozitivno željo po iskanju improviziranih rešitev v času pomanjkanja. to, da je neko drugo podjetje ta poceni material kupilo in uvalilo zgnetene izdelke popoldanskega krožka po ceni pravih kirurških mask na črnem trgu pa vidim kot vojno dobičkarstvo
TheBlueOne ::
Tudi v Nemčiji je nekdo dal posle nekomu. V Sloveniji pač ni 1000 ljudi, ki bi delali te dobave. Zato gre to malo bolj direkt in po domače, to ni neka skrivnost. Če gledaš neko primerljivo državico, je pa scena približno taka kot pri nas, brez skrbi.
Kaj to se naucis od tega primera?
Ne, da je takoj odstopil, ker naj bi dobil samo poceni kredit? To, kaksen standard okoli teh zadev ima Nemcije te ne zanima? Poberes samo, da se je zgodilo, da bos sedaj lahko govoril naprej, da je tudi v Nemciji korupcija.
Mimogrede, ce se prav spomnem je bil kasneje spoznan za nedolznega.
Pac v drzavah, ki politicno zgeldno funkcionirajo se take zadeve kaznujejo na volitvah in to vernikom strank nikakor ni jasno, "Ker Kucan se ni v zaporu si pojem LALALALA, ko moji delajo pizdarije.".
Smrekar1 ::
Še nekaj je treba vedeti. Ta oblast se je že izkazala kot izjemno maščevalno do slehernega strokovnega mnenja, ki se za njo izkaže manj kot laskavo. Ko je Ivan Eržen javno komentiral popolnoma neutemeljen in nesmiseln ukrep razkuževanja stavb so v roku dveh dni že imeli odprt razpis za njegovo zamenjavo. Direktorski položaj je dobil diletantski Krek, strokovnjak za kokain, ki že od vsega začetka kritizira epidemiologe na NIJZ in hvali vladne ukrepe, blamira se v povprečju vsakih 24 ur.
Natipkal sem narobe, v tem citatu je popravljeno.
nirm ::
in še to, naša dobra high-tech podjetja so bila brez finančne injekcije države v stanju treh tednov narediti delujoči ventilator, ki niti malo kmečko ne izpade.
sedaj pa tehnološko primerjajte mehanski ventilator s senzorji za umetno predihavanje z maskami iz celuloze. ko vidim te maske z gumicami me žal kar srat pritisne
sedaj pa tehnološko primerjajte mehanski ventilator s senzorji za umetno predihavanje z maskami iz celuloze. ko vidim te maske z gumicami me žal kar srat pritisne
Utk ::
TheBlueOne je izjavil:
Tudi v Nemčiji je nekdo dal posle nekomu. V Sloveniji pač ni 1000 ljudi, ki bi delali te dobave. Zato gre to malo bolj direkt in po domače, to ni neka skrivnost. Če gledaš neko primerljivo državico, je pa scena približno taka kot pri nas, brez skrbi.
Kaj to se naucis od tega primera?
Ne, da je takoj odstopil, ker naj bi dobil samo poceni kredit? To, kaksen standard okoli teh zadev ima Nemcije te ne zanima? Poberes samo, da se je zgodilo, da bos sedaj lahko govoril naprej, da je tudi v Nemciji korupcija.
Mimogrede, ce se prav spomnem je bil kasneje spoznan za nedolznega.
Pac v drzavah, ki politicno zgeldno funkcionirajo se take zadeve kaznujejo na volitvah in to vernikom strank nikakor ni jasno, "Ker Kucan se ni v zaporu si pojem LALALALA, ko moji delajo pizdarije.".
Tudi v Sloveniji je že kdo odstopil zarad kakšne banalnosti, pa to ne pomeni, da je odstopil vsak, ki je naredil kakšno večjo neumnost.
Jaz tu pišem že 15 let da se krade na vseh koncih. To ni novica. Novica bo, ko bo nesposobna in podkupljena policija uspela prepričat nesposobno in podkupljeno sodstvo, da se nekoga zapre. Zbudite me, ko se to zgodi. Do takrat, lalalala.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
TheBlueOne ::
Jaz tu pišem že 15 let da se krade na vseh koncih. To ni novica. Novica bo, ko bo nesposobna in podkupljena policija uspela prepričat nesposobno in podkupljeno sodstvo, da se nekoga zapre. Zbudite me, ko se to zgodi. Do takrat, lalalala.
Vsaj ves zakaj je tako kot je. Za take kot ti je politika fuzbal klub.
Verjetno ne ves, da politika lahko kaznujes na volitvah. In tudi ves, zakaj SDSu nihce nic ne more, zaradi takih kot si ti.. LALALA....
TheBlueOne ::
Ja, lahko jih kaznuješ do nezavesti, pa jih zato ne bo zmanjkalo.
Slej kot prej pride kdo, ki je vreden polozaja. Ce pa se starih ne kaznuje, tak ne pride nikoli. Enostavno poves politiki, vemo, da ste lopovi ampak je OK, ker poznam samo to. Za take je res vseeno ali si v diktaruri ali demokraciji.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: TheBlueOne ()
tone31 ::
Utk ::
Ja, lahko jih kaznuješ do nezavesti, pa jih zato ne bo zmanjkalo.zakaj potem ne volis LSD, saj sploh jih v parlamentu ni vec, ampak ti pravis da ne pomaga?
samo SDS volicli ste zanetani na onega albanca
Še nikoli nisem volil SDS.
