☰

» »

Slovenska afera z maskami

Slovenska afera z maskami

««
4 / 24
»»

arnecan1 ::

FormerUser je izjavil:

arnecan1 je izjavil:


1. Peterle nima kaj klicat za firmo, kjer dela njegova hčerka. Kliče lahko Počivalška ali Tonina, ki sta nabavo usklajevala, ne pa direktno na blagovne rezerve.

2. Kdo pa je Podobnik, da bo klicaril okoli? Tudi dobronamerno. Osebno pa sem prepričan, da je ta človek tako ali tako gnoj.

Očitno imaš bias do desnih politikov, vsak lahko pokliče kamorkoli, če je pa to v nasprotju s pravili, ga bi pa lahko poslali v k... ali pa poklicali policijo. Tudi ne vem, zakaj Gale, če se mu je zdelo, da se dogajajo ogromne nepravilnosti, ni takoj odreagiral ampak je počakal, da je ladja odplula. Ostaja vtis, da sedaj skuša prikrivati lastne napake in nesposobnost.

Za Peterleta nimam nekega posebnega mišljenja, razen tega, da bil že bil čas za pokoj.

Za kar sem pa povedal o Podobniku, pa za tem stojim.

FormerUser je izjavil:

Glugy je izjavil:


Erike se pač bojijo; na ostale voditelje oddaj lažje vsaj nekoliko vplivajo. Če res ne bi imel nič za skrivat bi se pustil Eriki izprašat. Ona se ne pusti okol prnašat tko k nekateri drugi voditelji; da potem izpade mal lepš za naše drage koruptivce.

Saj veš, da sem jaz izrazito pro-woman usmerjena, ampak vseeno težko rečem, da je Erika dobra voditeljica ali novinarka, sicer boljša od kakšne Mojce Šetinc Pašek, pri kateri je ideološka usmerjenost vidna iz aviona, ampak se ji vidi, da se je obrti učila na Popu in od tam prinesla ta svoj populistično-histerični stil skakanja sogovorniku v besedo.

Morda se bo res izkazalo, da je bil nenastop Počivalška v Tarči PR napaka, glede na to kako popularen je postal Gale, ampak vseeno dvomim, da bi mu pustili kaj veliko govoriti, pa Zdravko tudi ni zelo spreten retorik, bi pa morda lahko poslali Kacina, da bi predstavil še vladno stran.

Nisem siguren, da tudi Erika ni bila puščena malo ob strani. Prispevek, kjer so zamolčali o dostavi ventilatorjev do 15 maja je delala neka Markovičeva, ne Erika. Ona je v roke samo dobila papir, informacije in navodila.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: arnecan1 ()

FormerUser ::

Peterle kolikor vem JE v (političnem) pokoju, ima pa veliko vez po Evropi in v času krize je bilo čisto prav, da se angažira. On je tudi razkril, da je bilo tisto kako Nemčija zadržuje maske namenjen k nam, izmišljotina, čeprav se ta teza še danes valja po forumih.

Si lahko siguren, da Erika v celoti sodeluje pri sooblikovanju vsebine tarče, tudi prispevkov ampak tudi Nataša Markovič je vredna svojega denarja. Je pred časom poročala, da je Tonin zrihtal posel podjetju v katerem dela njegova mama, v četrtek je to sama ovrgla, ker naj bi za tem poslom stal Terče, kakšnega opravičila zaradi zavajanja pa nisem opazila. Novinarji so očitno nedotakljivi, če jih pa kdo kritizira, je pa to vršenje pritiska nanje.

rabelj5 ::

BlackDeath je izjavil:

lexios je izjavil:

Vazelin je izjavil:

Zadeve morajo raziskati za to pristojni organi. Če so bile nepravilnosti odstop Počivalška in se koga.


A mi lahko kdo razloži, zakaj se vam odstop zdi primerna "nagrada" za napako tipa korupcija? Hipotetično, recimo, da se dokaže, da so v ozadju nepravilnosti - lahko se torej sklepa, da te nepravilnosti izvirajo v neki protiuslugi... Odstop in doživljenjska prepoved opravljanja javnih funkcij ali sodelovanja v javnih poslih je najmanj kar bi te ljudi moralo doleteti!


Če se dokaže korupcija je zadaj tudi pravnomočna obsodba z zaporno/denarno kaznijo. Takšna obsodba te pa avtomatsko diskvalificira, da še kadarkoli delaš v politiki... no, vsaj tako naj bi bilo.

Predsednik vlade je bil že dvakrat obsojen in zaprt..

VANR ::

Sej to je tudi najvecji problem. Vsi SDS-ovci samo jamrajo, kako jih zelijo "ta levi" vreci z oblasti. Ampak problem je v tem, da se lahko nekdo, ki je bil ze veckrat obsojen za kazniva dejanja, se sploh pojavlja v politiki. Taka oseba bi morala imeti dozilvjenjsko prepoved, da prestopi prag parlamenta in kakrsno koli javno nastopanje v politiki. Seveda smo pa v banana republiki in je nekdo, ki krade, brez kakrsnih tezav lahko predsednik vlade. Pri nas ni ne levih ne desnih. Samo par lopovov, ki se prestavlja z enega stola na drugega, pa vsake toliko zamenjajo crko ali dve v imenu stranke.

stratosD ::

strategije PR so različne - in seveda stvar debate....zakaj se ZP ni pojavil v Tarči.

Sebastjan Jeretič vs. Andrej Drapal - vsak imata po svoje prav
https://twitter.com/adDrapi/status/1253...

Govorica telesa Galeta v sami Tarči je meni precej zgovorna.

Če bo ZP dokazal da ni bilo koruptivnega ravnanja pri nabavi mask - bo naslednji teden nova afera.Demantiji in popravki RTVSLO bodo skromni.
Če bo dokazano koruptivno ravnanje - itak sledi po zakonu. Samo se mi zdi ZP prevelik lisac da bi se dal tako poceni ujet.

Mislim - je pa situacija tipično slovensko zbirokratizirana do absurda. ZBR ni kompetenten za nabavo praktično ničesar - niso strokovnjaki za pšenico, moko, konzerve, maske - ajde za ventilatorje še razumem. Potem naj pač bojo samo skladiščniki in skrbijo za optimalno temperaturo in vlago v skladiščnem prostoru.

no comment ::

arnecan1 je izjavil:


1. Ne govorim o Janši in političnem stanju v Sloveniji, zato so drugi forumi. Razen, če misliš, da on stoji za vsem, hoče potunkati Počivalška...

2. Govorimo o aferah z maskami in Počivalšku ter oddaji Tarča.

Potem pa že povej zakaj lahko Počivalšek eno zgodbo prodaja javnosti, v resnici pa dela popolnoma drugače. In kako je možno, da nekomu kot si ti (ki zna razmišljat s svojo glavo) pokrov ne dvignejo OČITNE laži glede poslov z več deset miljonskimi provizijami. Ne, tebi je to košer, tebi dekl dvigne predrznost novinarjev, ki si upajo to povedat?! No, ti kr povem kako je to možno, tista tvoja glava s katero razmišljaš, ni kaj dosti vredna. Ali pa namesto tebe razmišlja ena druga glava.

arnecan1 je izjavil:


3. Izgleda, da ne veš, na kakšni podlagi se izdajajo bančne garancije. Vsekakor podlaga za bančno garancijo ni ta, da dobiš denar plačan od pogodbe vnaprej, ampak je pomembno predhodno sodelovanje banko, računovodski izkazi in finančno stanje firme ter najbolj pomembno; podpisana pogodba ali namera o podpisu pogodbe. In izgleda, da so vso pogoji bili izpolnjeni, saj je bančna garancija bila izdana.

