Forum » Problemi človeštva » Slovenska afera z maskami
Slovenska afera z maskami
floyd1 ::
Počivalška so danes totalno raztrgali. Vsako laž so mu demantirali, na koncu je še samo bebavo ponavljal, da so delovali prepočasi in je on edini rešitelj.
Splača pa se pogledat tisti njegov izraz na obrazu, ko Gale razlaga o tem, da edino družina precej trpi. Podn od človeka je to.
Gale je pametno ponudil tudi poligraf test. Dobra poteza za javnost, ker mu je bilo jasno, da Počivalšek ne bo nikoli pristal...
Splača pa se pogledat tisti njegov izraz na obrazu, ko Gale razlaga o tem, da edino družina precej trpi. Podn od človeka je to.
Gale je pametno ponudil tudi poligraf test. Dobra poteza za javnost, ker mu je bilo jasno, da Počivalšek ne bo nikoli pristal...
jypeepyj ::
Okapi, niso šli raziskovat "kdo" je paniko delal, ker bi v lastno uredništvo prišli (ali pa na pop tv, nov24, požarja, dnevnik ... celoten media). Točno tako kot počivalšek "rešuje življenja" bi oni "preštevali mrtve". Tarča je dobila svoje - gledanost, akcijo, emocije, vse je bilo v tej oddaji, oglase pa lahko dražje prodajal vmes kot superbowl (treba preverit če niso SLUČAJNO dražje prodajal oglasnega bloka - če so so vojni dobičkarji!, če niso so nesposobni ker ne znajo zaslužit na trgu! - dajem glup primer, da bo jasna dualnost interesov). Kar pišeš, da je bila "13. marca" slika že jasna - halo?? takrat je bila največja panika, vlada pa par ur operativna. Potem bi se počivalšek (ali kdorkoli) znašel na tarči ker ni "nič naredil", gale bi bil pa kok je on klical okol da je maske dobil ... Skratka lose-lose je bilo za politika že od začetka. Zdaj bi ga nabijali (ob istih cifrah okućženih, oboleleih, mrtvih, postavkah itd itd) da "preštevamo mrtve" ker je bilo namesto 6mil mask samo 1mil mask, in ker je bilo "samo" 100 ventilatorjev namesto 300 -- od kod so te cifre vlekli za vente pojma nimam, mislim, da je dohtar rekel, da če bi morali še drugi z njimi delat/upravljat (kot v italiji, ko so verjetno iz drugih strok zdravniki predihaval paciente).
Ja, res bi morali onega dohtarja vprašat, če ne bi bilo druge varianta ali bi ga prikopil na ta vent. Drugače pa dohtarju verjamem 100% ko je omenil da pač ni kompreorja, tega onega kaj vem - skratka da bi ventilator lahko potencialno naprej širil covid19 po prostoru.
Zakaj so nabavil ta model od geneplaneta? Meni je bilo jasno, da so, verjetno, probal kaj drugega vzet, in se odločil pa sklep sprejel, potem jih pa dobavitelj obvesti da ni več. Ok, so šli drugo robo iskat, morda še enkrat ne dobil, potem so pač skočil in zagrabil kar se je dal dobit.
Počivalšek mi je izpadel v redu, kolikor so mu priposovali gnoja, Tonin pa, OBRAMBNI minister in vsega 5 minut govori. Moral bi it ven iz studia. Jelka godec ne vem zakaj je bila, ampak izpadla je v redu, gale, erika skos govori "pravnik" - pa mi ni bil več prepričljiv.
Okapi, da ti odgovorim zakaj ne sanolabor pa kemofarmacija - zato ker so skužili, da so te maska in venti navadna past in so drugim pustil se ujet. Lahko bi dobavil maske, ampak kasneje pa po utečenih kanalih. Kaj sanolabor (ali pa druge običajne osumljence navijanja cen - razni medicorji pa kaj vem kok je teh firm) briga ze ene maske, če lahko stente ali pa katerikoli drugi kos opreme maržira kadar želi brez da bi bil vsem na očeh??
Ja, res bi morali onega dohtarja vprašat, če ne bi bilo druge varianta ali bi ga prikopil na ta vent. Drugače pa dohtarju verjamem 100% ko je omenil da pač ni kompreorja, tega onega kaj vem - skratka da bi ventilator lahko potencialno naprej širil covid19 po prostoru.
Zakaj so nabavil ta model od geneplaneta? Meni je bilo jasno, da so, verjetno, probal kaj drugega vzet, in se odločil pa sklep sprejel, potem jih pa dobavitelj obvesti da ni več. Ok, so šli drugo robo iskat, morda še enkrat ne dobil, potem so pač skočil in zagrabil kar se je dal dobit.
Počivalšek mi je izpadel v redu, kolikor so mu priposovali gnoja, Tonin pa, OBRAMBNI minister in vsega 5 minut govori. Moral bi it ven iz studia. Jelka godec ne vem zakaj je bila, ampak izpadla je v redu, gale, erika skos govori "pravnik" - pa mi ni bil več prepričljiv.
Okapi, da ti odgovorim zakaj ne sanolabor pa kemofarmacija - zato ker so skužili, da so te maska in venti navadna past in so drugim pustil se ujet. Lahko bi dobavil maske, ampak kasneje pa po utečenih kanalih. Kaj sanolabor (ali pa druge običajne osumljence navijanja cen - razni medicorji pa kaj vem kok je teh firm) briga ze ene maske, če lahko stente ali pa katerikoli drugi kos opreme maržira kadar želi brez da bi bil vsem na očeh??
floyd1 ::
Navijaštvo Rtvslo je pa resnično epic
Laži in nepravilnosti je pač treba razkriti.
Morda sem pristranski a jaz enostavno ne morem enačiti nabav opreme v miroljubnem času in v vojnem obdobju.
Čeprav poskušajo dat vojsko na meje, vojne ni. So pa poskušali to tako prikazat, ja.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: floyd1 ()
jypeepyj ::
Tisto je bilo tut kar nekaj, ko so neko "zgodbo" delali, ker je en prevoz namesto 160k koštal 179k do kitajske pa nazaj?? WTF to je cca 10% več v času ko so letala prizemljena in VSI bi radi iz kitajke kaj dobil - mislim, tole je absolutno iz muhe slon.
qwertyy ::
Počivalšek sramota, uro in pol ponavljal eno in isto, zraven pa izmikal vsem konkretnim vprašanjem.. Če pa po tej Tarči ne znate prebrati kdo od teh ima maslo na glavi, potem pa red držite glavo v zemlji
jypeepyj ::
Počivalšek pa gale/blagovne rezerve bi 1000x večji drek poslušali in ISTA javnost/ljudje bi jih dobesdno z vilami preganjal/linčal po sloveniji, če bi zavračal tele precenjene nakupe, na tarči bi bila SOB STORY iz DSO ljutomer kako "preštevajo mrtve" ker počilvašek/vlada ni dobavila zaščtine opreme. Ob ISTIH cifrah in poteku epidemije, samo interpretirali bi te cifre drugače. Kako vam to ni jasno?
DeeJay ::
Povzetek tarče je nekak takole:
Počivalšek: če nebi kradli, bi ljudje umirali
Tonin: blablabla, a je že konc oddaje?
Gale: vsi pejmo na poligraf
Godec: nič ne vem, delal smo 18 ur na dan
Počivalšek: če nebi kradli, bi ljudje umirali
Tonin: blablabla, a je že konc oddaje?