Ostalih mi je pa zmanjkalo. Tako da bom naslednjič najbrž ostal kar doma.
harvey ::
Noben strokovnjak, ki kakorkoli hvali vlado, nima kredibilnosti.
To se pa absolutno strinjam, preplet stroke in politike ni najboljši, samo ne pozabi, da je dr. Ivan Eržen bil državni sekretar, ki je politična funkcija
Ar scáth a chéile a mhaireann na daoine.
------
------
Smrekar1 ::
To se pa absolutno strinjam, preplet stroke in politike ni najboljši, samo ne pozabi, da je dr. Ivan Eržen bil državni sekretar, ki je politična funkcija
Nima veze. Letel je v roku nekaj dni ko je izustil nasprotovanje vladi. Od njegove menjave z diletantom Krekom dalje noben strokovnjak, ki prikima vladi, nima kredibilnosti.
Mogoče ima prav, mogoče ne. Ampak brez trdnih dokazov njegovemu mnenju ne zaupam. Strokovne avtoritete v podporo vladi ne sprejemam, ker lahko daje izjavo samo zato, da bi obdržal službo ali dobil povišico.
To je pač cena avtoritarizma. Jbg, nisem jaz kriv, da imamo na oblasti Psevdostalina.
Gregor P ::
Problem je v tem, da bi lahko država šla v najbližjo lekarno ali bencinsko črpalko in bi tam kupili take maske:Sam si laično predstavljam, da se govori o nabavi na milijone kosov takšnih mask. Nekako dvomim, a dopuščam seveda možnost, da se motim, da so ali imajo v lekarnah in bencinskih črpalkah tako veliko zalogo, ki bi lahko igrala kakršnokoli večjo vlogo pri teh veliko-prodajnih naročilih.
S tem bi še vedno prihranili 2 centa na masko. In te maske, kupljene v maloprodaji in še vedno cenejše, so uporabne tako za profesionalno in za splošno uporabo.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Smrekar1 ::
Sam si laično predstavljam, da se govori o nabavi na milijone kosov takšnih mask. Nekako dvomim, a dopuščam seveda možnost, da se motim, da so ali imajo v lekarnah in bencinskih črpalkah tako veliko zalogo, ki bi lahko igrala kakršnokoli večjo vlogo pri teh veliko-prodajnih naročilih.
Osebno dopuščam možnost, da jih kupujejo pri grosistu (npr. Sanolabor), ki te zaloge ima, v Sloveniji.
Nadalje dopuščam možnost, da pri svoji ceni pustijo tudi nekaj marže in da je njihova nabavna cena občutno nižja od te, ki jo plačaš v maloprodaji. In ta cena, ki jo plačaš ti, je še vedno nižja od cene, ki jo je država plačala za ogromno količino inferiornih mask.
Gregor P ::
Še vedno, tudi če imajo v Sanolaborju danes 20.000 mask je to še vedno veliko premalo od milijonskih potreb. Sam recimo se prav lepo spomnim obdobja vmes, ko mask ljudje v lekarnah pač nismo mogli dobiti nikakor!
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
poweroff ::
Vprašanje je čisto preprosto: zakaj so lahko Hrvatje maske kupili po bistveno nižji ceni?
Odgovor je seveda tudi preprost.
Je pa zanimivo... Janša nima časa prebrat mailov, kjer ga obveščajo o korupciji, ima pa čas tvitat oslarije o nekih levih montažerjih. Človek bi mislil, da je vlada preokupirana s krajo državnega denarja in se zato nima časa posvečat boju proti korupciji..
Odgovor je seveda tudi preprost.
Je pa zanimivo... Janša nima časa prebrat mailov, kjer ga obveščajo o korupciji, ima pa čas tvitat oslarije o nekih levih montažerjih. Človek bi mislil, da je vlada preokupirana s krajo državnega denarja in se zato nima časa posvečat boju proti korupciji..
sudo poweroff
kuall ::
Hipatija ti si naša. :)
Mogoče pa se bo tokrat medijem vrnilo kot bumerang in bo več ljudi spregledalo končno, da so samo komunistično propagandno trobilo.
Mogoče pa se bo tokrat medijem vrnilo kot bumerang in bo več ljudi spregledalo končno, da so samo komunistično propagandno trobilo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: kuall ()
FormerUser ::
Kredibilnost družbeno političnih delavcev ala Mojca Šetinc Pašek pa še kar tone. Sedaj očitajo Jelki Godec, da je bila preveč delovna, v najhujši krizi zadnjih 100 let in praznih skladiščih zaščitne opreme bi po njihovem mnenju politiki morali sedeti križem rok, da so se dejansko trudili priskrbeti ventilatorje je očitno težek zločin, za dodatno mnenje so poprosili kar Rajka Pirnata, ki se je blamiral že z mnenji glede Janševega poslanskega mandata.
https://www.rtvslo.si/zdravje/novi-koro...
Njen odgovor: "Ni problema. Jaz mirno spim. Očitno pa ne morejo spati tisti, ki medijem dostavljajo elektronska sporočila, ki ničesar ne dokazujejo in so iztrgana iz konteksta. Mediji pa naredijo zgodbo, ki je ni."
https://www.rtvslo.si/zdravje/novi-koro...