Ker, kot si že rekel, kaj dosti o tem ne veš kaj dosti, ti povem, da par deset milijonov na računu bistveno zniža ceno garancije. Sploh, če je iz dokumentov posla, ki jih moraš predložiti, razvidno, da za realizacijo posla potrebuješ samo manjši del likvidnih sredstev s katerimi razpolagaš.

DeeJay ::

A je komu jasno kako so lahko prihodki zavoda za blagovne rezerve 274 miljonov €, odhodki pa 11,7 MILJARD €?
Ne štekam kako je to možno?

no comment ::

Ker imajo razliko v... ZALOGAH?!

DeeJay ::

no comment je izjavil:

Ker imajo razliko v... ZALOGAH?!

Še enkrat preber kaj sm napisal.
PRIHODKI (kar so oni dobil nakazan) 274 miljonov
ODHODKI (kar oni nakazujejo naprej) 11 MILJARD

no comment ::

Kupili so za 11 mld robe, prodali so je za 274 mio, imajo 10,72 mld robe v zalogah?

Vodijo ločeno računovodstvo. Ne gledat tega iz smeri proračuna (e.g. "mi" (proračun) nakažemo 11 mld ZBR (prihodek ZBR), da oni potem kupijo robo...).

Zgodovina sprememb…

DeeJay ::

no comment je izjavil:

Kupili so za 11 mld robe, prodali so je za 274 mio, imajo 10,72 mld robe v zalogah?

Vodijo ločeno računovodstvo. Ne gledat tega iz smeri proračuna (e.g. "mi" (proračun) nakažemo 11 mld ZBR (prihodek ZBR), da oni potem kupijo robo...).


To kar so ni dobili nakazano (274 miljonov)
https://erar.si/prejemnik/34375848/#tra...

To kar so oni zapravli (nakazali drugam) (11.7 miljard). Večinoma za "Druga plačila", ki ne vemo sploh kaj so.
https://erar.si/placnik/36615/#transakc...

Se prav, od kje njim 11 miljard, da so jih lahko vsak mesec nakazal po 200 miljonov?
Sploh, če jim je v marcu za zdejšnje nakupe opreme nakazal denar Ministrstvo za finance in gospodarsko ministrstvo.

Ne razumem lih tega?

WizzardOfOZ ::

VANR je izjavil:

Sej to je tudi najvecji problem. Vsi SDS-ovci samo jamrajo, kako jih zelijo "ta levi" vreci z oblasti. Ampak problem je v tem, da se lahko nekdo, ki je bil ze veckrat obsojen za kazniva dejanja, se sploh pojavlja v politiki. Taka oseba bi morala imeti dozilvjenjsko prepoved, da prestopi prag parlamenta in kakrsno koli javno nastopanje v politiki. Seveda smo pa v banana republiki in je nekdo, ki krade, brez kakrsnih tezav lahko predsednik vlade. Pri nas ni ne levih ne desnih. Samo par lopovov, ki se prestavlja z enega stola na drugega, pa vsake toliko zamenjajo crko ali dve v imenu stranke.


Pri nas so eni in isti na pozicijah že 30 let in ni levih, desnih, kodrlajsastih,.... So samo lopovi, ki bi jih bilo treba vse zapret. Nihče od njih nič ne naredi za državo, nič ne naredi za narod, ampak samo krade in polni svoje žepe.
Samo volilci so tako butasti, da tega ne opazijo in vsak svojega lopova še naprej voli.

no comment ::

DeeJay je izjavil:


To kar so ni dobili nakazano (274 miljonov)
https://erar.si/prejemnik/34375848/#tra...

To kar so oni zapravli (nakazali drugam) (11.7 miljard). Večinoma za "Druga plačila", ki ne vemo sploh kaj so.
https://erar.si/placnik/36615/#transakc...


Erar? Erar?!

A ne bi blo boljš, če bi poiskal njihove poslovne izkaze?

poweroff ::

FormerUser je izjavil:


Morda se bo res izkazalo, da je bil nenastop Počivalška v Tarči PR napaka, glede na to kako popularen je postal Gale, ampak vseeno dvomim, da bi mu pustili kaj veliko govoriti, pa Zdravko tudi ni zelo spreten retorik, bi pa morda lahko poslali Kacina, da bi predstavil še vladno stran.

Samo moški.. a žensk ni v tej vladi?

Aja, so, šefica policije pa šefica vojske, ki ju je Janša poslal v kot. :))

FormerUser je izjavil:

ampak tudi Nataša Markovič je vredna svojega denarja. Je pred časom poročala, da je Tonin zrihtal posel podjetju v katerem dela njegova mama, v četrtek je to sama ovrgla, ker naj bi za tem poslom stal Terče, kakšnega opravičila zaradi zavajanja pa nisem opazila. Novinarji so očitno nedotakljivi, če jih pa kdo kritizira, je pa to vršenje pritiska nanje.

No, no, bodimo natančni. NOVINARKE. Ženski spol. >:D
sudo poweroff

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: poweroff ()

FormerUser ::

A Blaž Zgaga se identificira kot ženska? Nisem vedela.

MIHAc27 ::

WizzardOfOZ je izjavil:

VANR je izjavil:

Sej to je tudi najvecji problem. Vsi SDS-ovci samo jamrajo, kako jih zelijo "ta levi" vreci z oblasti. Ampak problem je v tem, da se lahko nekdo, ki je bil ze veckrat obsojen za kazniva dejanja, se sploh pojavlja v politiki. Taka oseba bi morala imeti dozilvjenjsko prepoved, da prestopi prag parlamenta in kakrsno koli javno nastopanje v politiki. Seveda smo pa v banana republiki in je nekdo, ki krade, brez kakrsnih tezav lahko predsednik vlade. Pri nas ni ne levih ne desnih. Samo par lopovov, ki se prestavlja z enega stola na drugega, pa vsake toliko zamenjajo crko ali dve v imenu stranke.


Pri nas so eni in isti na pozicijah že 30 let in ni levih, desnih, kodrlajsastih,.... So samo lopovi, ki bi jih bilo treba vse zapret. Nihče od njih nič ne naredi za državo, nič ne naredi za narod, ampak samo krade in polni svoje žepe.
Samo volilci so tako butasti, da tega ne opazijo in vsak svojega lopova še naprej voli.


Volilci vemo, da so večinoma vsi lopovi. Zato pa je tudi udeležba na volitvah cca 20%. Pa tudi če je na seznamu par res poštenih... imajo ostali tako dolge lovke, da te pospravijo preden rečeš keks.

So pa itak vsi isti. Stranke nastavijo na ključne pozicije svoje ljudi, ne pa strokovnjake. Zato pa je tko kot je.

O aferi sami pa... nič novega. Kjer se lahko, se bo vedno kradlo. Včasih jih kdo dobi celo malce po prstih, a kaj če je čez pol leta itak vse pozabljeno.

Za rešitev tega problema se seveda priporočam. Jaz vem samo za eno, ki bi mogoče vžgala, ampak so samo mokre sanje ker uresničile se ne bodo.

poweroff ::

FormerUser je izjavil:

A Blaž Zgaga se identificira kot ženska? Nisem vedela.

Ne, on je eden boljših novinarjev v evropskem merilu. Ni vsak novinar, ki se izdaja za novinarja. Recimo kader zaposlen na NovaTV je poden od podna... plačani propagandisti.

Tak kot ti nisi feministka. Če bi bila, bi povzdignila glas ob zamenjavi šefice policije in vojske.
sudo poweroff

arnecan1 ::

no comment je izjavil:

arnecan1 je izjavil:


1. Ne govorim o Janši in političnem stanju v Sloveniji, zato so drugi forumi. Razen, če misliš, da on stoji za vsem, hoče potunkati Počivalška...

