Omejevanje svobode in družbene posledice COVID-19

Fritz je 21. mar 2020 ob 13:53 izjavil:

Miki N je 21. mar 2020 ob 13:45 izjavil:

Zdaj, ko so pogruntali, da večina ljudi ni pripravljena sprejeti niti #$#"%$"# procenta možnosti, da resno zbolijo bodo ta strah izkoriščali do konca. Pač razkrili smo karte zato bomo izgubili to igro.

Sploh ni težava, če resno zboliš za CoV2 ali čem drugim kar se da zdraviti. Težava je, če naenkrat zboli toliko ljudi, da te nima kdo, kje in s čim zdraviti, ker so bolnišnične kapacitete in omejene aparature zasedene, medicinsko osebje pa zredčeno, bolno in zgarano.

Hja, saj zdravstven sistem ze prej ni deloval. Na operacijo kolka, hrbtenice cakas po 2+ leti. Torej je jokanje sedaj odvec. Kje ste bili prej, da bi jokali.
Ce zbolite boste vsaj videli kalsen je nas (pre)placan sistem.

Miki N je 21. mar 2020 ob 13:54 izjavil:

Fritz je 21. mar 2020 ob 13:53 izjavil:

Miki N je 21. mar 2020 ob 13:45 izjavil:

Zdaj, ko so pogruntali, da večina ljudi ni pripravljena sprejeti niti #$#"%$"# procenta možnosti, da resno zbolijo bodo ta strah izkoriščali do konca. Pač razkrili smo karte zato bomo izgubili to igro.

Sploh ni težava, če resno zboliš za CoV2 ali čem drugim kar se da zdraviti. Težava je, če naenkrat zboli toliko ljudi, da te nima kdo, kje in s čim zdraviti, ker so bolnišnične kapacitete in omejene aparature zasedene, medicinsko osebje pa zredčeno, bolno in zgarano.

Še vedno je vse skupaj samo strah pred smrtjo. Ne laži si. Zato ste predali svobodo.

Tocno. Sam se nisem pripravljen ukloniti njihovim fasisticnim foram.

Vse to zato, ker je težko zdržat 2-3 tedne doma? :) Sj se strinjam , ampak poskušam racionalno razmišljat, da ne ščijem prot vetru.

Fritz je 21. mar 2020 ob 14:04 izjavil:

Miki N je 21. mar 2020 ob 13:54 izjavil:

Fritz je 21. mar 2020 ob 13:53 izjavil:

Miki N je 21. mar 2020 ob 13:45 izjavil:

Zdaj, ko so pogruntali, da večina ljudi ni pripravljena sprejeti niti #$#"%$"# procenta možnosti, da resno zbolijo bodo ta strah izkoriščali do konca. Pač razkrili smo karte zato bomo izgubili to igro.

Sploh ni težava, če resno zboliš za CoV2 ali čem drugim kar se da zdraviti. Težava je, če naenkrat zboli toliko ljudi, da te nima kdo, kje in s čim zdraviti, ker so bolnišnične kapacitete in omejene aparature zasedene, medicinsko osebje pa zredčeno, bolno in zgarano.

Še vedno je vse skupaj samo strah pred smrtjo. Ne laži si. Zato ste predali svobodo.

Žal zdravila proti neumnosti in egoizmu ni. Umrli bomo vsi, to je dejstvo. Je pa seveda neumno, če smrt popolnoma po nepotrebnem izzivaš. Predvsem pa to počno ravno tisti, ki mislijo da njim ne bo nič, ker ne spadajo v rizične skupine.

Svobodo lahko zganjaš v svojem domovanju. Na javnih prostorih pa gre upoštevati navodila, da ne ogrožaš drugih. Tiste, ki tega ne razumejo pa bo očitno treba resno kaznovati.

Fino, bomo vzeli pravico v svoje roke in se gremo lahko spet partizane in nemce.
Ce se nocete druzit z nami pa bodite doma;)

Fritz je 21. mar 2020 ob 14:08 izjavil:

Never go full retard.

Bodi doma zaprt, tam se ti sigurno ne bo nic nevarnega zgodilo.

PrihajaNodi je 21. mar 2020 ob 14:10 izjavil:

Fritz je 21. mar 2020 ob 14:08 izjavil:

Never go full retard.

Bodi doma zaprt, tam se ti sigurno ne bo nic nevarnega zgodilo.