Njen odgovor: "Ni problema. Jaz mirno spim. Očitno pa ne morejo spati tisti, ki medijem dostavljajo elektronska sporočila, ki ničesar ne dokazujejo in so iztrgana iz konteksta. Mediji pa naredijo zgodbo, ki je ni."
ripmork ::
Jaz še vedno ne dojemam, kako lahko toliko ljudi tako krčevito brani vse te ljudi na pozicijah, ki nonšalantno kršijo pravila, manipulirajo, se sprenevedajo, se ničesar ne spominjajo in nasplošno niso sposobni promila samokritike. To velja za celo slovensko politiko, ne le za desno, ki je pač trenutno na tnalu. Državljani bi morali skupaj pozivat k razkrivanju vseh teh svinjarij, ne pa da se kolektivno obnašamo kot otročad v vrtcu v stilu "tvoji so pa še hujši". Oboji so grozni, slabi, skorumpirani.
Upam da jutrišnja tarča razkrije še več, hkrati pa tudi upam, da razkritja preteklih tarč (Jankovičevi nepremičninski posli, primer bančne luknje) dobijo epilog oz. že končno privedejo do kakšnih obsodb.
Upam da jutrišnja tarča razkrije še več, hkrati pa tudi upam, da razkritja preteklih tarč (Jankovičevi nepremičninski posli, primer bančne luknje) dobijo epilog oz. že končno privedejo do kakšnih obsodb.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ripmork ()
FormerUser ::
Nihče ne nasprotuje razkrivanju nepravilnosti, nismo pa slepi, da ne bi videli kako nekateri, tudi tki. novinarji, to izkoriščajo za politično obračunavanje ali zgolj dvigovanje gledanosti.
kuall ::
Jaz še vedno ne dojemam, kako lahko toliko ljudi tako krčevito brani vse te ljudi na pozicijah
Jaz pa ne dojamem, kako lahko eni tako naivno verjamejo vsakemu "novinarju", ko pa je na daleč vidno, da so samo podaljšek politike vsi ti novinarji. Pač veliko ljudi spregleda veliko detajlev, eden izmed teh detajlov je ta, da so novinarji politični navijači in je treba na njih gledat kot na politike oziroma odvetnike politikov kot pa na objektivne novinarje.
Smrekar1 ::
FormerUser je izjavil:
Nihče ne nasprotuje razkrivanju nepravilnosti, nismo pa slepi, da ne bi videli kako nekateri, tudi tki. novinarji, to izkoriščajo za politično obračunavanje ali zgolj dvigovanje gledanosti.
Konkretno to počno predvsem Nova24, Demokracija, Politikis, Reporter in nekaj lokalnega časopisja. Vsi so povezani z isto stranko.
FormerUser ::
Primerjava osrednjega nacionalnega medija z obskurnimi, strankarskimi trobili, financiranimi v glavnem iz zasebnega kapitala, je pač smešna, pa še tu nisi na tekočem, Reporter od menjave lastnika dalje, veselo pljuva po Janši in SDS. Da lahko tki. novinarji popoldne furajo aktivizem, pozivajo k protestom in širijo anti-vladne lažne novice, zvečer se pa prelevijo v objektivne novinarje, ki profesionalno opravljajo svoje delo, je pa povsem skregano s pametjo in vsakršnimi standardi in etičnimi kodeksi, vsaj v normalnih državah.
Gregor P ::
Tukaj nekaj zanimivih podatkov na Oštro o javnih naročilih za nabavo zaščitnih sredstev, namenjenih obvladovanju epidemije covida-19. Podatki seveda niso popolni, ampak za začetek je.
Zavod za blagovne rezerve v zadnjem tednu ni oddal novih nujnih javnih naročil za nabavo zaščitnih sredstev, namenjenih obvladovanju epidemije covida-19, kažejo zadnji podatki zavoda s 27. aprila. Dosedanja skupna vrednost nujnih naročil je tako dobrih 118,9 milijona evrov brez DDV. Vsota ne vključuje naročil, ki so bila kasneje razveljavljena, pri delno izpolnjenih naročilih pa zajema zgolj znesek, ki ga je zavod izplačal.
Doslej so bila izpolnjena naročila v vrednosti nekaj več kot 13 milijonov evrov, še nezaključenih pa je za slabih 103 milijone evrov. Pri nekaterih naročilih podatka o statusu ni.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Smrekar1 ::
FormerUser je izjavil:
Primerjava osrednjega nacionalnega medija z obskurnimi, strankarskimi trobili, financiranimi v glavnem iz zasebnega kapitala, je pač smešna,
Ni smešna, če jih potem postrušniki citirajo kot "videnje iz drugega pola".
Kar se seveda dogaja na polno.
arnecan1 ::
No, danes bo nova Tarča. Kot kaže, bo bolj objektivna, saj so že ca. 2-3 dni po prvi Tarči na RTVS začeli o nabavah poročati bolj uravnoteženo.
Domnevam, da bo danes prisoten tudi Počivalšek, najverjetneje pa tudi Tonin. Domnevam, da bo svoj lonček poskusil priložiti tudi Mesec. Prav bi bilo, da pokličejo zraven Galeta tudi Zakrajška ter kakega strokovnjaka, da nepristransko razloži, kako so se v zadnjem mesecu na tržišču spreminjale cena, roki dobav...