2. Govorimo o aferah z maskami in Počivalšku ter oddaji Tarča.

Potem pa že povej zakaj lahko Počivalšek eno zgodbo prodaja javnosti, v resnici pa dela popolnoma drugače. In kako je možno, da nekomu kot si ti (ki zna razmišljat s svojo glavo) pokrov ne dvignejo OČITNE laži glede poslov z več deset miljonskimi provizijami. Ne, tebi je to košer, tebi dekl dvigne predrznost novinarjev, ki si upajo to povedat?! No, ti kr povem kako je to možno, tista tvoja glava s katero razmišljaš, ni kaj dosti vredna. Ali pa namesto tebe razmišlja ena druga glava.

arnecan1 je izjavil:


3. Izgleda, da ne veš, na kakšni podlagi se izdajajo bančne garancije. Vsekakor podlaga za bančno garancijo ni ta, da dobiš denar plačan od pogodbe vnaprej, ampak je pomembno predhodno sodelovanje banko, računovodski izkazi in finančno stanje firme ter najbolj pomembno; podpisana pogodba ali namera o podpisu pogodbe. In izgleda, da so vso pogoji bili izpolnjeni, saj je bančna garancija bila izdana.

Ker, kot si že rekel, kaj dosti o tem ne veš kaj dosti, ti povem, da par deset milijonov na računu bistveno zniža ceno garancije. Sploh, če je iz dokumentov posla, ki jih moraš predložiti, razvidno, da za realizacijo posla potrebuješ samo manjši del likvidnih sredstev s katerimi razpolagaš.

Garancija je bila izdana, respiratorji deloma izdobavljeni v rekordnem času... kje je problem?

Sicer pa je bil celoten posel vreden 8 mio. ti pa govoriš o desetinah milijonov na računu. Če se ne motim, so za maske dobili še nekaj preko 3 mio, to skupaj niso desetine milijonov, ampak samo ca. enajst.

Govoriš kakor da si marca ventilatorje dobil v vsaki trafiki za drobiž. Tukaj smo jih dobili 90 in preostanek 130 kosov do 15 maja.

Evo, en link iz 23 marca letos: https://www.globaltimes.cn/content/1183... Prilepil sem ga zato, ker je omenjen isti proizvajalec od katerega je ventilatorje kupil tudi Geneplanet, in sicer je to Siriusmed Medical Device.

Richard Li, CEO of Beijing Siriusmed Medical Device, told the Global Times on Monday that eight US clients have reached out to the company to buy the urgently needed ventilators, though the number of orders hasn't been settled.

The firm has received orders for nearly 1,000 ventilators from countries including Italy, Poland and Ecuador, and manufacturing has been arranged to June. The company mainly exports R30 and R50 ventilators with a price range from 100,000 to 200,000 yuan ($14,054-$28,108).

"Before the epidemic, the sales of ventilators only accounted for about 20-30 percent of our revenue. That proportion will change significantly in the wake of the deadly pandemic," he said.

The intended purchase comes after Andrew Cuomo, governor of New York State, said over the weekend that New York city has only 5,000 to 6,000 ventilators. With cases of coronavirus in the state soaring from 800 to 8,000 within a week, Cuomo estimated that the state may require 30,000 ventilators to meet surging demand.

Iz napisanega si lahko predstavljaš, kako rastejo cene. Pravzaprav je cena v takšni situaciji sekundarnega pomena, plačaš bilo kaj, da sploh dobiš želeno.

Na netu sem tudi prišel tudi do tega linka: https://www.mywellab.com/collections/ve...

Zanimivo je zato, ker je drugi ventilator enak kakor tisti, katerega je dostavil tudi Genplanet, in sicer je to SiriusMed R30 Ventilator. Cena je 26,500.00 £, torej britanskih funtov, oz. 30.285.71 €. Ampak cena je drugotnega pomena, ker je spodaj pripisano, da je izdelek razprodan.

Torej je prava cena verjetno še višja. Pa zraven je nedvomno potrebno prišteti še dodatne stroške, o tem bi verjetno znal kdo drug kaj več povedati, verjetno pa vsaj transport, kakšne carine in dajatve na Kitajskem, skladiščenje, letalske pristojbine ..... Tako čez prst ne bi rekel, da zaslužek ni tako velik, da bi kaj padlo v žep še Počivalšku in ostalim v tej verigi (jih je bilo kar nekaj) glede na to, da je nabavna cena na ventilator bila 36.400 €. in pa seveda ne pozabimo, da zaenkrat tudi ni dokaza o korupciji.

Ampak v to se na Tarči niso spuščali, tam so raje izpostavili, da je Bitenc iz Geneplaneta klical na blagovne rezerve in baje pritiskal, da ne bi rabil plačati DDV-ja. Izgleda, da do novinarjev na RTVS še do danes ni prišla novica, da je Evropska komisija odločila, da se od 3. aprila ne obračunava DDV-ja za uvoz medicinske opreme iz neevropskih držav za borbo proti COVID-u.

Samael ::

Te so pa poceni glede na trenutne razmere. Če ima kdo tu kakšnega žlahtnika na vladi, pa tkole enih 300% marže nabiješ :)

100pcs Mask Disposable Nonwove 3 Layer Ply Filter Mask mouth Face mask
$34.99
Shipping: $1.68 to Slovenia Via Registered Air Mail
Ship between: Apr 29 - May 01, Estimated Shipping Time: 15-45 business days

mikhail ::

WizzardOfOZ je izjavil:

Pri nas so eni in isti na pozicijah že 30 let in ni levih, desnih, kodrlajsastih,.... So samo lopovi, ki bi jih bilo treba vse zapret. Nihče od njih nič ne naredi za državo, nič ne naredi za narod, ampak samo krade in polni svoje žepe.
Samo volilci so tako butasti, da tega ne opazijo in vsak svojega lopova še naprej voli.

SDS je zelo aktiven 'on ground level'. Imajo 'infiltirane' ljudi po občinah, ustanovah, klubih, novačijo 'novinarje', pučiste, 'intelektualce', gromovnike in internetne trolle. Njihovi ljudje so razni vaški aktivneži na področjih kulture in prirejajo razne dogodke, bralne krožke, pišejo kolumne v lokalnih glasilih, itd. Vzgajajo svoj Janša Jugend in robantijo po vaških gostilnah. Taka aktiva pač tvori nek firewall informacij in drži obtok. Tako pač držijo bazo fanatikov, ki naštejejo dovolj glasov na volitvah.

Ostale politične opcije nimajo takega obširnega angažmaja, zato nimajo tako stabilne volilne baze.

Sicer je pa marmornati kurnik (kot je žal postal naš parlament) poln igralcev sistema. Vsi ti ljudje, ki jih gledamo že 20-30 let so pravi parlamentarni fantomi. Spletke, izigravanja, manipulacije, ovinkarjenja is the name of the game. 'Sistem', ki so ga ustvarili je water proof, žal.

TheBlueOne ::

mikhail je izjavil:


SDS je zelo aktiven 'on ground level'. Imajo 'infiltirane' ljudi po občinah, ustanovah, klubih, novačijo 'novinarje', pučiste, 'intelektualce', gromovnike in internetne trolle. Njihovi ljudje so razni vaški aktivneži na področjih kulture in prirejajo razne dogodke, bralne krožke, pišejo kolumne v lokalnih glasilih, itd. Vzgajajo svoj Janša Jugend in robantijo po vaških gostilnah. Taka aktiva pač tvori nek firewall informacij in drži obtok. Tako pač držijo bazo fanatikov, ki naštejejo dovolj glasov na volitvah.


Imajo tudi dobro gospodarsko navezo, ce so na oblasti se hitro denar kanalizira v njihovo smer itn. Slednje je menda tudi tukaj jasno, glede na tip podjetij v igri in direktno povezane posameznike.