Gale: vsi pejmo na poligraf
Godec: nič ne vem, delal smo 18 ur na dan
floyd1 ::
Zakaj so nabavil ta model od geneplaneta? Meni je bilo jasno, da so, verjetno, probal kaj drugega vzet, in se odločil pa sklep sprejel, potem jih pa dobavitelj obvesti da ni več. Ok, so šli drugo robo iskat, morda še enkrat ne dobil, potem so pač skočil in zagrabil kar se je dal dobit
Dobili so jih zato, ker jih drugi verjetno niso hoteli kupit. Glede na dokumente so očitno imeli precej izbire ustreznih in hkrati dobavljivih. Vsaj toliko dobavljivih, kot so bili tile. Še vedno jih namreč pol manjka, so pa že plačani. In teden dni so lagali o bančni garanciji, za katero se spet izkaže, da je le za polovico zneska. Zapletli so se totalno.
ripmork ::
Počivalšek pa gale/blagovne rezerve bi 1000x večji drek poslušali in ISTA javnost/ljudje bi jih dobesdno z vilami preganjal/linčal po sloveniji, če bi zavračal tele precenjene nakupe, na tarči bi bila SOB STORY iz DSO ljutomer kako "preštevajo mrtve" ker počilvašek/vlada ni dobavila zaščtine opreme. Ob ISTIH cifrah in poteku epidemije, samo interpretirali bi te cifre drugače. Kako vam to ni jasno?
To relativiziranje ne upraviči njihovih slabih odločitev. Že (konkretno) preplačana oprema in mutni posli so dovolj slaba zadeva vredna javne pozornosti, da so povrhu še neprimerni ventilatorji bili kupljeni je pa polom. Si predstavljaš šele grozljiv scenarij, ko bi obupani zdravniki kontaktirali medije, da je bila neustrezna oprema kupljena in ljudje na ventilatorjih umirajo?
Sc0ut ::
Zakaj so nabavil ta model od geneplaneta? Meni je bilo jasno, da so, verjetno, probal kaj drugega vzet, in se odločil pa sklep sprejel, potem jih pa dobavitelj obvesti da ni več. Ok, so šli drugo robo iskat, morda še enkrat ne dobil, potem so pač skočil in zagrabil kar se je dal dobit
Dobili so jih zato, ker jih drugi verjetno niso hoteli kupit. Glede na dokumente so očitno imeli precej izbire ustreznih in hkrati dobavljivih. Vsaj toliko dobavljivih, kot so bili tile. Še vedno jih namreč pol manjka, so pa že plačani. In teden dni so lagali o bančni garanciji, za katero se spet izkaže, da je le za polovico zneska. Zapletli so se totalno.
Točno to sem tud jaz pomislil. To je edino, ki se je dalo dobit.
1231 v3, Z97 A, 16GB ram 1600mhz, 3070 RTX, HX850
Okapi ::
Kar pišeš, da je bila "13. marca" slika že jasna - halo?? takrat je bila največja panika, vlada pa par ur operativna.Ne podtikaj. Nisem napisal, da je bilo 13. marca že kaj jasno, ampak da je bilo že kmalu jasno, da je epidemija od 13. marca stabilizirana.
Konkretno, 24. marca, ko smo prišli do 400 okuženih, je recimo Trampuž še paničaril, da bo čez deset dni 5000 okuženih. Na osnovi podatkov o okuženih je bilo mogoče takrat napovedati (tako kot sem to storil recimo jaz tule na slo-techu), da bo okuženih samo okoli 1000.
Paniko prvi teden po prevzemu oblasti lahko še nekako razumemo, drugi teden že precej manj, tretji teden pa nikakor ne več.
Recimo, da so pogodbo z Geneplanet za 220 (manj primernih) ventilatorjev podpisali 18. marca pod vplivom te panike, ker ni bilo boljše možnosti. OK, recimo, da je to opravičljivo (ni pa opravičljivo, če je šlo pri tem še za korupcijo - to je pač treba raziskati). Ampak, ker ventilatorjev do 15. aprila, kot je bilo prvotno sklenjeno, niso dobavili, zakaj so pogodbo podaljšali in ne prekinili, ker takrat je že bilo jasno, da teh ventilatorjev ne bomo potrebovali, oziroma lahko dobimo dovolj boljših. Ali pa bi jo vsaj zmanjšali, iz 220 na recimo 100 ventilatorjev.
rabelj5 ::
ni mi jasno, kaj se sploh kregamo glede teh mask pa ventilatorjev, to je malenkost
o tem kako so nas nategnil s to korono, pa 90000 mrtvih, pa nekih mitičnih dveh tednih, pa medijih ki so širili pankiko... to pa nič
dejansko bi morali takoj ukinit vse nesmiselne ukrepe (to se pravi praktično vse) in vsi odstopit (vključno z uredniki/direktorji medijskih hiš)
o tem kako so nas nategnil s to korono, pa 90000 mrtvih, pa nekih mitičnih dveh tednih, pa medijih ki so širili pankiko... to pa nič
dejansko bi morali takoj ukinit vse nesmiselne ukrepe (to se pravi praktično vse) in vsi odstopit (vključno z uredniki/direktorji medijskih hiš)
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Ales ()
stratosD ::
če še ene par doktorejev z UKCLJ & MB ter z Golnika reče da ti venti niso dobri - pol ajde..itak bojo preiskal celo zadevo na NPU.
dokler to govori samo tale doktor - mi ni nekak kredibilno...
https://siol.net/novice/slovenija/lms-n...
Tonin je lahko odprl usta šele po 1:05 ure oddaje - oddaja dolga 1:19....precej lame tkole čakat da mu dominatrix da besedo ...
Kozjanski bik aka Badenmeister je teral svoje - respiratorji pa ventilatorji press
Gale - mah - na trenutke mu je šlo kr na jok - človek bo pregorel - se mi je zdelo da bi se kar zjokal v mogočno oprsje Jelke Godec če ne bi blo treba držat distance - pa še tožla ga bi...
Meni je to tipična SLO scena - maljon ljudi dela za en cilj - stvar nastavljena tako da kao noben ne bi smel guljfat in so potem totalno ne-operativni - vsi podpisujejo in noben ne podpiše z odgovornostjo.
Jack Ma + 1 dohtar stroka + 1 NY Jew ki se pogaja za ceno in dobi % od tega kar dol zbije - pa 1 slo-tech wannabe techie feak z 7 monitorji ki spremlja 24/7 cene pa zaloge tega stuffa - tako bi jst naredu
dokler to govori samo tale doktor - mi ni nekak kredibilno...
https://siol.net/novice/slovenija/lms-n...
Tonin je lahko odprl usta šele po 1:05 ure oddaje - oddaja dolga 1:19....precej lame tkole čakat da mu dominatrix da besedo ...
Kozjanski bik aka Badenmeister je teral svoje - respiratorji pa ventilatorji press
Gale - mah - na trenutke mu je šlo kr na jok - človek bo pregorel - se mi je zdelo da bi se kar zjokal v mogočno oprsje Jelke Godec če ne bi blo treba držat distance - pa še tožla ga bi...
Meni je to tipična SLO scena - maljon ljudi dela za en cilj - stvar nastavljena tako da kao noben ne bi smel guljfat in so potem totalno ne-operativni - vsi podpisujejo in noben ne podpiše z odgovornostjo.
Jack Ma + 1 dohtar stroka + 1 NY Jew ki se pogaja za ceno in dobi % od tega kar dol zbije - pa 1 slo-tech wannabe techie feak z 7 monitorji ki spremlja 24/7 cene pa zaloge tega stuffa - tako bi jst naredu
floyd1 ::
Zakaj so nabavil ta model od geneplaneta? Meni je bilo jasno, da so, verjetno, probal kaj drugega vzet, in se odločil pa sklep sprejel, potem jih pa dobavitelj obvesti da ni več. Ok, so šli drugo robo iskat, morda še enkrat ne dobil, potem so pač skočil in zagrabil kar se je dal dobit
Dobili so jih zato, ker jih drugi verjetno niso hoteli kupit. Glede na dokumente so očitno imeli precej izbire ustreznih in hkrati dobavljivih. Vsaj toliko dobavljivih, kot so bili tile. Še vedno jih namreč pol manjka, so pa že plačani. In teden dni so lagali o bančni garanciji, za katero se spet izkaže, da je le za polovico zneska. Zapletli so se totalno.
Točno to sem tud jaz pomislil. To je edino, ki se je dalo dobit.
Glede na danez razkrito, so imeli kar nekaj boljših na razpolago. Cenejših. Na "zalogi". In odobrenih s strani zdravnikov.