Jp, sem doma in se hodim v naravo razgibavat ter zelo, zelo omejeno v trgovino. Čakam, da me pokličejo v službo, ko bodo razmere še slabše in se trudim, da bom do tedaj zdrav in bom lahko kaj prispeval preden se tudi sam okužim.

PrihajaNodi je 21. mar 2020 ob 13:56 izjavil:

Miki N je 21. mar 2020 ob 13:54 izjavil:

Fritz je 21. mar 2020 ob 13:53 izjavil:

Miki N je 21. mar 2020 ob 13:45 izjavil:

Zdaj, ko so pogruntali, da večina ljudi ni pripravljena sprejeti niti #$#"%$"# procenta možnosti, da resno zbolijo bodo ta strah izkoriščali do konca. Pač razkrili smo karte zato bomo izgubili to igro.

Sploh ni težava, če resno zboliš za CoV2 ali čem drugim kar se da zdraviti. Težava je, če naenkrat zboli toliko ljudi, da te nima kdo, kje in s čim zdraviti, ker so bolnišnične kapacitete in omejene aparature zasedene, medicinsko osebje pa zredčeno, bolno in zgarano.

Še vedno je vse skupaj samo strah pred smrtjo. Ne laži si. Zato ste predali svobodo.

Tocno. Sam se nisem pripravljen ukloniti njihovim fasisticnim foram.

pravilno razmišljanje!
koliko svobode smo že oddali v namene 'lastne' varnosti; od tistih banalnih do zelo motečih.
lexios in podobni pač niso sposobni živeti svobodno, in rabijo palico. zato pa tako propagirajo tiranijo. saj bo trajala samo 2-3 tedne... ja pa ja de... vsake par let po pol leta jim je plan. ob enem pa držati narod v revščini ker bo itq ekonomija na psu in vsi resursi bodo šli za 'lastno' varnost...

gruntfürmich je 21. mar 2020 ob 14:23 izjavil:

PrihajaNodi je 21. mar 2020 ob 13:56 izjavil:

Miki N je 21. mar 2020 ob 13:54 izjavil:

Fritz je 21. mar 2020 ob 13:53 izjavil:

Miki N je 21. mar 2020 ob 13:45 izjavil:

Zdaj, ko so pogruntali, da večina ljudi ni pripravljena sprejeti niti #$#"%$"# procenta možnosti, da resno zbolijo bodo ta strah izkoriščali do konca. Pač razkrili smo karte zato bomo izgubili to igro.

Sploh ni težava, če resno zboliš za CoV2 ali čem drugim kar se da zdraviti. Težava je, če naenkrat zboli toliko ljudi, da te nima kdo, kje in s čim zdraviti, ker so bolnišnične kapacitete in omejene aparature zasedene, medicinsko osebje pa zredčeno, bolno in zgarano.

Še vedno je vse skupaj samo strah pred smrtjo. Ne laži si. Zato ste predali svobodo.

Tocno. Sam se nisem pripravljen ukloniti njihovim fasisticnim foram.

pravilno razmišljanje!
koliko svobode smo že oddali v namene 'lastne' varnosti; od tistih banalnih do zelo motečih.
lexios in podobni pač niso sposobni živeti svobodno, in rabijo palico. zato pa tako propagirajo tiranijo. saj bo trajala samo 2-3 tedne... ja pa ja de... vsake par let po pol leta jim je plan. ob enem pa držati narod v revščini ker bo itq ekonomija na psu in vsi resursi bodo šli za 'lastno' varnost...

Saj se mask in razkuzil niso sposobni poslat do naroda. Na Kitajskem so jih talali zastonj pri nas se jih niti ne dobi.

Od instagrama in vseckov so “nas” porinili v popolno izolacijo. Lep socialni eksperiment. Niti en metek ni bil istreljen. Stalin in Hitler bi bila navdusena.

shadeX je 21. mar 2020 ob 14:25 izjavil:

PrihajaNodi je 21. mar 2020 ob 14:22 izjavil:

Nesramnost brez primere. Ah well bom vsaj lahko rekel, da sem zivel zivljenje in sicer umrl od gripe. It happens:)

Me ne moti, če se sam odločiš zbolet. Tvoje telo, delaj z njim kar hočeš. Problem je ker je virus take narave da ga nehote širiš naprej na ljudi ki tega pač ne želijo, zato je samoizolacija obvezna.