SDS tudi fenomenalno flipne svoje privrzence z raznimi monologi in menja fokus iz "nesprejelmjivo je nesprejemljivo" v "samo nelegalno je nesprejemljivo". Tudi, kaj, kar je pregovorno nesprejemljivo za njihovo bazo, kakor recimo tisti kredit iz Bosne, fotke Janse na shady eventih s tisto punco itn., vse skupaj pregovorno sporno za njihovo bazo, pa flipnejo v "samo nelegalno je nesprejemljivo".Dodatna tolazba je, saj se je pokesal in vrnil.

V tej aferi se lahko ugotovi, da so pokasirali prijatelji, preko kaksnih podjetij z 0.5 zaposlenimi, kar bi moralo biti za njihove postenjaske volilce nesprejemljivo, in bodo flipnili v "samo nelegalno je nesprejemljivo", ce bo kaksna obsodba v "nepravicna leva sodisca", ce bo se ena obsodba "Ponovno nepravicna leva sodisca", in ce pade na ustvanem, tudi zaradi tehnikalije v "Sodisce nam je odlocilo v prid, nismo krivi.".

Pa cetudi bomo na koncu izvedeli, tocno s katerimi sorodniki so bili sklenjeni posli, ce JJ rece "samo nelegalno je nesprejemljivo" je to tako, ce pri kaksni aferi koga drugega JJ rece "nesprejelmjivo je nesprejemljivo" je zanje pac tako. Dokler se to lahko flipne se z njihovimi podporniki nimas dosti za pogovarjat.

no comment ::

arnecan1 je izjavil:


Garancija je bila izdana, respiratorji deloma izdobavljeni v rekordnem času... kje je problem?

- "Slovenija posluje izključno preko posrednikov, ker NOBENEMU dobavitelju ne sme plačati avansa".
- "Halo, takoj plačajte 100% avansa!"

Že petič, ampak vem, da ne boš zagrizel...

gusto ::

- stena je bela
- stena je črna

@arnecan1 be like: "Kje je problem?" :))
Have you tried turning it off and on again?

KuntaKinte ::

VANR je izjavil:

Ampak problem je v tem, da se lahko nekdo, ki je bil ze veckrat obsojen za kazniva dejanja, se sploh pojavlja v politiki.


Katera pa?

arnecan1 ::

no comment je izjavil:

arnecan1 je izjavil:


Garancija je bila izdana, respiratorji deloma izdobavljeni v rekordnem času... kje je problem?

- "Slovenija posluje izključno preko posrednikov, ker NOBENEMU dobavitelju ne sme plačati avansa".
- "Halo, takoj plačajte 100% avansa!"

Že petič, ampak vem, da ne boš zagrizel...

Že šestič, bančna garancija.

Splošno priznan mednarodni finančni instrument, najvarnejši in najpogosteje uporabljeni instrument zavarovanja pred tveganji v poslu. Z njo se banka nepreklicno obveže, da bo upravičencu izplačala garancijski znesek, če njen komitent ne izpolni pogodbenih obveznosti. To bo naredila ne glede na kakršnekoli ugovore komitenta.

Oglasi se 15. maja, če Geneplanet ne bo dostavil preostanka ventilatorjev in država ne bo uspešno unovčila garancije. Ko bodo skladišča prazna, država pa ostala brez denarja, boš imel argumente. Zaenkrat pa ni ne argumentov še manj pa dokazov o kakšni korupciji. Gale ima svoj pogled na koordinacijo in vodenje nabave zaščitne opreme ter pravico do tega, da pove, da je čutil, da se nad njim izvaja mobing.

Njegove izjave, da po njegovem mnenju naj bi bil pritisk, da se izbere točno določenega izvajalca ter pri tem prikrito namigoval na korupcijo, je gostilniško govorjenje brez dokazov. Dobavitelji so bili izbrani s strani komisije ter tudi Civilne zaščite, Počivalšek je nato izvajal pritisk, da se posle preko izbranega dobavitelja čimprej izpelje zaradi stanja v državi in na svetu ter iz ure v uro spreminjajočega se stanja na tržišču. Če je povzdignil glas, ker je bil menja, da so na blagovnih rezervah preveč počasni, birokratski in nevajeni dela v izrednih razmerah, potem je pač tako bilo. Vsak naj si o tem sam ustvari sodbo, ni pa to korupcija.

Telbanc ::

Meni se zdi "problem" v tem, da je ta vlada pokazala precej več kot prejšnja v obvladovanju krize. Je pač Janša rojen operativec. Ker se levica boji, da bi se volilno telo preveč povleklo v desno, zdaj nabijajo z vseh kanonov. Obešajo se na malenkosti, če zadevo pogledamo z konteksta stanja na svetovnem trgu zaščitne opreme.

Problem pri nas v naši državi je še zmeraj tole.

https://sl.wikiquote.org/wiki/Stane_Dol...

"Mora biti jasno, da smo v tej deželi na oblasti mi, komunisti. Če ne bi bili mi, bi bil kdo drug, toda temu ni tako in tudi nikoli ne bo."
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.

WizzardOfOZ ::

V sloveniji velja, da se je treba z vsakim skregat, pa četudi zaradi 5cm zemlje, sveže žemlje ali pa kar tako zarad foušije. In tako so vsi med sabo skregani, pameti nima noben več, ne znajo se prilagajat in so na splošno čisto izgubljeni, če jih nek "pastir" ne vodi. Pač hlapci brez hrbtenice in jajc.
In kot taki niti ne morete nikjer uspeti, ker vas vsak, ki ima IQ večji od številke njegovega čevlja lahko vodi. Kam vas je pa to pripeljalo, pa sami vidite. Ampak da bi kaj spremenili, pa ne. Še vedno volite svoje pastirje, ki delajo potem samo za svoje žepe polnit.Vi nimate nič od tega.

no comment ::

arnecan1 je izjavil:


Že šestič, bančna garancija.

Nisem te spraševal o bančni garanciji, ki je bila dostavljena šele po plačilu 100% avansa. Do tega še prideva, ampak to bo zaradi tvojega neznanja in očitnih problemov že pri otročje enostavnih vprašanjih... "malo" trši oreh.

Najprej se skoncentrirajva na Počivalškov odgovor zakaj posluje izključno s posredniki, ki pobirajo provizije:

"Plačujemo zgolj ob prevzemu in ne bom dovolil, da bi se na račun in škodo slovenskih davkoplačevalcev zlorabljala javna sredstva in okoriščali vojni dobičkarji, ki vidijo v tem zgolj priložnost za dober zaslužek," je povedal gospodarski minister.

In ga potem primerjajva z njegovimi navodili naj se plača 100% avans. Še preden je dostavljena garancija.*

* ta stavek sem dodal samo zato, da boš lažje "pozabil" odgovoriti na osnovno vprašanje

arnecan1 ::

no comment je izjavil:

arnecan1 je izjavil:


Že šestič, bančna garancija.

Nisem te spraševal o bančni garanciji, ki je bila dostavljena šele po plačilu 100% avansa. Do tega še prideva, ampak to bo zaradi tvojega neznanja in očitnih problemov že pri otročje enostavnih vprašanjih... "malo" trši oreh.

Najprej se skoncentrirajva na Počivalškov odgovor zakaj posluje izključno s posredniki, ki pobirajo provizije:

"Plačujemo zgolj ob prevzemu in ne bom dovolil, da bi se na račun in škodo slovenskih davkoplačevalcev zlorabljala javna sredstva in okoriščali vojni dobičkarji, ki vidijo v tem zgolj priložnost za dober zaslužek," je povedal gospodarski minister.

In ga potem primerjajva z njegovimi navodili naj se plača 100% avans. Še preden je dostavljena garancija.*

* ta stavek sem dodal samo zato, da boš lažje "pozabil" odgovoriti na osnovno vprašanje

Bančna garancija je bila dostavljena isti dan, če se ne motim ob 17 uri. In z bančno garancijo je vseeno, če se plača takoj, ker je to 100% zavarovanje. Kaj ti tukaj ni jasno?