Zgodovina sprememb…
- odbrisal: perci ()
floyd1 ::
dokler to govori samo tale doktor - mi ni nekak kredibilno
"Tale doktor" je med oddajo g. ministra gladko postavil na laž glede že dobavljenih ventilatorjev v CE in MB. Jaz "temule doktorju" pač bolj verjamem, kot ministru, ki so ga danes nekajkrat ujeli na laži. Res bo treba na poligraf z njimi .
nirm ::
stratosD ::
dokler to govori samo tale doktor - mi ni nekak kredibilno
"Tale doktor" je med oddajo g. ministra gladko postavil na laž glede že dobavljenih ventilatorjev v CE in MB. Jaz "temule doktorju" pač bolj verjamem, kot ministru, ki so ga danes nekajkrat ujeli na laži. Res bo treba na poligraf z njimi .
Pozabljaš da je "tale doktor" v precej nenavadni korelaciji z predsednikom stranke ki pripravlja interpelacijo. Če mu ti bolj verjameš je pač to tvoja odločitev - kredibilno pa to ne zgleda lih po nekih standardih.
Za poligraf pa - se strinjam...samo na žalost poligraf ni lih 100% naprava...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: stratosD ()
Okapi ::
od kod so te cifre vlekli za vente pojma nimam, mislim, da je dohtar rekel, da če bi morali še drugi z njimi delat/upravljat (kot v italiji, ko so verjetno iz drugih strok zdravniki predihaval paciente).
-...
Okapi, da ti odgovorim zakaj ne sanolabor pa kemofarmacija - zato ker so skužili, da so te maska in venti navadna past in so drugim pustil se ujet. Lahko bi dobavil maske, ampak kasneje pa po utečenih kanalih. ?
Tisto o zdravnikih drugih strok je bilo mišljeno v smislu, da če bi res bilo tako hudo, da bi morali uporabljati vseh tistih par sto novo nabavljenih ventilatorjev, bi morali z njimi delati zdravniki, ki izkušenj s tem nimajo (ker pač izkušenih zdravnikov za delo z ventilatorji nimamo toliko). Zaradi tega morajo biti taki ventilatorji boljši, bolj avtomatizirani, da pač lahko z njimi delajo tudi manj izkušeni.
Kar se veletrgovcev tiče pa, sem ravno preveril na spletni strani Blagovnih rezerv, tam je seznam vseh sklenjenih pogodb. Sanolabor je 18. marca dobil naročilo za:
maska kirurška 3 slojna (kat. št. 090109VM): 500.000,
maska kirurška 3 slojna (kat. št. 090109VM): 1.000.000,
maska kirurška 3 slojna (kat. št. 090109VM): 500.000,
rokavice nitril/lateks razne: 1.958.340 (škatla),
očala zaščitna: 1.000,
kombinezon kat 1 bel: 480
19. marca pa še eno podobno.
Škoda, da novinarji tam niso koga povprašali, kakšno je bilo dejansko stanje z naročanjem te opreme.
ripmork ::
jernejl ::
Škoda, da novinarji tam niso koga povprašali, kakšno je bilo dejansko stanje z naročanjem te opreme.
No, poslovnih skrivnosti najbrž ne bodo izdajali, lahko pa vidimo, da njihove cene mask ne odstopajo kaj bistveno od ostalih - maska kirurška 3 slojna (kat. št. 090109VM): 0,56 EUR
Dobnik Trade, za katere je klical Podobnik, je te maske denimo dobavilo za 49 centov :)
dokler to govori samo tale doktor - mi ni nekak kredibilno...Knafelj bi bil lahko problem, če je kako povezan z RAM2, ki je očitno tudi dal ponudbe za ventilatorje in je morda izpadel iz igre zaradi teh "problematičnih" ventilatorjev Geneplaneta. Tega sicer ne vemo, bi pa bilo dobro raziskati, katere ponudbe so še bile na mizi in ali so bile kaj boljše od Geneplanetovih.
https://siol.net/novice/slovenija/lms-n...
FormerUser ::
Knafelj bi bil lahko problem, če je kako povezan z RAM2, ki je očitno tudi dal ponudbe za ventilatorje in je morda izpadel iz igre zaradi teh "problematičnih" ventilatorjev Geneplaneta. Tega sicer ne vemo, bi pa bilo dobro raziskati, katere ponudbe so še bile na mizi in ali so bile kaj boljše od Geneplanetovih.
RAM2 je dobil posel, pogodba je bila sklenjena 19.3.2020, rok dostave za 50 kosov ventilatorjev, po ceni 23.000 eurov za komad, pa ima do 31.05.2020, ali je do sedaj že kakšnega izdobavil, meni ni znano. Da je v izborni komisiji, ki je potrjevala ustreznost njihove ponudbe, sedel človek, ki je z njimi že prej sodeloval, predaval na njihovih predstavitvah, je vsekakor zanimiv detajl, mnogi bi celo rekli, da diši po korupciji, ampak Tarča se s takšnimi malenkostmi, razen seveda, če gre za vladno stran, tam je sporen vsak dopis, klic, beseda..., seveda ni ukvarjala. https://www.dbr.si/wp-content/uploads/2...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: FormerUser ()
Gogyto ::
Kar pišeš, da je bila "13. marca" slika že jasna - halo?? takrat je bila največja panika, vlada pa par ur operativna. .
Zakaj so nabavil ta model od geneplaneta? Meni je bilo jasno, da so, verjetno, probal kaj drugega vzet, in se odločil pa sklep sprejel, potem jih pa dobavitelj obvesti da ni več. Ok, so šli drugo robo iskat, morda še enkrat ne dobil, potem so pač skočil in zagrabil kar se je dal dobit.
Počivalšek mi je izpadel v redu, kolikor so mu priposovali gnoja, Tonin pa, OBRAMBNI minister in vsega 5 minut govori.
Kot prvo - nihče te vlade ni prosil, naj se nastavi v tako kriznih časih, kot jih skušajo prikazat. Lahko bi mirno šli v izredne volitve.
Drugo - glede na pogodbo bi sklepal, da bojo v najkrajpem roku dobavili, kar je bilo ponujeno. Ne pa da še mesec dni kasneje niso še niti polovice dogovorjenega dobavili. Oz. po Zlajotovih besedah naj bi zdaj dobavljeno bilo 110 respiratorjev od 220 dogovorjenih.
Počivalšek OK? Umiram. Tipična mimika, ko je človek stisnjen v kot. Najprej napad, potem pa igranje žrtve in omenjanje mrtvih, uro in še nekaj.. Tonin? Na žalost premalo vprašan, v tisto malo časa pa jasno vidno, da palamudi. Mama ima zdravstvene težave... Jokam. Ša zdaj pa ne vemo, zakaj je cca 600+ ponudb ostalo zaprtih, pa po 80 ponudb na dan so reveži odpirali...
floyd1 ::
Ko gre res za nohte ne daš posla nekaj mescev stari firmi, skoraj še brez prometa (do februarja še niso plačali niti ddv), z enim zaposlenim. Potem temu gospodu daš še kredit preko državne banke, hkrati pa ponudbe resnih firm pustiš v predalu.
Šolski primer kravatarske korupcije.
Šolski primer kravatarske korupcije.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: floyd1 ()
JaVonTech ::
Vse skupaj bolj kot ne diši po nesposobnosti bolj kot korupciji ampak tega itak nihče ne bo priznal. Ne pripiši nič zlonamernost kar lahko pripišeš neumnosti. Počivalšek je verjetno nekako slišal za ventilatorje Bitenca in je "zrihtal". Tip mi pač deluje kot klasičen komercialist, ki rad naredi hitro, ve pa ne najbolj kaj prodaja/kupuje. Mislil si je tako kot večina ljudi: "važno da so ventilatorji, mogoče niso najboljši, ampak če bi bili tako slabi jih ne bi prodajali oziroma jim rekli ventilatorji". Tega itak ne bo priznal. Je pa res, da če jih ne bi kupili (kakor tudi ne mask, rokavic) bi se v primeru italijanskega scenarija ali pa vseeno spraševali zakaj niso kupili, zakaj ni minister dvignil telefona in posredoval, če je vedel da so ventilatorji na voljo, čeravno ne najboljši. Sam se je uštel, le mail bi napisal, da priporoča hiter nakup teh ventilatorjev ali pa drugih, da bodo vsaj kaj imeli.