A si vsaj masko dobil zastonj od vlade? Sprasujem za kolega.

gruntfürmich je 21. mar 2020 ob 14:29 izjavil:

shadeX je 21. mar 2020 ob 14:25 izjavil:

PrihajaNodi je 21. mar 2020 ob 14:22 izjavil:

Nesramnost brez primere. Ah well bom vsaj lahko rekel, da sem zivel zivljenje in sicer umrl od gripe. It happens:)

Me ne moti, če se sam odločiš zbolet. Tvoje telo, delaj z njim kar hočeš. Problem je ker je virus take narave da ga nehote širiš naprej na ljudi ki tega pač ne želijo, zato je samoizolacija obvezna.

sj ste se izolirali, kam bi ga potem širili?

A mi lahko kak pravnik razjasni, kako lahko vse te ukrepe vlada sprejema brez enega zakona, ki gre skozi parlament. Vsi ti ukrepi so tudi brez roka trajanja, kar dejansko pomeni, da so lahko trajni, če Janša to hoče.

Imaš alternativen predlog, kako ustaviti širjenje smrtonosnega virusa?

Gospod, to bi se moralo zaceti delati pri izvoru. Torej na Kitajskem bi morali zaceti ze s tem ne pa da so okuzene posiljali okoli. Ce ze ne verjamemo teorijam zarote, da tole ni bilo unetmo ustvarjeno. Kongresniki v zda (itak ne samo oni) so pa fino dumpali delnice preden je virus prisel na zahod. Kako prikladno. In ovce verjamete volku, ki vas bo zdaj, zdaj zaklal in pojedel

Sem jo februarja kupil v lekarni :)

Jo nosis tudi doma, ce ne zapustis hise?

ne bluzi. vsi odgovorni ste se izolirali, družimo se samo neodgovorni. kje je problem?

Ker tudi družbeno odgovorni moramo v trgovino in po nujnih opravkih.

Jo nosis tudi doma, ce ne zapustis hise?

Ne, le zakaj. V hiši imam stike z ljudmi, ki ne hodijo ven tako da ni nevarnosti, da bi me kdo okužil. Problem nastane, ker se še vedno lahko sam okužim ko me nekdo neodgovoren okuži, ko sem v trgovini, na pošti..

Gospod, to bi se moralo zaceti delati pri izvoru.

Kar nima nobene veze. Virus je tukaj in sedaj moramo sprejemat odločitve da se virus čim bolj zajezi. Torej, še vedno čakam alternativne predloge.

Samael je 21. mar 2020 ob 11:16 izjavil:

Evo, pazite da v skladu s tem letnim časom na poti v trgovino malce ne posmrkate v robček ali pa bog ne daj, vas požgečka v grlu in kihnete. Budno oko soseda, po navodilih lokalnih oblasti, bedi nad vami in vašimi dejanji!

Damn. To je fucked up. To se bo sedaj še ovajalo. Valda, kje drugje kot na gorenjskem oz. unem koncu, kjer je veliko zahojencev med staroselci...

Vrtis se v krogu kot zgonjena lajna ali k***.

Ali pa ti: Morali bi to, morali bi ono...

Slab vodja si. Popolnoma brez idej, ampak še vedno pa ščiješ proti vetru brez karkšnihkoli argumentov. Veš le to da si to kratene določene pravice.

In sistem dela točno to - da zaščiti take kot si ti. Šibke.

shadeX je 21. mar 2020 ob 14:46 izjavil:

Vrtis se v krogu kot zgonjena lajna ali k***.

Ali pa ti: Morali bi to, morali bi ono...

Slab vodja si. Popolnoma brez idej, ampak še vedno pa ščiješ proti vetru brez karkšnihkoli argumentov. Veš le to da si to kratene določene pravice.

In sistem dela točno to - da zaščiti take kot si ti. Šibke.

Jaz argumentirano trdim da je bilo vse pripravljeno, da se oklesti clovekove pravice na nulo. Ti pa kot ovca tega nisi sposoben dojet.

gruntfürmich je 21. mar 2020 ob 14:48 izjavil:

shadeX je 21. mar 2020 ob 14:37 izjavil:

Ker tudi družbeno odgovorni moramo v trgovino in po nujnih opravkih.

torej praviš da kljub karanteni mora en kup ljudi delati zato da lahko ti sitnariš iz karantene kaj ti vse manjka?

Fritz je 21. mar 2020 ob 14:51 izjavil:

gruntfürmich je 21. mar 2020 ob 14:48 izjavil:

shadeX je 21. mar 2020 ob 14:37 izjavil:

Ker tudi družbeno odgovorni moramo v trgovino in po nujnih opravkih.

torej praviš da kljub karanteni mora en kup ljudi delati zato da lahko ti sitnariš iz karantene kaj ti vse manjka?