Upam, da ne bo preveč povabljenih, največ 7-8, od tega vsaj 2-3 strokovnjaki, ti ponavadi odgovorijo v par minutah. Politiki svoj čas namenijo samogovorom, ki se razvlečejo, če jih ne prekine moderatorka.
Domnevam, da bo danes prisoten tudi Počivalšek, najverjetneje pa tudi Tonin. Domnevam, da bo svoj lonček poskusil priložiti tudi Mesec. Prav bi bilo, da pokličejo zraven Galeta tudi Zakrajška ter kakega strokovnjaka, da nepristransko razloži, kako so se v zadnjem mesecu na tržišču spreminjale cena, roki dobav...
Upam, da ne bo preveč povabljenih, največ 7-8, od tega vsaj 2-3 strokovnjaki, ti ponavadi odgovorijo v par minutah. Politiki svoj čas namenijo samogovorom, ki se razvlečejo, če jih ne prekine moderatorka.
Okapi ::
Počivalšek govori kot kakšen star chatbot, ki ima na zalogi tri odgovore.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
Cruz ::
Počivalšek govori kot kakšen star chatbot, ki ima na zalogi tri odgovore.Res, jeclja kot osnovnošolec(in PONOSEN JE NA TO!!). Tonin je dosti boljši nakladač od njega. :)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Cruz ()
poweroff ::
FormerUser je izjavil:
Njen odgovor: "Ni problema. Jaz mirno spim.
Ko je kradejo njeni politični prijatelji, mirno spi, namesto da bi se ukvarjala s pregonom korupcije?
sudo poweroff
FormerUser ::
Galeta so danes povsem povozili, ne toliko z argumenti kot na čustvenem nivoju, na katerega se odzivajo volilci, je deloval kot nebogljen pastirček, pa tudi Eriki so malo peruti pristrigli.
nirm ::
moj povzetek:
počivalšek je izpadel najbolj bebav. vidi se, da je s kmetov, kjer je očitno navajen te pokroviteljske ponavljajoče se trmaste retorike kot najbolj uspešne. žal pa je to v takih soočenjih njegov največji hendikep.
jelka se vidi, da je prfoksa. kot šolarčka je nadrla galeta, ki se je totalno potegnil sam vase ob tem (prav težko je bilo že gledati vse skupaj)
gale je izpadel dokaj spontano in nezaigrano, imam pa vseeno občutek, da je v navadnem življenju na splošno malce bolj introvertne narave in mu to pri delu ni ravno koristilo, pri nabiranju simpatij pač
tonin je izpadel presenetljivo ok, verjetno, ker ga niso preveč drezali
doktor ni deloval preveč straight doktorsko , ampak o njegovi strokovnosti ne morem soditi.
sam špekuliram, da v studiju danes ni bilo čistega človeka. z izjemo morda tonina, ki pač ni najbolj sposoben minister in precejšen naivko zraven. pri izbiranju razpisa zaščitnih mask so bili pač nesposobni, kot običajna državna birokracija. tajnice so pregledale, kar so lahko. verjetno ni bilo nobenega ključa, pač so šle, kakor so se jim mejli odprli.
ob tem so določena podjetja preko političnih poznanstev pridobila mejl naslove ("pošlji jelki na ta mejl, če ti ne odgovorijo, jože"), bodisi so ta poznanstva direktno uporabila za preskakovanje vrste (podobnik). jelka je posredovala naprej to, kar ji je iz nikoder prišlo na mejl in se obenem počutila kot mati slovenske države. Morda je kakšnega od teh podjetij osebno poznala zraven pa s strani sds tudi ni bila poslana na teren kar tako, ampak o tem ne verjemem, da bomo kaj slišali.
za respiratorje od bitenca je bilo že v naprej pričakovano, da se bodo kupili. in ko se je par doktorjev uprlo, to ni nič vplivalo na to in se jih je vseeno kupilo ("saj je to mnenje samo enega doktorja"). imam pa občutek, da jih je imel bitenc že dalj časa odkupljene in mu jih zaradi nižje kakovosti ni uspelo prodati naprej. zato jih je na hitro uvalil tukaj in se jih znebil, pa še nekaj zaslužil - povsem ista zgodba je z odkupom vina (rekordna letina kmetov, mnogi tudi sorodniki od raznih politikov, ki se scavnice nikakor niso mogli znebiti, bo sedaj odkupljena po 1,5e na liter za "predelavo v razkužila").
doktor je verjetno v politični navezi z šarcem in to tudi malo podpihuje. vprašanje, ki bi mu ga morali zastaviti pa mu ga niso je bilo - ali bi dali te slabe respiratorje pacientom, potem, ko bi ostalih zmanjkalo, ali pa bi s tem naredili več škode, kot koristi. konec koncev so vsi tehnologi pred dobrim mesecem razmišljali o diy respiratorjih, kateri pa ne verjamem, da kateri dosega bitenčeve.
vse skupaj so moje špekulacije, lahko da ni nič od tega res. če te kaj moti, komentiraj, ne briši
kakšna je vloga galeta/zakrajška, katerima je očitno bil namen potunkati počivalška in kako umazan je pri vsem skupaj počivalšek, bo treba še na kakšno informacijo počakati. sam ne dvomim da je. pa tudi sds je imela tud še sigurno kaj zraven.