In v danih razmerah v svetu in pri nabavi medicinskih pripomočkov se nihče pameten ni obregnil v to. Tudi v to ne, da je Počivalšek zahteval plačilo po pogodbi takoj, ko je iz banke pridobil informacijo, da je bančna garancija gotova stvar in bo v 2-3 urah fizično odšla z banke na Geneplanet. Minister je zastavil svoj stolček in ugled, če bančne garancije ne bi bilo ali pa bi prišla z zamudo, npr. čez dan ali dva, potem bi to bilo sporno.

Ni bil problem v tem, da je banka hotela imeti denar na računu Geneplaneta in nekakšna korupcija, problem je bil v tem, da so verjetno Kitajci čimprej hoteli imeti denar, drugače bi čisto mogoče ventilatorje prodali komu drugemu. Verjetno celo za večji denar. In v resnici je 90 ventilatorjev prišlo zelo hitro.

Na Tarči bi morali povprašati, zakaj se je mudilo z denarjem. Ali so Kitajci imeli druge kupce, novinarji bi lahko razložili kakšno je bilo stanje na tržišču medicinskih pripomočkov ali je vsaka ura, ne samo dan štel... Namesto tega so celo zamolčali da je bil rok dobave 15 maj, sramota.

Zakaj se na Tarči ni omenilo, da je tudi Ljubljanska klinika naročila nemške ventilatorje, dobili pa jih bodo šele nekje v sredini avgusta? Da bi ljudje lažje pridobili vtis, kakšno je stanje v svetu. Ko je Šarec omenil, da vlada ni hotela, da Tosama izdeluje zaščitne maske, ga nihče na RTVS ni opozoril, da so na Tosami sami pojasnili, da proizvodnje ne bi mogli zagnati pred 15 avgustom, saj bi morali naročiti prej še ustrezni stroj in material.

Ne, na Tarči so raje snemali Galeta, ki je govoril brez dokazov, predvajali posnetek na način kot da Počivalšek sploh ne bi smel klicati (ki nazadnje celo ni razkril ničesar spornega) in predvajali počasne posnetke kot v kakšnem filmu, da bi izpadlo bolj dramatično.

In kar me je še posebej zmotilo, niso jasno razmejili, kar očitajo Podobniku, Peterletu , šefu policije in Počivalšku. Podobnik je klical kot fizična oseb, nekdaj vplivni politik, vsekakor ni klical kot predstavnik Počivalška. Tudi Peterle je klical v bistvu kot fizična oseba, sedaj sicer evropski poslanec, ampak pravno nima ne vpliva ne povezave z vlado, saj je na stranskem tiru pred upokojitvijo. Šef policije je poklical v svojem imenu ali kot predstavnik policije, to bo pokazala preiskava.

Vsi trije klici, še posebno prva dva, sta bila na meji zakonitega, za tretjega naj preverijo pristojni organi, tudi sam menim, da je videti nenavaden. In potem na Tarči pritlehno povežejo prejšnje tri klice z klicem Počivalška, češ poglejte, tudi on je izvajal pritiske in korupcijo. Sramota. Še enkrat, s r a m o t a.

Ampak ironično, Počivalšek je koordinator in odgovoren za nabavo medicinskih pripomočkov, odgovoren je bil, da bodo skladišča polna v trenutku, ko sta v Sloveniji in svetu vladala panika in histerija, zato je imel pravico in celo dolžnost klicati! Na Tarči so to prikazali v popolnoma drugi luči, da ne govorimo, kako so nekatere stvari prikrojili, izpustili...

P.S.: Zakaj se naroča preko posrednikov, je vprašanje za vse vlade od leta 91 od danes. Tudi Šarčeva vlade je nakazala, da so imeli namen kupovati preko posrednikov, zato so že 11 marca odločili, da se za nakup medicinskih pripomočkov ne bo uporabljal zakon o javnih naročilih, saj je bil popolnoma neprimeren za čas krize in hitrega odločanja.

Če bi hotela država medicinske pripomočke naročati sama, brez izkušenj, brez ljudi, brez politične teže .... skratka ne vem, kako bi to izgledalo. Saj večina ljudi na ministrstvih sploh ne ve, koga poklicat, kako se pogajati, kdo bi imel pravico se pogajati o ceni, roku dobave...

A misliš, da bi naša država klicala kitajski politbiro in jih prosila za pomoč pri nabavi? Verjetno bi rekli hvala in nas poslali z vizitko h kakšnemulokalnemu prodajalcu. Mi nismo Srbija. kateri so kar tesni zavezniki Kitajske z bogato zgodovino stikov in vezi.

Seveda pa lahko spremenimo sistem javnega naročanja, ustanovimo glomazno in birokratsko službo za javno naročanje, tako odpadejo vsi ali vsaj večina posrednikov. Ampak zopet bi vlade nastavljale svoje ljudi po politični poti, dostikrat tudi nekompetentne. Če si kdo misli, da ne bi prihajalo do napak, in celo korupcije ter politični aferah, se moti.

Zaradi mene lahko po koncu krize poskusimo s tem, pod pogojem, da se oddelki te službe porazdelijo po periferiji Slovenije, ne pa v Ljubljani.

Za ta trenutek pa ne ostane drugega kakor plačilo po prevzemu robe ali pa 100% avansa ob primernem, to je 100% zavarovanju. Tako v primeru neizdobave ne pride vsaj do finančne izgube za državo.

Barakuda1 ::

@ arnecan1

A ima ima Nova 24 TV premajhno gledanost, pa so te angažirali, da tle še v pisni obliki podaš stališče o odaji Tarča?

Sam vprašm ;)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Barakuda1 ()

Okapi ::

Modelu noče biti jasno, da je problem, ker so "faktorji" urgirali samo za nekatere firme, za druge se niso brigali, pol ponudb pa niti odprli niso.

Vzorec je precej jasen. Na razpis za nabavo zaščitne opreme se je prijavilo 1600 podjetij. In vsako je hotelo čimprej dobiti posel, ker je bilo jasno, da ko bo enkrat skladišče polno, oziroma dovolj pogodb sklenjenih, novih ne bodo več podpisovali.

In ptem je pač vsako od teh podjetij iskalo razne "zveze in poznanstva", da bi bila njihova ponudba med sprejetimi. Nekateri so imeli zveze s tistimi bolj pri vrhu, in zanje so "faktorji" tako ali drugače posredovali, nekateri pa pač teh zvez niso imeli, in so bodisi prišli zraven po naključju, ali pa so izviseli.

borko ::

V oddaji so trdili, da so koruptneži nakupili mask toliko, da jih imamo za 1,5 leta porabe če se nam zgodi Italija.

V resnici pa je FFP2 v skladišču samo 62k, torej jih primankjuje.

https://www.24ur.com/novice/slovenija/d...

V ZDA ocenjujejo, da bodo za epidemijo porabili cca. 3,5 mia teh mask, kar bi bilo cca. 20 milijonov če prenesemo na našo pupulacijo.

Barakuda1 ::

Okapi je izjavil:

Modelu noče biti jasno, da je problem, ker so "faktorji" urgirali samo za nekatere firme, za druge se niso brigali, pol ponudb pa niti odprli niso.

Vzorec je precej jasen. Na razpis za nabavo zaščitne opreme se je prijavilo 1600 podjetij. In vsako je hotelo čimprej dobiti posel, ker je bilo jasno, da ko bo enkrat skladišče polno, oziroma dovolj pogodb sklenjenih, novih ne bodo več podpisovali.