Nehaj nabijat. Okužila se nas bo prej-ko-slej večina. Point je samo v tem, da se to raztegne na takšen rok, da bo zdravstveni sistem to zmogel prebaviti. Če bi potegnil glavo iz zadnjice bi ti to moralo biti jasno.

Za upore bo še vedno čas, če bo kdo hotel podaljševati izredne ukrepe zaradi obstanka na oblasti.

Saj ti si v karanteni in samoizolaciji tako da bos zadnji med obolelimi in bomo ze nasli kaksno posteljo za tebe.

gruntfürmich je 21. mar 2020 ob 14:48 izjavil:

shadeX je 21. mar 2020 ob 14:37 izjavil:

Ker tudi družbeno odgovorni moramo v trgovino in po nujnih opravkih.

torej praviš da kljub karanteni mora en kup ljudi delati zato da lahko ti sitnariš iz karantene kaj ti vse manjka?

To da nekdo dela sploh ni problem. Problem nastane če mora delati v okolju, kjer se nahaja neodgovorna oseba in trosi svoje viruse okol. Če bi se ljudje držali določenih smernic (največ par ljudi v trgovino), hodili bi samo tisti, ki niso okuženi, itd, noben ne bi bil v nevarnosti. Se pa strinjam, da so zaradi vas v nevarnosti tudi nedolžni delavci kot trgovke itd.

Jaz argumentirano trdim da je bilo vse pripravljeno, da se oklesti clovekove pravice na nulo.

Tega nikoli nisem trdil nasprotno, ampak to ste si nakopali neodgovorni. Verjamem, da v trenutku, ko so razglasili epidemijo, če na ulici ne bi bilo niti enega človeka (samovoljno), do teh ukrepov NE BI prišlo. To je zdrav razum, ampak nekateri ga pač nimate.

Je pa povsem normalno, da bo sistem želel čim bolj zaščititi družbo pred neodgovornimi ljudmi kot si ti.

Ti pa kot ovca tega nisi sposoben dojet.

Jaz marsikaj dojamem in gledam širšo sliko, za razliko od tebe, ki vidiš samo samega sebe. Naslednja stopnja je zaprtje občin - normalno , če pa folk iz Ljubljane hodi na obalo na morje ker je lepo vreme.

Če bi bil doma, se to ne bi zgodilo.

Naslednja stopnja je vojska na ulici s pooblastili policije. Kazen če samo glavo daš ven , 3 jurje. Se strinjam? Zagotovo ne. Je ukrep potreben? Itak, ker nodi in drugi tega nebodo razumeli in širili virus okol po zdravih ljudeh.

@Shdex Saj ti si skoz doma in samoizolaran. Ce rabis kaj za jest, vprasaj kaksnega na forumu za banane ali kos kruha. Seveda v rokavicah. Pusti ostale na miru.

lexios je 21. mar 2020 ob 15:01 izjavil:

koliko svobode smo že oddali v namene 'lastne' varnosti; od tistih banalnih do zelo motečih.
lexios in podobni pač niso sposobni živeti svobodno, in rabijo palico. zato pa tako propagirajo tiranijo. saj bo trajala samo 2-3 tedne... ja pa ja de... vsake par let po pol leta jim je plan. ob enem pa držati narod v revščini ker bo itq ekonomija na psu in vsi resursi bodo šli za 'lastno' varnost...

Okol tega, da so očitno v Italiji in na Kitajskem virus razširili taki misleci, kot ti in Nodi se strinjamo?

In posledično zaradi takih trpi svetovno gospodarstvo, ker so v vladah ljudje in niso bli pripravljeni oz. so v strahu in paniki vam/nam predali vso odgovornost za življenja vaših svojcev s tem, ko so rekli - bodite doma!

Sj vse lepo in prav, se strinjam s tvojo ugotovitvijo - gremo na ulice, zaženemo gospodarstvo, ampak dejte se najprej zmenit, kdo bo odgovoren, ko se bo začelo v Ljubljani, Mariboru, Kopru, Celju itd. odvijat enako kot v Italiji! Jajo?

Državni proračun vam bo hvaležen! Jst pa tudi, če obdržimo trenutne svoboščine (ki niso samoumevne) in rešimo gospodarstvo pred totalnim kolapsom - in celoletno karanteno zaradi bedakov, ki niso sposobni niti 1 mesec ravnat odgovorno do ostalih.