počivalšek je izpadel najbolj bebav. vidi se, da je s kmetov, kjer je očitno navajen te pokroviteljske ponavljajoče se trmaste retorike kot najbolj uspešne. žal pa je to v takih soočenjih njegov največji hendikep.
jelka se vidi, da je prfoksa. kot šolarčka je nadrla galeta, ki se je totalno potegnil sam vase ob tem (prav težko je bilo že gledati vse skupaj)
gale je izpadel dokaj spontano in nezaigrano, imam pa vseeno občutek, da je v navadnem življenju na splošno malce bolj introvertne narave in mu to pri delu ni ravno koristilo, pri nabiranju simpatij pač
tonin je izpadel presenetljivo ok, verjetno, ker ga niso preveč drezali
doktor ni deloval preveč straight doktorsko , ampak o njegovi strokovnosti ne morem soditi.
sam špekuliram, da v studiju danes ni bilo čistega človeka. z izjemo morda tonina, ki pač ni najbolj sposoben minister in precejšen naivko zraven. pri izbiranju razpisa zaščitnih mask so bili pač nesposobni, kot običajna državna birokracija. tajnice so pregledale, kar so lahko. verjetno ni bilo nobenega ključa, pač so šle, kakor so se jim mejli odprli.
ob tem so določena podjetja preko političnih poznanstev pridobila mejl naslove ("pošlji jelki na ta mejl, če ti ne odgovorijo, jože"), bodisi so ta poznanstva direktno uporabila za preskakovanje vrste (podobnik). jelka je posredovala naprej to, kar ji je iz nikoder prišlo na mejl in se obenem počutila kot mati slovenske države. Morda je kakšnega od teh podjetij osebno poznala zraven pa s strani sds tudi ni bila poslana na teren kar tako, ampak o tem ne verjemem, da bomo kaj slišali.
za respiratorje od bitenca je bilo že v naprej pričakovano, da se bodo kupili. in ko se je par doktorjev uprlo, to ni nič vplivalo na to in se jih je vseeno kupilo ("saj je to mnenje samo enega doktorja"). imam pa občutek, da jih je imel bitenc že dalj časa odkupljene in mu jih zaradi nižje kakovosti ni uspelo prodati naprej. zato jih je na hitro uvalil tukaj in se jih znebil, pa še nekaj zaslužil - povsem ista zgodba je z odkupom vina (rekordna letina kmetov, mnogi tudi sorodniki od raznih politikov, ki se scavnice nikakor niso mogli znebiti, bo sedaj odkupljena po 1,5e na liter za "predelavo v razkužila").
doktor je verjetno v politični navezi z šarcem in to tudi malo podpihuje. vprašanje, ki bi mu ga morali zastaviti pa mu ga niso je bilo - ali bi dali te slabe respiratorje pacientom, potem, ko bi ostalih zmanjkalo, ali pa bi s tem naredili več škode, kot koristi. konec koncev so vsi tehnologi pred dobrim mesecem razmišljali o diy respiratorjih, kateri pa ne verjamem, da kateri dosega bitenčeve.
vse skupaj so moje špekulacije, lahko da ni nič od tega res. če te kaj moti, komentiraj, ne briši
kakšna je vloga galeta/zakrajška, katerima je očitno bil namen potunkati počivalška in kako umazan je pri vsem skupaj počivalšek, bo treba še na kakšno informacijo počakati. sam ne dvomim da je. pa tudi sds je imela tud še sigurno kaj zraven.
Massacra ::
FormerUser je izjavil:
Galeta so danes povsem povozili, ne toliko z argumenti kot na čustvenem nivoju, na katerega se odzivajo volilci, je deloval kot nebogljen pastirček, pa tudi Eriki so malo peruti pristrigli.
Ne ne, tebe daje ta "fenomen":
https://sl.m.wikipedia.org/wiki/Dunning...
Cruz ::
FormerUser je izjavil:
Galeta so danes povsem povozili, ne toliko z argumenti kot na čustvenem nivoju, na katerega se odzivajo volilci, je deloval kot nebogljen pastirček, pa tudi Eriki so malo peruti pristrigli.Lol, a res? To je bila dejanska potrata časa in ni bila d od debate. Vsi trije pacienti so tipično začeli z monologom čim so dobili priliko, ponavljali se kot papige in povedali seveda popolnoma nič.
ripmork ::
@Hipatija, a sva midva isto oddajo gledala?
V uri pa pol nihče ni bil sposoben odgovorit ali se jim zdi Ok, da so izbrali/kupili opremo, ki je bila:
- neustrezna (po strokovnem mnenju komisije treh zdravnikov) in označena za zadnjo možno varianto
- bistveno preplačana
Tonin špilal na čustva, Počivalšek se je pa ponavljal kot stara plošča - ob vprašanju naj pove imena stroke, ki je pregledovala opremo, mu je pa le zaprlo usta.
Tudi Gale bo moral še kaj razložit, ampak je konec koncev on tisti, ki je vse privlekel na plan.
Za kozlat!
Nihče nič kriv, vsi samo prelagajo odgovornost naokoli. Če bi ljudi iz javne uprave in teh ministrstev dal v zasebni sektor, bi v enem tednu gospodarstvo ruknilo.