Tonin je bil opran, kar me ne čudi, saj je zgodba zase ves čas temeljila le na tem, da njegova mama dela v Acronu čeprav je tam nikakvi faktor. To me je zelo čudilo da so mediji zagnali tako zgodbo, vpletli noter privatno osebo in kazali njeno sliko na Facebooku, seveda je pa opozicija z maščevalnim Šarcem na čelu zgodbo vzelo za resnično in jo podpihovalo.
Godec je delovala čisto se mi zdi? Razen tega, da pošilja naokol tabele z SDSovega maila.
Travnar tudi čist, očitno je le zagnan kar je menil tudi šef računskega sodišča prejšnji teden
Knafelj je deloval OK, res pa je da strankarskih vezi niso raziskovali, ter njegovo vpletenost z RAM2, ki sponzorira njegovo dogodke, sedaj so pa dobili naročilo ventilatorjev.
Gale je OK. Ne vem zakaj pričakujete neko sposobnost nastopov, saj ni iskal službe kjer bi to moral početi, on je le padel v to. Še najbolj neumna se mi je zdela njegova izjava, da se boji za svojo družino, ker če smo resnično pošteno, tako hudo pa v naši državi ni, da bi morili tiste, ki spregovorijo. Ampak OK.
Vse skupaj je bilo že z začetka napačno zastavljeno, opremo bi morala naročati skupina posameznikov, ki so naročali že prej za bolnišnice npr.. Oni poznajo uveljavljena podjetja, ki to dobavljajo ze vrsto let, so zanesljiv in bi poznali realne cene. Poznam nekoga, ki uvaža rokavice in maske že dolgo in je poslal ponudbo, a odgovora ni prejel. Pač zmeda, ljudi ni bilo, niso uhiteli, zakaj bi tisti, ki so naročali, odprli njegovo ponudbo prej, če ga niso poznali (pa še Tarčo na to temo bi imeli lol). Tisti, ki očitate drago in slabo zaščitno opremo blagovnim rezervam ali tistim v štabu za pregledovanje ponudb nimate prav. Če so pravniki tudi drugi zaposleni tam, kot je Gale - kako bo nek pravnik imel strokovno podlago in avtoriteto, najverjetneje pa tudi nima sposobnosti naročanja kot ga ima nabavnik ali prodajnik iz pravega podjetja?
Upam, da zadevi pridejo do dna kriminalisti.
Tonin je bil opran, kar me ne čudi, saj je zgodba zase ves čas temeljila le na tem, da njegova mama dela v Acronu čeprav je tam nikakvi faktor. To me je zelo čudilo da so mediji zagnali tako zgodbo, vpletli noter privatno osebo in kazali njeno sliko na Facebooku, seveda je pa opozicija z maščevalnim Šarcem na čelu zgodbo vzelo za resnično in jo podpihovalo.
Godec je delovala čisto se mi zdi? Razen tega, da pošilja naokol tabele z SDSovega maila.
Travnar tudi čist, očitno je le zagnan kar je menil tudi šef računskega sodišča prejšnji teden
Knafelj je deloval OK, res pa je da strankarskih vezi niso raziskovali, ter njegovo vpletenost z RAM2, ki sponzorira njegovo dogodke, sedaj so pa dobili naročilo ventilatorjev.
Gale je OK. Ne vem zakaj pričakujete neko sposobnost nastopov, saj ni iskal službe kjer bi to moral početi, on je le padel v to. Še najbolj neumna se mi je zdela njegova izjava, da se boji za svojo družino, ker če smo resnično pošteno, tako hudo pa v naši državi ni, da bi morili tiste, ki spregovorijo. Ampak OK.
Vse skupaj je bilo že z začetka napačno zastavljeno, opremo bi morala naročati skupina posameznikov, ki so naročali že prej za bolnišnice npr.. Oni poznajo uveljavljena podjetja, ki to dobavljajo ze vrsto let, so zanesljiv in bi poznali realne cene. Poznam nekoga, ki uvaža rokavice in maske že dolgo in je poslal ponudbo, a odgovora ni prejel. Pač zmeda, ljudi ni bilo, niso uhiteli, zakaj bi tisti, ki so naročali, odprli njegovo ponudbo prej, če ga niso poznali (pa še Tarčo na to temo bi imeli lol). Tisti, ki očitate drago in slabo zaščitno opremo blagovnim rezervam ali tistim v štabu za pregledovanje ponudb nimate prav. Če so pravniki tudi drugi zaposleni tam, kot je Gale - kako bo nek pravnik imel strokovno podlago in avtoriteto, najverjetneje pa tudi nima sposobnosti naročanja kot ga ima nabavnik ali prodajnik iz pravega podjetja?
Upam, da zadevi pridejo do dna kriminalisti.
Okapi ::
Vse skupaj bolj kot ne diši po nesposobnosti bolj kot korupciji ampak tega itak nihče ne bo priznal.
Vsekakor je kombinacija obojega. Zakaj niso vključili tistih, ki so doslej nabavljali opremo, ni nihče povedal. In potem so bili v posel na eni strani prisiljeni ljudje, ki se nanj niso spoznali, na drugi strani mogoče izključeni tisti, ki so stvar dejansko obvladali, poleg tega pa so se vpletali še razni peterleti in podobniki.
Za povrhu sedaj nihče nimam jajc priznati, da so pač podlegli histeriji epidemije in se lotili posla, ki mu niso bili dorasli. No, na Blagovnih rezervah so to deloma priznali.
Jasno je, da je bilo pri nabavi zaščitne opreme storjenih veliko napak, z vseh strani, ampak nihče si doslej ni upal jasno priznati svoje napake. Vsi samo valijo krivdo na druge.
Utk ::
Oni poznajo uveljavljena podjetja, ki to dobavljajo ze vrsto let, so zanesljiv in bi poznali realne cene.
Kolk je meni znano, so bolnice imele vse možnosti nabavit kjerkoli karkoli, pa niso, ker se tega ni dalo dobavit dovolj hitro oz. tisto kar se je dalo dobit, so normalno naročali. Bi pa res lahko vprašali UKC zakaj niso sami nabavili ventilatorjev, težko bi minister ali kdorkoli ne odobril, če so zdaj tako pametni.
JaVonTech ::
Oni poznajo uveljavljena podjetja, ki to dobavljajo ze vrsto let, so zanesljiv in bi poznali realne cene.
Kolk je meni znano, so bolnice imele vse možnosti nabavit kjerkoli karkoli, pa niso, ker se tega ni dalo dobavit dovolj hitro oz. tisto kar se je dalo dobit, so normalno naročali. Bi pa res lahko vprašali UKC zakaj niso sami nabavili ventilatorjev, težko bi minister ali kdorkoli ne odobril, če so zdaj tako pametni.
So imele možnost, čeprav za ventilatorje verjetno denarja pa ne kar tako. Lažje je tudi naročiti skupno, imaš večjo pogajalsko moč zaradi količine.
poweroff ::
lahko pa zdej presežek ventilatorjev prodamo v zda, ki jih še vedno rabijo
Če bi bili na ministrstvu za zunanje zadeve dovolj spretni, bi res lahko poslali darilo Slovenije ZDA, 100 ventilatorjev. Origalno zapakirani, nikoli rabljeni. Bi bila odlična reklama, verjetno vredna cene teh ventilatorjev.
Pa poleg te donacije bi jim lahko izstavili podoben račun kot so ga oni nam za tole "donacijo":
http://donmarkom.blog/2020/04/22/minist...
Paniko prvi teden po prevzemu oblasti lahko še nekako razumemo, drugi teden že precej manj, tretji teden pa nikakor ne več.
Zelo dobro jo lahko razumemo. Umetno so hoteli ustvarjati zmedo. Ker je potem lažje ribariti v kalnem.
Počivalšek naj se spelje.