In ptem je pač vsako od teh podjetij iskalo razne "zveze in poznanstva", da bi bila njihova ponudba med sprejetimi. Nekateri so imeli zveze s tistimi bolj pri vrhu, in zanje so "faktorji" tako ali drugače posredovali, nekateri pa pač teh zvez niso imeli, in so bodisi prišli zraven po naključju, ali pa so izviseli.



Modelu je vrjetno vse to, kar praviš, kristalno jasno.

Ampak, njegova naloga je, da v pisni obliki povzame in zagovarja to kar so zagovarjali na Novi 24.
In, če je na Novi 24 rečeno, da je z zagotavljanjem bančnih garancij za izbrance (čeprav za nazaj) vse v redu, potem je vse v redu. ;((
Kaj ti pri tem ni jasno :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Barakuda1 ()

arnecan1 ::

Barakuda1 je izjavil:

@ arnecan1

A ima ima Nova 24 TV premajhno gledanost, pa so te angažirali, da tle še v pisni obliki podaš stališče o odaji Tarča?

Sam vprašm ;)

Praktično ne gledam Nova 24 TV, oz. resnično samo izjemoma. Pa še takrat samo kaj prečitam na spletu. In verjamem, da so podn od novinarstva. Ampak a to pomeni da so vedno 100% v zmoti? Nimajo vsaj 1% prav? Nenazadnje tudi pokvarjena ura 2krat na dan prikaže pravi čas.

Sicer pa lahko tudi ti podaš svoje mnenje ali je bila zadnja Tarča resnično narejena profesionalno ali ne, ne pa da me kar označiš za teoretika zarot, janšista in gledalca Nova 24 TV. Kajti zadnja Tarča me je precej spominjala na Nova 24 TV. Malo povejo kaj je bilo res, malo kaj zamolčijo, malo kaj napihnejo, malo dajo vmes počasne posnetke, prikažejo klic Podobnika in Počivalška kakor isto zadevo ….

Kot prvo lahko pojasniš zakaj so izpustili pomembno informacijo, da je bil rok dobave ventilatorjev 15 maj ter tako prikazali zadevo kakor korupcijo? Namesto da bi pojasnili, da je 90 ventilatorjev pravzaprav bilo v skladišče pripeljano iz Kitajske v zelo hitrih ca. 3 tednih in to predčasno?

P.S.: A sedaj bomo morali pisati, da sicer nisi janšist ali nacist, ampak se pač ne strinjaš z nekom, da sploh imaš pravico kaj napisati in ni vzeto kot politični pamflet? Dobro, še enkrat izjavljam da nisem janšist, nikdar nisem bil v njihovi stranki ali podpiral njihovega delovanja v bilo kakšni obliki. Priznam, da sem 1 ali 2 mogoče glasoval za kakšen referendum, katerega je podpirala SDS.

Sicer pa je težko razpravljati, ko se oglasi mentaliteta ulice. Ko nekdo sploh ne ve, da trenutno ne veljajo pravila javnega naročanja za medicinske pripomočke, da Počivalšek ima pravico in dolžnost klicati, ker je kot koordinator odgovoren za polna skladišča in izvedbo naročil, da je posel bil 100% zavarovan z bančno garancijo in se zaradi tega lahko izplača 100% avans, kar pa še ni plačilo posla pred dobavo naročenega.... potem se je res težko argumentirano pogovarjati.

Okapi je izjavil:

Modelu noče biti jasno, da je problem, ker so "faktorji" urgirali samo za nekatere firme, za druge se niso brigali, pol ponudb pa niti odprli niso.

Vzorec je precej jasen. Na razpis za nabavo zaščitne opreme se je prijavilo 1600 podjetij. In vsako je hotelo čimprej dobiti posel, ker je bilo jasno, da ko bo enkrat skladišče polno, oziroma dovolj pogodb sklenjenih, novih ne bodo več podpisovali.

In ptem je pač vsako od teh podjetij iskalo razne "zveze in poznanstva", da bi bila njihova ponudba med sprejetimi. Nekateri so imeli zveze s tistimi bolj pri vrhu, in zanje so "faktorji" tako ali drugače posredovali, nekateri pa pač teh zvez niso imeli, in so bodisi prišli zraven po naključju, ali pa so izviseli.

Dokler ne veš, po kakšnem ključu so od 1.600 ponudb izbrali 800 tistih katere so pregledali, potem samo namiguješ. Sicer pa dvomim, da imamo 1.600 podjetij, ki so sposobna v doglednem času v takšnih razmerah nabaviti vse potrebno. Za ključ izbire bomo pa izvedeli.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: arnecan1 ()

arnecan1 ::

Ključ kako so od 1.600 ponudb 800 izločili, je določila Civilna zaščita ob pomoči strokovnjakov za medicinsko področje iz UKC Ljubljana in Ministrstva za zdravstvo. Torej se je potrebno obrniti na njih, zakaj so 800 ponudb že takoj zavrnili.

poweroff ::

Telbanc je izjavil:


"Mora biti jasno, da smo v tej deželi na oblasti mi, komunisti. Če ne bi bili mi, bi bil kdo drug, toda temu ni tako in tudi nikoli ne bo."

Saj ravno to je problem. Komunist-stalinist je na oblasti. :))
sudo poweroff

Barakuda1 ::

poweroff je izjavil:

Telbanc je izjavil:


"Mora biti jasno, da smo v tej deželi na oblasti mi, komunisti. Če ne bi bili mi, bi bil kdo drug, toda temu ni tako in tudi nikoli ne bo."

Saj ravno to je problem. Komunist-stalinist je na oblasti. :))


:|

In to ne eden, ampak dva >:D

Okapi ::

arnecan1 je izjavil:

Ključ kako so od 1.600 ponudb 800 izločili, je določila Civilna zaščita ob pomoči strokovnjakov za medicinsko področje iz UKC Ljubljana in Ministrstva za zdravstvo. Torej se je potrebno obrniti na njih, zakaj so 800 ponudb že takoj zavrnili.

Rečeno je bilo, da teh 800 sploh pogledali niso.

Gregor P ::

Pregledati 1.600 ali 800 pogodb; koliko časa pa sploh rabiš za to, da jih res vse temeljito pregledaš? 1 teden, 2 tedna?:8)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

no comment ::

Čemu bi jih?! Že odpiranje tiste druge polovice je bila izguba časa.

Itak te plejerji pokličejo in povedo kako bo. No, oprode plejerjev.

[Michael] ::

Obrambni minister Matej Tonin je pred nekaj tedni napovedal, da bo za pomoč z zaščitno opremo v okviru evropskega mehanizma za civilno zaščito zaprosila tudi Slovenija, vendar po razpoložljivih informacijah Slovenija tega mehanizma za zdaj še ni aktivirala.

vir

Pa tako se je mudilo pa tako je bilo nujno, skladišča so bila kao prazna, a za pomoč EU pa niso zaprosili.

Nenavadno, sej se ne ve več kdo pije in kdo plača.

Dobro ogrevajo ozračje...

"You can fool all the people some of the time and some of the people all the time, but you cannot fool all the people all the time." ~ Abraham Lincoln

Okapi ::

Gregor P je izjavil:

Pregledati 1.600 ali 800 pogodb; koliko časa pa sploh rabiš za to, da jih res vse temeljito pregledaš? 1 teden, 2 tedna?:8)

Odvisno, koliko ljudi to počne. Deset jih rabi 10x manj časa kot en.

Barakuda1 ::

Okapi je izjavil:

arnecan1 je izjavil:

Ključ kako so od 1.600 ponudb 800 izločili, je določila Civilna zaščita ob pomoči strokovnjakov za medicinsko področje iz UKC Ljubljana in Ministrstva za zdravstvo. Torej se je potrebno obrniti na njih, zakaj so 800 ponudb že takoj zavrnili.