Pa seveda, vedno se razkriva, da se v bistvu vsi že nekako poznajo. Tako se pač to dela pri nas.
PS: Tarča je seveda objektivna le kadar razkrivajo Jankoviča, kajne? Ko "tanarobne" razkrivajo, so pa politični hujskači. How convenient.
V uri pa pol nihče ni bil sposoben odgovorit ali se jim zdi Ok, da so izbrali/kupili opremo, ki je bila:
- neustrezna (po strokovnem mnenju komisije treh zdravnikov) in označena za zadnjo možno varianto
- bistveno preplačana
Tonin špilal na čustva, Počivalšek se je pa ponavljal kot stara plošča - ob vprašanju naj pove imena stroke, ki je pregledovala opremo, mu je pa le zaprlo usta.
Tudi Gale bo moral še kaj razložit, ampak je konec koncev on tisti, ki je vse privlekel na plan.
Za kozlat!
Nihče nič kriv, vsi samo prelagajo odgovornost naokoli. Če bi ljudi iz javne uprave in teh ministrstev dal v zasebni sektor, bi v enem tednu gospodarstvo ruknilo.
Pa seveda, vedno se razkriva, da se v bistvu vsi že nekako poznajo. Tako se pač to dela pri nas.
PS: Tarča je seveda objektivna le kadar razkrivajo Jankoviča, kajne? Ko "tanarobne" razkrivajo, so pa politični hujskači. How convenient.
Vazelin ::
Počivalšek je deloval zelo dobro. zelo dober nastop v bistvu.
Politikanti so res sramota. Oni bi razmere za nakupe marca, ko je vladala panika na trgu te opreme, primerjali z danes, ko je stanje povsem drugače (ste že pozabili, da je Nemčija celo blokirala izvoz te opreme iz države in so kamioni stali v Nemčiji!?). Takrat pa nikjer nobenega. upam da folk sprevidi, kakšne podle igre se gredo nekateri z maskami. Malo se mi celo gnusijo nekateri tam.
Da bo pa treba za vsak kos kupljene opreme v marcu in aprilu polagati račune na mainstream medija je pa resnično žalostno. V dobesedno vojnih razmerah bodo sedaj pod nos metali vsako malenkost. To je navadno obračunavanje, je pa tema seveda zelo juicy za javnost. Tako da vprašanje v kakšnem interesu delajo nekateri...
Politikanti so res sramota. Oni bi razmere za nakupe marca, ko je vladala panika na trgu te opreme, primerjali z danes, ko je stanje povsem drugače (ste že pozabili, da je Nemčija celo blokirala izvoz te opreme iz države in so kamioni stali v Nemčiji!?). Takrat pa nikjer nobenega. upam da folk sprevidi, kakšne podle igre se gredo nekateri z maskami. Malo se mi celo gnusijo nekateri tam.
Da bo pa treba za vsak kos kupljene opreme v marcu in aprilu polagati račune na mainstream medija je pa resnično žalostno. V dobesedno vojnih razmerah bodo sedaj pod nos metali vsako malenkost. To je navadno obračunavanje, je pa tema seveda zelo juicy za javnost. Tako da vprašanje v kakšnem interesu delajo nekateri...
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vazelin ()
Okapi ::
Saj v bistvu ni težo ugotoviti, v čem je pravzaprav stvar.
Na začetku epidemije je med odgovornimi zavladala panika oziroma histerija. Na eni strani so paničarji govorili o stotinah tisočih, ki bodo zboleli, in desetinah tisočih mrtvih, na drugi strani so ljudje, ki niso še nikoli nabavljali medicinske opreme, hoteli čimprej nabaviti čim več. Zakaj vlada za to ni pooblastila tiste, ki se na to spoznajo (nabavne službe bolnic, veletrgovce, kot so Sanolabor in Kemofarmacija) nimam pojma.
OK, torej, na Blagovnih rezervah in vseh ministrstih je bil kaos, naročajo se je vsevprek, vmes pa jasno, po naši stari navadi, tudi preko zvez & poznanstev. Vsak biznismen, ki je imel v telefonu številko od kakšnega faktorja na oblasti, je klical in lobiral za svojo firmo. In razni faktorji, kot so Peterle in Podobnih, so lobirali za svoje sorodnike, znance...
Vmes so se dogajali razni izginuli tovornjaki z maskami, kaos pri nabavi ni ostal skrit in novinarji so pač začeli spremljati zadevo. Pojavile so se firme, kjer dela mama od ministra, pa firme, ki so drago prodajale prtičke z elastikami, pa dragi Pečečnikovi avioni...
Minister, ki je bil najbolj na udaru, Počivalšek, je dobro vedel, da so vsi mešetarili po svoje, in si je hotel umiti roke ter je vso krivdo takoj prevalil na vodstvo Blagovnih rezerv. Češ, na ministrstvu nismo nič podpisali, vse so oni krivi. No, ti pa niso hoteli kar tako postati žrtveno jagnje, in so udarili nazaj.
Na žalost novinarji na RTVSLO niso dovolj pronicljivi in dobri, da bi znali ločiti ljuljko od pšenice, oziroma v vsem tem kaosu prepoznati in ločiti stvari, ki so bile pač posledice kaosa, in stvari, ki so bile dejansko posledica korupcije.