Well, Pikica... mogoče je čas, da se s svojo naivnostjo, da ne rečem neumnostjo, spelješ ti. Tako kot je bilo pri domovih za ostarele, saj se še spomniš kakšne traparije si tam pisala?
Ker ravno ljudje kot si ti so tista tiha večina, zaradi katerih Oblastniki mislijo, da nas lahko vodijo kot ovce.
sudo poweroff
no comment ::
Poleg tega pa je padel še v popolno protislovje (škoda, ker od novinarjev na Tarči ni bil nihče dovolj brihten, da bi ga na to opozoril). Na eni strani se je na vsa usta hvalil, da so na ministrstvu reševali življenja in nabavljali zaščitno opremo, v naslednjem stavku pa razlagal, da niso podpisali niti ene nabavne pogodbe, da so vse to podpisovali in torej naročali opremo na Blagovnih rezervah. Kdo je torej nabavljal zaščitno opremo in reševal življenja?
This.
hr_natakar ::
Pripadnost stranki ne pomeni nicesar. Vsi na poligrafe ampak doloceni ne zelijo. Tisti, ki se vedno branite korupcijo na podlagi politicnih strank se malo zamislite nad sabo. Ali je prav braniti korupcijo? Ne, cetudi bi mi bil fotr, korupcije in lazi ne podpiram.
lexios ::
Invictus ::
Meni je zanimivo, kako primitivno opravičujejo svinjske marže podjetij.
A ni celo nek gospodarski zakon o tem, da se podjetje ne sme preveč okoristiti z dobičkom?
A ni celo nek gospodarski zakon o tem, da se podjetje ne sme preveč okoristiti z dobičkom?
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
SuperKripto ::
Oddaja Tarca 2.del
Gospod Gale pravi, citiram (video iz 31 min in 47 sekund)
"me je pa bilo tudi malce strah, glede na to, da za en konkretni primer klice enga uradnika na zavodu, neposredno generalni direktor policije oziroma vrsilec dolznosti." konec citata
https://4d.rtvslo.si/arhiv/tarca/174689...
Pokazejo email, kjer zvizgac Ivan Gale odpise gospodu Travner (video na 34 min in 10 sekund)
Na zaslonu vidimo naslednje:
"EMAIL Dokumentacija GENEPLANET
Spostovani g. Travner,
v nekaj mailih sem vam posredoval dokumentacijo, za katero sva se danes dogovorila po telefonu.
Lep pozdrav
Ivan Gale"
..................................................................................................
Citiram iz oddaje Tarca, cas videoposnetka 33 minut in 52 sekund
Voditeljica:
"Gospod Travner, se to bi me zanimalo... Rekli ste, da ste preverjali zgolj informacijo pri...na blagovnih rezervah, ampak po tisti komunikaciji, ki smo jo mi pridobili je razvidno, da ste pravzaprav prosili za dokumentacijo.
Gospod Travner, vršilec dolžnosti generalnega direktorja policije:
"V tej zvezi nisem prosil za dokumentacijo, v zvezi...torej v celotnem poslu. Zanimala me je samo, v cem je problem pri dobavi in da...in ko sem ugotovil, da so okoliscine drugacne sem ukrepal kot sem ukrepal. Sicer pa sem poklical sam kot policist, imam policijska pooblastila ne glede na to, da opravljam naloga generalnega direktorja...vrsilca dolznosti generalnega direktorja policije imam tudi vsa policijska pooblastila."
konec citata.
Ali Gale govori resnico ali gospod Travner? Gospod Gale pravi, da ga je bilo malce strah, ker je klical in zahteval dokumentacijo. Gospod Traven pravi, da ni prosil dokumentacijo.
Gospod Gale pravi, citiram (video iz 31 min in 47 sekund)
"me je pa bilo tudi malce strah, glede na to, da za en konkretni primer klice enga uradnika na zavodu, neposredno generalni direktor policije oziroma vrsilec dolznosti." konec citata
https://4d.rtvslo.si/arhiv/tarca/174689...
Pokazejo email, kjer zvizgac Ivan Gale odpise gospodu Travner (video na 34 min in 10 sekund)
Na zaslonu vidimo naslednje:
"EMAIL Dokumentacija GENEPLANET
Spostovani g. Travner,
v nekaj mailih sem vam posredoval dokumentacijo, za katero sva se danes dogovorila po telefonu.
Lep pozdrav
Ivan Gale"
..................................................................................................
Citiram iz oddaje Tarca, cas videoposnetka 33 minut in 52 sekund
Voditeljica:
"Gospod Travner, se to bi me zanimalo... Rekli ste, da ste preverjali zgolj informacijo pri...na blagovnih rezervah, ampak po tisti komunikaciji, ki smo jo mi pridobili je razvidno, da ste pravzaprav prosili za dokumentacijo.
Gospod Travner, vršilec dolžnosti generalnega direktorja policije:
"V tej zvezi nisem prosil za dokumentacijo, v zvezi...torej v celotnem poslu. Zanimala me je samo, v cem je problem pri dobavi in da...in ko sem ugotovil, da so okoliscine drugacne sem ukrepal kot sem ukrepal. Sicer pa sem poklical sam kot policist, imam policijska pooblastila ne glede na to, da opravljam naloga generalnega direktorja...vrsilca dolznosti generalnega direktorja policije imam tudi vsa policijska pooblastila."
konec citata.
Ali Gale govori resnico ali gospod Travner? Gospod Gale pravi, da ga je bilo malce strah, ker je klical in zahteval dokumentacijo. Gospod Traven pravi, da ni prosil dokumentacijo.
jypeepyj ::
Pa še, a lahko javno razkrijejo tistega debila, ki je predlagal odkup 10mil litrov vina (domnevno za etanol) - hvala bogu da je vsaj en trezen dal kajlo tej norosti.
Kaj čmo, mediji so pumpal italjanski scenarij, kaj boš naredu če ti dnevno pumpajo da je 1000000000 mrtvih pa 10000000000000 okuženih, kupiš tisto kar je. Geneplanet mi je itak mimo kot podjetje ampak ne vem, me ni prepričalo, da bi "ful" goljufali, oz. nič manj/več kot pri podobnih medcinskih naročilih (pa operacijske mize, žilne opornice, kolki itd itd).
Kaj čmo, mediji so pumpal italjanski scenarij, kaj boš naredu če ti dnevno pumpajo da je 1000000000 mrtvih pa 10000000000000 okuženih, kupiš tisto kar je. Geneplanet mi je itak mimo kot podjetje ampak ne vem, me ni prepričalo, da bi "ful" goljufali, oz. nič manj/več kot pri podobnih medcinskih naročilih (pa operacijske mize, žilne opornice, kolki itd itd).
nirm ::
hvala bogu da je vsaj en trezen dal kajlo tej norosti.
dobesedno en "trezen" haha
jaz še vedno mislim, da je pri dosti stvareh šlo za to, da se posamezniki znebijo robe. ventilatorje bi bitenc sicer lahko prodal v tujino, ker jih je imel najbrž že v naprej kupljene od kitajcev. ampak verjetno ne za tako ceno oziroma bi se moral še pozabavati s transportom ki pa je skoraj še večji problem kot sama dobava ventilatorjev.
Okapi ::
Geneplanet mi je itak mimo kot podjetje ampak ne vem, me ni prepričalo, da bi "ful" goljufali, oz. nič manj/več kot pri podobnih medcinskih naročilih (pa operacijske mize, žilne opornice, kolki itd itd).
Njihov cel poslovni model je, kot bi rekli na jugu, prodaja muda za bubrege.
Barakuda1 ::
@arnecan1
No, gospod minister je končno povedal kar je za povedati imel.
Mene pa zdaj zanima, kateri del tistega, kar sem kritiziral (v tej temi), moram zdaj preklicati?
No, gospod minister je končno povedal kar je za povedati imel.
Mene pa zdaj zanima, kateri del tistega, kar sem kritiziral (v tej temi), moram zdaj preklicati?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Barakuda1 ()
juroz ::
Pristranski? vi presodite.
https://twitter.com/DKopse/status/12561...
mogoče ima ta dohtar tudi kakšno drugo agendo?
https://twitter.com/DKopse/status/12561...
mogoče ima ta dohtar tudi kakšno drugo agendo?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: juroz ()
arnecan1 ::
@arnecan1
No, gospod minister je končno povedal kar je za povedati imel.