Rečeno je bilo, da teh 800 sploh pogledali niso.


Neverjetno, kako vsi nasedejo na trik, bolje manipulacijo, Nove 24 in se ubadajo točno s tistim delom problema, ki ga želi Nova 24, zato da bi zameglila bistvo problema.

Gremo lepo po vrsti.

Za trenutek odmislimo, koliko se jih je za posel potegovalo in koliko ponudb je sploh bilo pregledanih. K temu se vrnem pozneje.

V "tarči" smo videli in slišali, da so v trenutku, ko minister ukaže plačilo avansa 100 %, bili v igri za dobavo vsaj trije ponudniki. Toda gospod minister ukaže plačilo samo enemu in zanj celo jamči, da bo dobil bančno garancijo.
Super, e ne.
Ponudnik torej v tistem trenutku bančne garancije ni imel, tako kot je nista imela niti ostala dva ponudnika, sicer se ne bi minister na vprašanje, ali naj se avans plača tudi ostalima dvema, vehamentno odzval, (po vsebini - ni namreč dobeseden citat, da me ne bi kdo za besedo držal) "da to pa ne, da naj si jo kar sama zrihtata".

Zastavlja se vprašanje, kako in na podlagi česa je gospod minister jamčil, da bo prvi (pogojno rečeno) ponudnik predložil bančno garancijo? Ima naš minister kakšno kristalno kroglo v katero je pogledal, al mu je zadoščalo zgolj gledanje v šalco kofeta. Dvomim, da je kaj tako enostavnega posredi. Prej bi rekel, da je gospod minister s svojim vpllvom poskrbel za bančno garancijo, oziroma jo je kar sam uredil.
Mar se ni na ta način neposredno vpletel v sam posel?

Nova 24 (kot nekateri njeni zagovorniki tukaj) nas vstrajno prepričujejo, da je s poslom vse o.k. češ, saj je dana bančna garancija, pri tem pa se kot hudič križu izmikajo, da povedo, kdo in kako je to garancijo zagotovil oziroma poskrbel, da je bila dana. Dana je bila namreč naknadno, oziroma po tem, ko je bil 100 % avans že vplačan.

Dalje se nas prepričuje, da je pač dobavljena le delna količina, a da s tem ni nič narobe, češ da mora preostanek dobaviti do 15. maja.

Na prvi pogled vse lepo in prav. Problem je le v tem, ker ne izvemo, ali morda druga dva ponudnika nista ponujala dobavo v krajšem roku, kot tudi ne vemo, ali ni bila morda njuna ponudba cenovno ugodnejša.

In zdaj se na tem mestu povrnimi k vsem ostalim ponudnikom.

Postimo ob strani neverjetno veliko število ponudnikov, med katerimi so tudi takšni, ki še do včeraj niso zaslužili niti za sol in poper, posel pa so vseeno dobili. Kot pustimo ob strani tudi to, da so posel dobivale firme, kjer so zaposleni ožji sorodniki ministrske ekipe.
Sej morda s samim poslom celo ni ničnarobe, upravičen dvom v poštenost takšnega posla pa vseeno obstoji.
Ogromao število ponudnikov torej ni imelo niti te možnosti, da bi njihovo ponudbo nekdo vsaj pogledal.
Morda je bila kakšna ponudba glede dobavnih rokov ugodnejša?
Morda je bila katra od njih cenovno ugodnejša, morda celo oboje. Morda je bila katera od teh neodprtih ponudb ugodnejša tako glede rokov dobave kot cenovno, pa še bančno garancijo je imela, ki je ni "zrihtal" aktualni minister.
Morda nič od tega, a vprašanja ostajajo odprta.

Kjub vsemu temu navkljub, pa ostaja neispodbitno dejstvo, da se je posel speljal, dobesedno po "ukazu" ministra, ki je zagotavljal, da bo bačna garancija prišla še tekom dneva, ampak, avans se mora v višini 100 % plačati takoj.

A se po vsem tem še komu (razen meni) zdi, da je bila razlaga dana na Nova 24 (in pisnem zagovoru arnecan1) vseeno malce ... kaj malce, zelo za lase privlečena in vrhunski poskus manipulacije.

stratosD ::

Barrakuda1 - obešaš se za ure ki so potekle med tem ko je ZP vedel da je/bo bančna garancija dana in časom ko je bila pripravljena dokumentacija.
Mogoče sta bila ostala 2 ponudnika Galetova kandidata - pa zato žvižga?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: stratosD ()

[Michael] ::

Mogoče pa ti ne štekaš poante, je to možno?

Tako lepo vam je Barakuda1 razložil v čem je fora, tako da ne vem ali se delaš norca ali res ne razumeš?

Barakuda1 ::

stratosD je izjavil:

Barrakuda1 - obešaš se za ure ki so potekle med tem ko je ZP vedel da je/bo bančna garancija dana in časom ko je bila pripravljena dokumentacija.
Mogoče sta bila ostala 2 ponudnika Galetova kandidata - pa zato žvižga?


A dej no ... a ko vam en "argument" pade v vodo, pa iščete drugega.:D

Če sicer natalčno preberem, kaj si zapisal, mi gre kr mal na smeh.:D
Če je bilo tako kot ti praviš, potem je bila pa to sploh ena neverjetna "šlamstika".
Dokumentacija se je šele pripravljala, bančne garancije so se šele pridobivale (gospod minster pa že takrat ve, da garancija bo - je gledal v kofe - pardon uporabil svoj političen vpliv), pri tem pa v vsej tej zmedi priprav, ukazal izplačilo 100 % avansa.>:D

Ampak, da ti nardim mal veselja, pa se bom šel malo tvojo "igrico"

Daj mi no pojasni, kako pa je gospod minister vedel, da bo garancija prišla čez dve uri?
Je gledal v kofe, kristalno kroglo, mu je ptičica iza devetih gora zažvrgolela v uho?
Ali je bolj vrjetno, kar sam urgiral in posredoval za garancijo, ki je sicer ponudnik ni predložil?

Se ni morda ( v kolikor je on urejal bančno garanciji, ali pa dosegel njeno izdajo z uporabo svojega vpliva - ministrskega) potem povsem vsebinsko ( kot fizična oseba) pojavil kot partner ponudnika, istočasno pa (kot minister) ukazal, takojšnje plačilo 100 % avansa.
Waauuu ... ni kaj, transparentost pa taka.

Mam zate in tebi podobne en majhen predlog.
Nehajte no že enkrat branit ministra tako kot ga, ker bolj ko ga branite, bolj ga tunkate v drek (pa je že zdaj do vratu v njem).

no comment ::

stratosD je izjavil:

Barrakuda1 - obešaš se za ure ki so potekle med tem ko je ZP vedel da je/bo bančna garancija dana in časom ko je bila pripravljena dokumentacija.
Mogoče sta bila ostala 2 ponudnika Galetova kandidata - pa zato žvižga?

Mogoče bi si pa prebral zakon o javnem naročanju in navodila o vrstah finančnih zavarovanj pri poslih javnega naročanja.

Notri boš zagotovo našel tekst, da se pred predložitvijo bančne garancije za predplačilo NE SME izršiti predplačilo. Ne v delni in ne v celotni vrednosti. Torej, niti minute prej in niti centa.

Če je Počivalšek nad zakonom ali pa so spremenili zakon, naj to povedo. Če tega v kratkem ne povedo, morajo a) suspendirati tistega, ki je izvršil predplačilo brez ustreznega zavarovanja in b) ugotoviti ali je Počivalšek pritiskal na odgovorno osebo.