Lahko bi recimo malo raziskali, kako je bilo s potrebo po ventilatorjih. Kdo je bil tisti, ki je govoril, da jih potrebujemo še na stotine, kdaj se je to dogajalo in kaj so o tem mislili odgovorni na recimo infekcijski kliniki, kjer zmogljivosti niso bile nikoli zasedene več kot tretjinsko. Skratka, kdo je bil tisti, ki je povzročal paniko, katere posledica je bil kaos pri naročanju. In ali je bil kje tudi kakšen malo bolj trezen, ki je paniko miril, pa ga ni nihće poslušal.
Mene bi recimo tudi zanimalo, koga vse je Tonin prosil za pomoč pri nabavi (poleg Čeferina in Pečečnika), in zakaj ravno njih. Kje so bili pri vsem tem šefi Sanolaborja, Kemofarmacije in ostalih, ki so pred epidemijo uvažali zaščitno opremo.
Na začetku epidemije je med odgovornimi zavladala panika oziroma histerija. Na eni strani so paničarji govorili o stotinah tisočih, ki bodo zboleli, in desetinah tisočih mrtvih, na drugi strani so ljudje, ki niso še nikoli nabavljali medicinske opreme, hoteli čimprej nabaviti čim več. Zakaj vlada za to ni pooblastila tiste, ki se na to spoznajo (nabavne službe bolnic, veletrgovce, kot so Sanolabor in Kemofarmacija) nimam pojma.
OK, torej, na Blagovnih rezervah in vseh ministrstih je bil kaos, naročajo se je vsevprek, vmes pa jasno, po naši stari navadi, tudi preko zvez & poznanstev. Vsak biznismen, ki je imel v telefonu številko od kakšnega faktorja na oblasti, je klical in lobiral za svojo firmo. In razni faktorji, kot so Peterle in Podobnih, so lobirali za svoje sorodnike, znance...
Vmes so se dogajali razni izginuli tovornjaki z maskami, kaos pri nabavi ni ostal skrit in novinarji so pač začeli spremljati zadevo. Pojavile so se firme, kjer dela mama od ministra, pa firme, ki so drago prodajale prtičke z elastikami, pa dragi Pečečnikovi avioni...
Minister, ki je bil najbolj na udaru, Počivalšek, je dobro vedel, da so vsi mešetarili po svoje, in si je hotel umiti roke ter je vso krivdo takoj prevalil na vodstvo Blagovnih rezerv. Češ, na ministrstvu nismo nič podpisali, vse so oni krivi. No, ti pa niso hoteli kar tako postati žrtveno jagnje, in so udarili nazaj.
Na žalost novinarji na RTVSLO niso dovolj pronicljivi in dobri, da bi znali ločiti ljuljko od pšenice, oziroma v vsem tem kaosu prepoznati in ločiti stvari, ki so bile pač posledice kaosa, in stvari, ki so bile dejansko posledica korupcije.
Lahko bi recimo malo raziskali, kako je bilo s potrebo po ventilatorjih. Kdo je bil tisti, ki je govoril, da jih potrebujemo še na stotine, kdaj se je to dogajalo in kaj so o tem mislili odgovorni na recimo infekcijski kliniki, kjer zmogljivosti niso bile nikoli zasedene več kot tretjinsko. Skratka, kdo je bil tisti, ki je povzročal paniko, katere posledica je bil kaos pri naročanju. In ali je bil kje tudi kakšen malo bolj trezen, ki je paniko miril, pa ga ni nihće poslušal.
Mene bi recimo tudi zanimalo, koga vse je Tonin prosil za pomoč pri nabavi (poleg Čeferina in Pečečnika), in zakaj ravno njih. Kje so bili pri vsem tem šefi Sanolaborja, Kemofarmacije in ostalih, ki so pred epidemijo uvažali zaščitno opremo.
ripmork ::
Počivalšek: "raje smo kupili dobrega Golfa, kot pa da bi za Božič dobili Mercedesa."
Sam pozabil je omenit, da je Golf stal toliko, kot Mercedes. Pa da v bistvu ni golf, ampak Punto, ki ne ustreza standardom.
V uri pa pol ni bil sposoben argumentirat, kako so uspeli kupit ventilatorje, ki jih stroka označuje kot neprimerne za Covid-19, toliko o njegovem nastopu.
Sam pozabil je omenit, da je Golf stal toliko, kot Mercedes. Pa da v bistvu ni golf, ampak Punto, ki ne ustreza standardom.
V uri pa pol ni bil sposoben argumentirat, kako so uspeli kupit ventilatorje, ki jih stroka označuje kot neprimerne za Covid-19, toliko o njegovem nastopu.
Okapi ::
Počivalšek je deloval zelo dobro. zelo dober nastop v bistvu.Ampak je res zanimivo, kako različni ljudje različno vidimo isto stvar.
Počivalšek je izpadel kot zadnji lolek. Kot pokvarjena plošča je ponavljal samo, da so reševali življenja, ko so na vrat na nos nabavljali ventilatorje, ne glede na to, kako ustrezni so ali niso. A v resnici niso rešili niti enega, niti ni bilo potrebe. Nobenega novega ventilatorja nismo potrebovali, in že zelo kmalu je bilo tudi jasno, da ga niti ne bomo, ker je bila epidemija pri nas stabilna od 13. marca dalje.