Mene pa zdaj zanima, kateri del tistega, kar sem kritiziral (v tej temi), moram zdaj preklicati?
Moj pogled na včerajšnjo Tarčo:
1. Počivalšek je pred kamero deloval nesuvereno in na trenutke celo antipatično, ampak to je bilo za pričakovati, to še ne pomeni, da se je šel korupcijo
2. Godčeva je nasprotno delovala kot prekaljena političarka, Galeta je dobesedno povozila in tako se je meni zazdelo, celo prestrašila, meni je bila in je še vedno antipatična, ampak politične prekaljenosti ji ne moremo očitati
3. Za Tonina sem mislil, da se bo zjokal, ko je dobesedno prosil Galeta, da potrdi, da ne on ali mama nista nikoli vplivala na izbiro dobaviteljev, je pa tudi dobil malo časa za predstavitev cojega stališča, pa še Erika ga je grdo prekinila, češ sedaj pa ne bomo o družini, čeprav se je predhodno cel mesec njegovo mamo brez dokazov vpletalo v nepotizem in kourpcijo
5. Zdravnik Knafelj je deloval suvereno, po moje je uspešno odbil namig, da je Šarčev človek
Kar je najbolj škodovalo Počivalšku je bilo to, da je Geneplanet dobil samo polovično garancijo za posel. Sicer naj bi do včeraj bilo dobavljenih točno 110, oz. polovica od 220 naročenih ventilatorjev, torej v primeru nedobave preostanka robe država ne bo utrpela finančne škode (imam pa občutek, da bodo do 15 maja vsi ventilatorji v Sloveniji). Glede tega, da je bil prvi termin dobave 15 april, šele nato je bil aneks za 15 maj, po moje ni sporno v teh časih. Nenazadnje so podpisali kar nekaj aneksov, tudi Gale. Pa tudi za par dni zamude ali par evrov dodatnih stroškov transporta ne boš razdrl pogodbe in zopet začel iz nič.
Danes je znanih še nekaj več podatkov. Predvsem na Knaflja leti kar nekaj očitkov, pa ne zaradi strokovnosti, ampak zaradi politične in nazorske pristranskosti. Seveda je to paradoks, tako levi kot desni se blatijo na podlagi politične opredeljenosti, strokovnost je na drugem mestu. Tako Knaflju očitajo zraven pripadnosti Šarcu (zaenkrat ni dokaza za kaj več, kot da je Knafelj nekaj časa bil samo možen kandidat za kandidata za ministra) tudi izrazito naperjenost proti desnici, še posebej Janši. Pogledal sem par twitov in moram povedati, da to pravzaprav drži. Neprimerno je nekoga primerjati z Adolfom, pisal je o tem, da bodo verujoče kristjane odklopili z ventilatorjev, saj jim bo tako bog pomagal, lepil čudne slike, pozival k odstopu vlade... Če vsi ti njegovi zapisi držijo ali pa je bil kakšen podtaknjen, bo pokazal čas, predvsem težko verjamem, da bi zdravnik javno napisal, da bi verujoče odklopil z ventilatorjev, ker jim bo tako ali tako pomagal Bog. Skratka, ko se javno z zapisi tako skrajno politično opredeliš, bo to nedvomno nekdo uporabil kot argument, da nisi odločal po načelu strokovnosti, ampak nazorskih in političnih opredelitev.
Bi pa bilo fajn slišati, kaj tudi druga dva člana komisije, Marko Noč in Gradišnik mislita o tem. Pa še kakšen strokovnjak. Pozitivno mnenje ventilatorju SIRIUSMED R30 naj bi podal prof. dr. Podbregar Matej iz Celjske bolnišnice. Prav tako je Geneplanet objavil pismo primarija internega oddelka Celjske bolnišnice dr. Rafaela Skaleta https://twitter.com/markooo76 https://pbs.twimg.com/media/EW3zdvrXQAU...
Torej zaenkrat tudi stroka ni tako enotna, kakor so to hoteli prikazati na Tarči. Zraven pa lepim še enkrat link z dne 23.3.2020, kjer je napisano, da je več držav naročilo prav sporni ventilator SIRIUSMED R30. https://www.globaltimes.cn/content/1183... Da je omenjeni ventilator tako popolnoma neuporaben kakor trdi Knafelj, nekako ne verjamem. Glede na to, da je z Kitajske in njihov lastni produkt, verjetno ni med top 10, ampak če ga kupujejo tudi druge evropske države, pa neuporaben verjetno tudi ni. Tudi Počivalšek je rekel, da je prej golf kakor mercedes. Glede na to, da so ga dali v klet, jaz razumem, da imajo trenutno na volji dovolj starih ventilatorjev, v primeru sile bi SIRIUSMED R30 iz kleti spravili v pogon.
Prav tako je Geneplanet priložil el. sporočilo z konca marca, kjer so napisali, da če kdo misli, da so ventilatorji neustrezni, da se lahko pogodba prekine, saj ima firma druge kupce za celo večje vsote. Glede na sedaj videno, bi bilo boljše, da bi pogodbo res prekinili, saj ventilatorji, kot smo videli do sedaj niso bili in še par mesecev ne bodo potrebni, verjetno celo nikoli. Prevladala je pač odločitev, da je bolje ventilatorje nujno imeti takoj, čeprav niso najboljše kvalitete, kakor počakati par mesecev na bolj ustrezne. Ker če bi se zgodil italijanski scenarij, ventilatorjev pa ne bi bilo, bi bil pogrom še večji. Skratka sedaj je vse skupaj videti kot lose-lose situacija, v nobenem primeru ne bi bilo prav.
P.S.: Barakuda, kot prvo lahko vzameš nazaj, da je dejstvo, da je Počivalšek vplival na izdajo bančne garancije, za kar še vedno ni niti najmanjšega dokaza. Nenazadnje, če bi to bilo res, bi garancija verjetno bila za zavarovanje celotnega posla in ne samo 1/2.
genesiss ::
Tole so napisali zdravniki:
Ventilator je torej manj primeren za bolnike z COVID (zaradi večje možnosti širjenja) in ne na splošno. Če ga zdaj zdravniki v Celju uporabljajo za zdravljenje ne-infektivnih bolnikov je to druga stvar in v tej zgodbi lahko služi kot zavajanje oz. primerjanje hrušk in jabolk.
Druga problem pa je, če sem prav razumel zdravnika v oddaji, da so ti respiratorji bili naročeni brez kompresorjev za zrak, in jih v UKC ne morejo uporabiti, ker nimajo stenskih napeljav za zrak.
Ventilator je torej manj primeren za bolnike z COVID (zaradi večje možnosti širjenja) in ne na splošno. Če ga zdaj zdravniki v Celju uporabljajo za zdravljenje ne-infektivnih bolnikov je to druga stvar in v tej zgodbi lahko služi kot zavajanje oz. primerjanje hrušk in jabolk.
Druga problem pa je, če sem prav razumel zdravnika v oddaji, da so ti respiratorji bili naročeni brez kompresorjev za zrak, in jih v UKC ne morejo uporabiti, ker nimajo stenskih napeljav za zrak.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: genesiss ()
Barakuda1 ::
(OPOMBA Celoten post, vse do p.s. izpuščen, zaradi dolžine. Kogar zanima, naj prebere izviren tekst/post. Barakuda1)
P.S.: Barakuda,
Barakuda, kot prvo lahko vzameš nazaj, da je dejstvo, da je Počivalšek vplival na izdajo bančne garancije, za kar še vedno ni niti najmanjšega dokaza. Nenazadnje, če bi to bilo res, bi garancija verjetno bila za zavarovanje celotnega posla in ne samo 1/2. .
Kakšen je tvoj pogled na Tarčo in kaj ti je pri kom všeč in kaj ne, me sploh ne zanima.
Ti pa priznam, da si izjemno spreten manipulant in skoraj ekspert v podtikanju.