Zna bit, da bo Počivalšek prvi minister katerega interpelacijo bodo podprli člani lastne stranke.

stratosD ::

Gospodarski minister je pa že lahko toliko informiran da ve katero podjetje je resno in sposobno dostaviti materiale in katero ne.
https://www.dnevnik.si/1042917121
https://www.dnevnik.si/1042921287

Ostala 2 ponudnika ne poznam - pričakujem pa tudi jaz ta odgovor jutri 28.4. kot je napovedano iz vladne strani - kot tudi razlago zakaj so se odločili ravno za Geneplanet.

Tako kot je "vam" Barrakuda1 vse razložil - tako je "nam" arnecan1 tudi vse objasnil - skupaj z linki do cen ventilatorjev :)
Branim pa ne nikogar - ker brani se nekoga ki je pod obtožnico - te pa zaenkrat ne more spisat tarča ali ulica...upam vsaj.

Debatiram - to pa ja - sem mislil ene 20+ let odkar sem na slo-techu da je to point druženja tukaj - mogoče se je pa tudi to spremenilo.

Chill down - sej bo ;)

Barakuda1 ::

stratosD je izjavil:

Gospodarski minister je pa že lahko toliko informiran da ve katero podjetje je resno in sposobno dostaviti materiale in katero ne.
https://www.dnevnik.si/1042917121
https://www.dnevnik.si/1042921287

Ostala 2 ponudnika ne poznam - pričakujem pa tudi jaz ta odgovor jutri 28.4. kot je napovedano iz vladne strani - kot tudi razlago zakaj so se odločili ravno za Geneplanet.

Tako kot je "vam" Barrakuda1 vse razložil - tako je "nam" arnecan1 tudi vse objasnil - skupaj z linki do cen ventilatorjev :)
Branim pa ne nikogar - ker brani se nekoga ki je pod obtožnico - te pa zaenkrat ne more spisat tarča ali ulica...upam vsaj.

Debatiram - to pa ja - sem mislil ene 20+ let odkar sem na slo-techu da je to point druženja tukaj - mogoče se je pa tudi to spremenilo.

Chill down - sej bo ;)



Hmmm ... ne zdaj mene zlorabljat v "vaših" igricah;(.

Jaz, za razliko od arnecan1, če že hočeš ravno njega postavljati vizavi mene, predvsem zastavljam vprašanja in kažem na nedoslednosti in nelogičnosti, reciva temu "obrambe" ali "zagovora" gospoda ministra.

Zastavljam vprašanja in pomisleke predvsem v smeri spoštovanaj pravne države in spoštovanja prava, prepričan in upajoč, da mora biti ministrska ekipa prva, kot svetel zgled, kako se spoštuje pravni red in pravna država.
V trenutku, ko prestopimo mejo dopustnega, v konkretnem primeru, ko del ministrske ekipe tega načela ne spoštuje, je nekaj hudo narobe.
Da je, kot trenutno kaže, del ministrske ekipe ni spoštoval, lahko dokaj upravičeno sklepam iz tega, kar se je pojavilo v javnosti (medijih).
In zdaj tisto, kar je skoraj tragikomično.
Morda je bila oddaja Tarča res tendenciozna, a kaj ko nasprotna stran (Nova 24 in arnecan1) samih postopkov dela ministrske ekipe, sploh ni zanikala. Nasprotno. Z eno samo besedo ni bilo rečeno: "Ne, gosdpod minister pa tega in tega ni storil". Ampak je bilo rečeno nekako v tem stilo (ne dobesedno, po vsebini pa zagotovo).

"Ja, mudilo se je ... bila je zmešnjava, kaj pa naj bi drugega naredili, če se je pa mudilo. Pa saj ni blo nič narobe. Zrihtana je bla bančna garancija, pogopdba bo morda še v celoti izpolnjena, če pa ne bo, država ne bo oškodova, ker obstoji bančna garancioja"


?!?

haalllooo...pa...a si vi norca delate iz državljanov.;(

V trenutku, ko si oblast dovoli javno kršiti zakonodajo, katero je sama sprejela, je vso njeno početje postavljeno pod velik vprašaj legalnosti in legitimnosti.

Še več. Zakj bi morala ogromna množica državljanov spoštovati zakone, če pa jih sama oblast krši? Zakaj naprimer lahko grem v trgovino (ki je sicer odprta) samo ob tisti uri, ki mi jo je oblast določla? Zakaj ne morem v sosednjo občino k prijatelju na kavo? Zakaj ... zakaj...in spet zakaj?

Nam mar oblast s tem sporoča, da so se dvignili nad državo in zakone? Da so oni iz tega koncepta izvzeti? So sebi pripisali (če ne celo udejanjili) nekaj kar v temlju ruši koncept "Družbene pogodbe" kot jo razume J.J.Rousseau. So sebe defacto razglasili za suverena?
Če so (upam, da niso) potem so defacto ozurpirali oblast in na povsem elementarno praktični ravni, pravno državo in vladavino prava suspendirali, pa čeprav le začasno.
Toliko o tem, kaj sem s svojimi vprašanji in pomisleki "razlagal" jaz, na eni strani; in Nova 24 ter arnecan1 ter njegovi somišljeniki in sledilci, pogojno rečeno, na drugi strani.

Ustaviva se za hipec še pri temle stavku:
"Branim pa ne nikogar - ker brani se nekoga ki je pod obtožnico - te pa zaenkrat ne more spisat tarča ali ulica...upam vsaj."

Se globoko strinjam s tabo, obtožnice ne more in ne sme pisati in spisati "tarča" ali ulica. Za to v pravni državi, kjer obstoji vladavina prava, obstoje ustrezne institucije.
Toda v družbi, v kateri oblast, ali vsaj njen pomeben del, prava ne spoštuje, ko zanje pravna država v tistem segmentu ne predstavlja ovire, da krši zakonodajo, takrat pač (izhajajoč iz družbene pogodbe, kot jo razume J.J.Rousseau) po naravi same stvari, to vrzel zapolni "ulica".
Na vso srečo, so družbeni mehanizmi demokratičnih družb, razvili mehanizme, kjer "javnost" spregovori preko medijev, v konkretnem primeru "Tarča".
Nenazadnje "tarča" ni spisala nobene obtožnice in ulica ni še nobenemu nič razsodila.
Iskreno upam, da tudi ne bo potrebe, da bi "ulica" vspostavljala ravnotežje med pravno državo na eni strani in rušenjem le te, (z nespoštovanjem prava) s strani oblastne garniture, ali vsaj njenega dela, na drugi strani.
Iskreno namreč vrjamem, da družbeno tkivo pravne države še ni toliko poškodovano, da ustrezne institucije ne bi zmogle tega sanirati.

Za konec pa se za za hipec ustaviva še še pri tem tvojem stavku:

"Gospodarski minister je pa že lahko toliko informiran da ve katero podjetje je resno in sposobno dostaviti materiale in katero ne."

Ja...in?
A to pomeni, da preverjanje ponudb ob javnih razspisih sploh ni potrebno, ker itak minister razpolaga z dovolj informacijami. Če je temu tako, potem so tudi javni razpisi popolnoma odveč. Vprašajmo ministra, pa naj on odloči, kdo ja in kdo ne (ali pa je morda tokra to celo res tako storil)

p.s
Kar se pa tiče tistih "20+ let", sem pa bil tle celo mal pred tabo 8-).
Ampak, to je nepomebnen podatek, ki nima nič skupnega s vsebino, še manj pa z načinom razmiljanja;).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Barakuda1 ()

Gregor P ::

Najbrž pa, če bi bilo 99,9% nezakonito oz. kaznivo, bi po Počivalška prišla policija najkasneje naslednji dan dopoldne. Tako pa zgleda preiskava še poteka in ni vse tako jasno kot je nekaterim izmed vas. To seveda ne pomeni, da ni/je kriv česa.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
««
4 / 24
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Pristranskost novinarjev v aferi z nakupovanjem mask (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva		11116635 (13605) lotar123

Več podobnih tem