Poleg tega pa je padel še v popolno protislovje (škoda, ker od novinarjev na Tarči ni bil nihče dovolj brihten, da bi ga na to opozoril). Na eni strani se je na vsa usta hvalil, da so na ministrstvu reševali življenja in nabavljali zaščitno opremo, v naslednjem stavku pa razlagal, da niso podpisali niti ene nabavne pogodbe, da so vse to podpisovali in torej naročali opremo na Blagovnih rezervah. Kdo je torej nabavljal zaščitno opremo in reševal življenja?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
Cruz ::
Da bo pa treba za vsak kos kupljene opreme v marcu in aprilu polagati račune na mainstream medija je pa resnično žalostno. V dobesedno vojnih razmerah bodo sedaj pod nos metali vsako malenkost. To je navadno obračunavanje, je pa tema seveda zelo juicy za javnost. Tako da vprašanje v kakšnem interesu delajo nekateri...Tako je tudi prav, vse je potrebno preveriti in dati javnosti v vednost. Če gre za legitimno stvar, ne sme priti do komplikacij pri razlagi. Razlaga, da je šlo za ekstremne razmere, v tem primeru ni dovolj, sploh glede na vse informacije.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Cruz ()
Okapi ::
Počivalšek: "raje smo kupili dobrega Golfa, kot pa da bi za Božič dobili Mercedesa."
Sam pozabil je omenit, da je Golf stal toliko, kot Mercedes. Pa da v bistvu ni golf, ampak Punto, ki ne ustreza standardom.
V uri pa pol ni bil sposoben argumentirat, kako so uspeli kupit ventilatorje, ki jih stroka označuje kot neprimerne za Covid-19, toliko o njegovem nastopu.
On je ponosen že na to, da okoli razlaga, da respirator ni enako kot ventilator. Da vsaka oprema ni enako dobra za vse primere, je pa seveda izven dometa njegovih sposobnosti razumevanja. Pač ne razume, da so zahteve pri nevarnih nalezljivih boleznih precej drugačne kot pri recimo poškodbah ali nenalezljivih boleznih.
Okapi ::
Da bo pa treba za vsak kos kupljene opreme v marcu in aprilu polagati račune na mainstream medija je pa resnično žalostno. V dobesedno vojnih razmerah bodo sedaj pod nos metali vsako malenkost. To je navadno obračunavanje, je pa tema seveda zelo juicy za javnost. Tako da vprašanje v kakšnem interesu delajo nekateri...Tako je tudi prav, vse je potrebno preveriti in dati javnosti v vednost. Če gre za legitimno stvar, ne sme priti do komplikacij pri razlagi. Razlaga, da je šlo za ekstremne razmere, v tem primeru ni dovolj, sploh glede na vse informacije.
Predvsem sploh ni bilo nobenih ekstremnih razmer. Bila je samo panika in histerija, da bi do ekstremnih razmer lahko prišlo. In ja, za nazaj se je lahko delati pametnega, ampak jaz sem takrat (24. marca), ko je Trampuž napovedoval 5000 okuženih čez deset dni, pravilno napovedal, da jih bo okoli 1000.
Okapi ::
lahko pa zdej presežek ventilatorjev prodamo v zda, ki jih še vedno rabijo
Če bi bili na ministrstvu za zunanje zadeve dovolj spretni, bi res lahko poslali darilo Slovenije ZDA, 100 ventilatorjev. Origalno zapakirani, nikoli rabljeni. Bi bila odlična reklama, verjetno vredna cene teh ventilatorjev.
Vazelin ::
lulz v kripto temo sem pisal prej :D
Pravi moški delajo in priskrbijo:
Medtem, ko eni podstavljajo snemalne naprave brez kakršnekoli vednosti, kar je samo po sebi kriminalno dejanje, kar je že samo po sebi lahko precej manipulacija1.
Navijaštvo Rtvslo je pa resnično epic. Edina škod, ker se je Počivalšek prejšnji teden NE-udeležil prve oddaje saj je bil precej samozavesten. Zadeve naj preiščejo kriminalisti, ne pa Dejan Židan in podobno :D Trenutno je to pač bolj kot ne politična afera.
Morda sem pristranski a jaz enostavno ne morem enačiti nabav opreme v miroljubnem času in v vojnem obdobju.
Pravi moški delajo in priskrbijo:
Medtem, ko eni podstavljajo snemalne naprave brez kakršnekoli vednosti, kar je samo po sebi kriminalno dejanje, kar je že samo po sebi lahko precej manipulacija1.
Navijaštvo Rtvslo je pa resnično epic. Edina škod, ker se je Počivalšek prejšnji teden NE-udeležil prve oddaje saj je bil precej samozavesten. Zadeve naj preiščejo kriminalisti, ne pa Dejan Židan in podobno :D Trenutno je to pač bolj kot ne politična afera.
Morda sem pristranski a jaz enostavno ne morem enačiti nabav opreme v miroljubnem času in v vojnem obdobju.
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...
DeeJay ::
Res bi mogl it, tako kot predlaga Gale, VSI (tud Janša) na poligraf. Pa da vidmo.
To bi blo zelo zanimivo.
To bi blo zelo zanimivo.
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Pristranskost novinarjev v aferi z nakupovanjem mask (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 16345 (13315) | lotar123 |