Praviše takole:
".. kot prvo lahko vzameš nazaj, da je dejstvo, da je Počivalšek vplival na izdajo bančne garancije,.."
halooo...kje sem pa jaz zatrjeval da je to dejstvo?
Dejstvo je nekaj drugega.
Dejstvo je, da se da to logično sklepati. Saj poznaš tisto, zaokrožen sklop indicev, napeljuje na zaključek, da se je nek dogodek s stopnjo verjetnosti, ali celo gotovosti, zgodil tako in tako.
Ker gospod minister ni povedal nič tako pretresljivo novega, kar bi te (indice) postavilo na laž, ali jih vsaj močno omajalo, pač ni razloga, da jih ne bi še naprej upošteval.
Vem da ti to razumeš in ločiš, zato je tvoje, kr malce pritlehno podtikanje ... sej veš kaj, da javno ne zapišem .
Torej. Še en logičen zaključek.
Na podlagi tega, kar je gospod minister povedal, ni nobenega razloga, da bi karkoli kar sem do sedaj kritiziral, preklical.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Barakuda1 ()
arnecan1 ::
Tole so napisali zdravniki:
Ventilator je torej manj primeren za bolnike z COVID (zaradi večje možnosti širjenja) in ne na splošno.
Vem, sem videl včeraj, samo opozoriti sem hotel, da ga tudi druge države kupujejo ravno za namen spopadanja z COVID-om. In nenazadnje sta vsaj druga dva zdravnika, prav tako internista kakor Knafelj, eden primarij drugi z nazivom profesor podala pozitivno mnenje. Je pa tudi meni padlo v oči, da sta oba zdravnika sodelavca iz istega oddelka.
Kot sem razumel, bi se naj vse pomanjkljivosti odpravile z nabavo dodatnih pripomočkov za zanemarljive stroške. Kar se pa tiče opazke, da se med praznjenjem posodice z kondenzom odpre dihalni sistem, pa mi ni jasno ali s tem ogrozimo bolnika ali okolico. Kajti bolnik je že tako ali tako okužen, bolj ga ne moremo okužiti z COVID-om, razen če mislijo na druge nalezljive bolezni, okolica, to pa so zdravniki in sestre pa so tako ali tako izpostavljeni COVID-u in zato primerno zaščiteni, kakor smo videli v Italiji. Kakšna bolj laična razlaga bi prišla bolj prav.
Skratka, ne bi škodilo malo več podatkov o spornem ventilatorju, kaj pomeni manj primeren, kaj pomeni najmanj primeren, kaj pomeni neprimeren …. Ali je res samo za v smeti ali je primeren, ko drugega ni pri roki ali je dovolj primeren za vse primere, čeprav ni najboljše kar se dobi na tržišču...
Sedaj je lahko biti pameten, da bi kupili boljše ventilatorje, katere bi dobili šele čez par mesecev, 15 marca je praktično celotna država zahtevala ventilatorje praktično čez noč, ventilatorjev pa ni bilo, še države so si jih kradle med seboj. Mene zanima, če je bil nakup tega tipa ventilatorjev smiseln, oz. optimalen glede na kvaliteto kupljenega, glede na rok dobave...
Če bi ventilator reševal življenja, je bil nakup upravičen, če je pa ventilator samo za v klet, potem pa že komisija ne bi smela dati ocene, da je primeren, ampak manj kakor drugi.
genesiss ::
Glede na zgornjo sliko je bilo mnenje zdravnikov, da pride v poštev, a kot zadnja izbira. Iz tega se da sklepati da bi ga, če bi bilo nujno, seveda uporabljali.
Je pa point drugje - zakaj so forsirali nakup teh najdražjih in najslabše ocenjenih ventilatorjev, če bi lahko naročili boljše in cenejše, s 100% garancijami in brez 100% avansov. To mora ugotoviti preiskava.
Situacija je bila vsekakor napeta, tako da čisto možno da je vse skupaj posledica stanja na trgu, ki jih je prisilila v takšen nakup. Ampak zaenkrat tega Počivalšek še ni pojasnil.
Je pa point drugje - zakaj so forsirali nakup teh najdražjih in najslabše ocenjenih ventilatorjev, če bi lahko naročili boljše in cenejše, s 100% garancijami in brez 100% avansov. To mora ugotoviti preiskava.
Situacija je bila vsekakor napeta, tako da čisto možno da je vse skupaj posledica stanja na trgu, ki jih je prisilila v takšen nakup. Ampak zaenkrat tega Počivalšek še ni pojasnil.
BlackDeath ::
Meni je zanimivo, kako primitivno opravičujejo svinjske marže podjetij.
A ni celo nek gospodarski zakon o tem, da se podjetje ne sme preveč okoristiti z dobičkom?
Hja, na eni strani je padla cena nafte, na drugi se je pa zaradi vsesplošne panike zvišala cena zaščitne opreme. Meni se zdi cisto normalen odziv trga, čeprav je podlo, da služiš na račun krize.
Glede včerajšnje Tarča pa lahko rečem, da je bila res potrata časa za vse udeležene in nas, ki smo jo gledali. Gospa Erika ni znala spraviti skupaj enega pametnega vprašanja, tudi umiriti jih ni znala in na koncu je izpadlo vse skupaj kot neka gostilniška debata, s praznimi obtožbami, ki so letele levo in desno.
Naj si RTV že prizna, da še vedno niso vredni tistega prispevka, tokrat so pa zaplavali malo pregloboko in zadevo naj prevzamejo sodišča, ki imajo dejansko pooblastila, da kaj spremenijo in naj sojenja predvajajo v živo, če že.
arnecan1 ::
Glede na zgornjo sliko je bilo mnenje zdravnikov, da pride v poštev, a kot zadnja izbira. Iz tega se da sklepati da bi ga, če bi bilo nujno, seveda uporabljali.
Je pa point drugje - zakaj so forsirali nakup teh najdražjih in najslabše ocenjenih ventilatorjev, če bi lahko naročili boljše in cenejše, s 100% garancijami in brez 100% avansov. To mora ugotoviti preiskava.
Situacija je bila vsekakor napeta, tako da čisto možno da je vse skupaj posledica stanja na trgu, ki jih je prisilila v takšen nakup. Ampak zaenkrat tega Počivalšek še ni pojasnil.
Se strinjam, Počivalšek ni pojasnil, oz. ni pojasnil zadovoljivo, ker je samo podal razlago, da so roki dobave za druge ventilatorje bili predolgi. Glede na stanje, kakršno vlada sedaj v javnosti in to upravičeno, bo potrebno dati na mizo dokumentacijo, iz katere bodo razvidni roki dobave in cene. Do takrat lahko samo špekuliramo.
P.S.: Barakuda, torej ne verjameš, da je trenutno dovolj dokazov, da je ravnanje Počivalška bilo koruptivno? Do sedaj si namreč pisal v takem tonu, sedaj praviš, da si samo logično sklepal na koruptivno ravnanje na podlagi videnega. Igra besed. Ko boš imel kakšen dokaz in ne logično sklepanje, se zopet oglasi. Organi pregona so na delu, morebiti čez par mesecev dobiš dokaze. Posneti prisluhi namreč teh dokazov niso dali. In to sem očital Tarči, tudi oni so nakazovali na koruptivnost brez dokazov, trenutno lahko samo potrdimo, da so bile vmes tudi napačne odločitve, mobing, napake, zmedenost... ti pa seveda vidiš za tem koruptivnost.
Barakuda1 ::
Glede na zgornjo sliko je bilo mnenje zdravnikov, da pride v poštev, a kot zadnja izbira. Iz tega se da sklepati da bi ga, če bi bilo nujno, seveda uporabljali.
Je pa point drugje - zakaj so forsirali nakup teh najdražjih in najslabše ocenjenih ventilatorjev, če bi lahko naročili boljše in cenejše, s 100% garancijami in brez 100% avansov. To mora ugotoviti preiskava.
Situacija je bila vsekakor napeta, tako da čisto možno da je vse skupaj posledica stanja na trgu, ki jih je prisilila v takšen nakup. Ampak zaenkrat tega Počivalšek še ni pojasnil.
Se strinjam, Počivalšek ni pojasnil, oz. ni pojasnil zadovoljivo, ker je samo podal razlago, da so roki dobave za druge ventilatorje bili predolgi. Glede na stanje, kakršno vlada sedaj v javnosti in to upravičeno, bo potrebno dati na mizo dokumentacijo, iz katere bodo razvidni roki dobave in cene. Do takrat lahko samo špekuliramo.
P.S.: Barakuda, torej ne verjameš, da je trenutno dovolj dokazov, da je ravnanje Počivalška bilo koruptivno? Do sedaj si namreč pisal v takem tonu, sedaj praviš, da si samo logično sklepal na koruptivno ravnanje na podlagi videnega. Igra besed. Ko boš imel kakšen dokaz in ne logično sklepanje, se zopet oglasi. Organi pregona so na delu, morebiti čez par mesecev dobiš dokaze. Posneti prisluhi namreč teh dokazov niso dali. In to sem očital Tarči, tudi oni so nakazovali na koruptivnost brez dokazov, trenutno lahko samo potrdimo, da so bile vmes tudi napačne odločitve, mobing, napake, zmedenost... ti pa seveda vidiš za tem koruptivnost.
A ti to namerno bereš kot ti odgovarja.
Jaz, na podlagi tega, kar je do sedaj prišlo v javnost, še naprej vztrajam pri te, da je bilo dejanje gospoda ministra najmanj, kar je bilo, pravno vprašljivo. Zdaj, ali je šlo za korupcijo, zlorabo položaja in zaupanja, ali še kaj hujšega, ali kaj tretjega, s tem naj se ukvarjajo pristojne institucije.
Definitivno pa, na podlagi tega kar vemo, lahko upravičeno sklepamo, da posel ni bi speljan v skladu z veljavno zakonodajo.
Če imaš dokaze, da je bil posel izpeljan pravno brez napak, oziroma, da zakonodaja ni bila kršena v nobenem trenutku, prosim, na dan z njimi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Barakuda1 ()
arnecan1 ::
Glede na zgornjo sliko je bilo mnenje zdravnikov, da pride v poštev, a kot zadnja izbira. Iz tega se da sklepati da bi ga, če bi bilo nujno, seveda uporabljali.
Je pa point drugje - zakaj so forsirali nakup teh najdražjih in najslabše ocenjenih ventilatorjev, če bi lahko naročili boljše in cenejše, s 100% garancijami in brez 100% avansov. To mora ugotoviti preiskava.
Situacija je bila vsekakor napeta, tako da čisto možno da je vse skupaj posledica stanja na trgu, ki jih je prisilila v takšen nakup. Ampak zaenkrat tega Počivalšek še ni pojasnil.
Se strinjam, Počivalšek ni pojasnil, oz. ni pojasnil zadovoljivo, ker je samo podal razlago, da so roki dobave za druge ventilatorje bili predolgi. Glede na stanje, kakršno vlada sedaj v javnosti in to upravičeno, bo potrebno dati na mizo dokumentacijo, iz katere bodo razvidni roki dobave in cene. Do takrat lahko samo špekuliramo.
P.S.: Barakuda, torej ne verjameš, da je trenutno dovolj dokazov, da je ravnanje Počivalška bilo koruptivno? Do sedaj si namreč pisal v takem tonu, sedaj praviš, da si samo logično sklepal na koruptivno ravnanje na podlagi videnega. Igra besed. Ko boš imel kakšen dokaz in ne logično sklepanje, se zopet oglasi. Organi pregona so na delu, morebiti čez par mesecev dobiš dokaze. Posneti prisluhi namreč teh dokazov niso dali. In to sem očital Tarči, tudi oni so nakazovali na koruptivnost brez dokazov, trenutno lahko samo potrdimo, da so bile vmes tudi napačne odločitve, mobing, napake, zmedenost... ti pa seveda vidiš za tem koruptivnost.
A ti to namerno bereš kot ti odgovarja.
Jaz, na podlagi tega, kar je do sedaj prišlo v javnost, še naprej vztrajam pri te, da je bilo dejanje gospoda ministra najmanj, kar je bilo, pravno vprašljivo. Zdaj, ali je šlo za korupcijo, zlorabo položaja in zaupanja, ali še kaj hujšega, ali kaj tretjega, s tem naj se ukvarjajo pristojne institucije.
Definitivno pa, na podlagi tega kar vemo, lahko upravičeno sklepamo, da posel ni bi speljan v skladu z veljavno zakonodajo.
Če imaš dokaze, da je bil posel izpeljan pravno brez napak, oziroma, da zakonodaja ni bila kršena, prosim, na dan z njimi.
Ves čas si vztrajal, oprosti, logično sklepal, da je Počivalšek na silo izsilil bančno garancijo z namenom, da se posel na silo spelje z namenom, da se nekdo okoristi. Pojdi si prečitat vse svoje poste. Sedaj pa daj od sebe kakšno misel ali logično sklepanje na nabavo medicinskih pripomočkov, kar je tudi tema, ne pa za osebno obračunavanje z menoj
Telbanc ::
https://insajder.com/slovenija/zakaj-so...
"Kolikor respiratorjev torej imamo in koliko bi jih potrebovali?
Slovenski zdravstveni minister Tomaž Gantar je nedavno povedal, da jih ima Slovenija 168, od tega pa jih je za nove bolnike na voljo le 20-30, saj so ostali vedno zasedeni za tiste nujne primere, ki potrebujejo to vrsto pomoči pri dihanju."
Torej situacija je bila v marcu alarmantna. Kar se tiče respiratorjev.
Še malo informacij iz drugega zornega kota.
http://www.demokracija.si/fokus/klici-r...
"Tudi argument, da Siriusmed R30 ni varen za medicinsko osebje, ker ga morajo čistiti, COVID-19, ki je aerosolen, pa ob takem početju pomeni nevarnost za ljudi, ki skrbijo za bolnika, je, milo rečeno, čuden. Bolj bednega bi si res težko izmislili. Delo z vsakim ventilatorjem, ki je priključen na bolnika COVID-19, pomeni tveganje. In za bolnika in za medicinsko osebje."
Tole so sploh dobro pogruntali, dobra marketinška fora "klici-rtv-slovenija-za-ventilator".
Zadeva postaja dolgočasna.....nepomembna.... Zeeeeeeeeeeeeeh. Vlada bo sigurno do konca mandata, ne se preveč sekirat. Noben ne bo odstopu. Bojo pa drugi problemi, zgleda da bo turizem počepnu. In še kaj zraven.
"Kolikor respiratorjev torej imamo in koliko bi jih potrebovali?
Slovenski zdravstveni minister Tomaž Gantar je nedavno povedal, da jih ima Slovenija 168, od tega pa jih je za nove bolnike na voljo le 20-30, saj so ostali vedno zasedeni za tiste nujne primere, ki potrebujejo to vrsto pomoči pri dihanju."
Torej situacija je bila v marcu alarmantna. Kar se tiče respiratorjev.
Še malo informacij iz drugega zornega kota.
http://www.demokracija.si/fokus/klici-r...
"Tudi argument, da Siriusmed R30 ni varen za medicinsko osebje, ker ga morajo čistiti, COVID-19, ki je aerosolen, pa ob takem početju pomeni nevarnost za ljudi, ki skrbijo za bolnika, je, milo rečeno, čuden. Bolj bednega bi si res težko izmislili. Delo z vsakim ventilatorjem, ki je priključen na bolnika COVID-19, pomeni tveganje. In za bolnika in za medicinsko osebje."
Tole so sploh dobro pogruntali, dobra marketinška fora "klici-rtv-slovenija-za-ventilator".
Zadeva postaja dolgočasna.....nepomembna.... Zeeeeeeeeeeeeeh. Vlada bo sigurno do konca mandata, ne se preveč sekirat. Noben ne bo odstopu. Bojo pa drugi problemi, zgleda da bo turizem počepnu. In še kaj zraven.
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Pristranskost novinarjev v aferi z nakupovanjem mask (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 16362 (13332) | lotar123 |