Pazi, da se ne boste čez 2 meseca zmerjali, kdo je morilec in kdo ne!

Kaksen drzavni proracun. Al to sploh obstaja.
300k se jih napaja v drzavni upravi:) niso bili pa sposobni dojeti “resnosti” virusa. Koga farbajo.

shadeX je 21. mar 2020 ob 15:03 izjavil:

Pusti ostale na miru.

Jaz jih (zaenkrat) še ne morem okužiti. Večji potencial da bo nekdo koga okužil si ti. Torej ti pusti druge na miru.

Saj se ne bova kusvala:)

Si bos pa roke umil ko bos zapustil prostor.

Pa saj masko nosis.

Ne bo držalo!

Bo ja. 1.5-2m je joke. Če kdo pri tej razdalji kihne, sem že okužen.

Pa saj masko nosis.

Seveda. Ampak veliko drugih jo ne. Pa tudi maska mi ne garantira da se ne bom 100% okužil. Virus lahko pride tudi skozi oči.

dronyx je 21. mar 2020 ob 10:17 izjavil:

Mato989 je 21. mar 2020 ob 09:46 izjavil:

In to je edino pravilno... če radnik MORA it v ponedeljek na šiht v halo s 100 ljudmi, ni NOBENEGA DOBREGA razloga da ne bi danes pekel čevapov z 8 ljudmi... case closed... ker je verjetnost da se v hali okuži VIŠJA!

Potem tudi nima smisla zapirat lokalov. Zakaj ta radnik ne bi imel možnosti da pošihtu še spije kakšno pivo in se pozabava?

Upam pa da razumeš, da gre tu za nek kompromis. Če bi se vsi obnašali tako, kot da je prišlo do hude jedrske nesreče in šli v bunkerje ali kleti, potem ni več elektrike, vode, ni več hrane, ker bodo trgovine zaprte, ni več zdravil...Verjetno ni smiselno, da se v tej situaciji dela luči za avtomobile, ki bodo še mesece stale v skladišču, ne moremo pa povsem ustaviti življenja in se vsi poskriti. Tam, kjer še hodijo v službe morajo pač maksimalno poskrbeti za zaščito zaposlenih in tudi zaposleni sami se morajo zaščitniško obnašati, to pa tudi pomeni, da če imajo simptome ostanejo doma (marsikdo se to sicer boji, ampak v tej situaciji je karkoli drugega zelo nevarno, ker proizvodne hale so male Diamond Princesske).

Seveda nima smisla zapirat lokalov... EDINI ukrep ki bi ga morali naredit je to da bi morali vse nad 65 let oz. vse ljudi ki so v PENZIJI zapret v stanovanja kjer živijo... to je vse... and life could go on... ampak da boomerjem ne bi uničili še zadnjih par let lajfa, bomo uničli prihodnost milijardi ljudi in več!

Razloži ti mojemu kolegu zakaj mora v ponedeljek v halo na CNC med 60 ljudi it delat dele za LETALSKO INDUSTRIJO ki je prizemljena, ne sme pa danes spečt čevapov z mano in še 2 kolegoma =)

Nobene logike!

Če bi se vsi obnašali tako, kot da je prišlo do hude jedrske nesreče in šli v bunkerje ali kleti, potem ni več elektrike, vode, ni več hrane, ker bodo trgovine zaprte, ni več zdravil..

zmaugy in še kdo na forumu pravi da je ŽIVLJENJE nad vsem... torej le ni takobrezkompromisno in smo kot družba pripravljeni reskirat življenja ljudi da imajo drugi, elektriko, vodo, hrano in zdravila... torej smo enaki dvoličneži kot tisti ki pravimo da je vseeno če starejši pomrejo!

kakšna je sploh razlika ali virus raztura starejše, ali da jih mi razturamo s tem ker bomo uničili ekonomijo in ne bo za njihova brezplačna zdravila, za nego, za operacije, za penzije?

Vazelin je 21. mar 2020 ob 15:23 izjavil:

Seveda nima smisla zapirat lokalov... EDINI ukrep...

Torej mi bi lepo kofetkali, medtem bi vsak dan odvozili ene 500 dodatnih trupel, kot da ni nič. Bolnice bi bile polne.
Edino da 65+ obdržiš doma, da jim zasvašaš vrata, medtem ko jim vse dobrine razkužimo in prinese specialec v popolni anti virus opremi.

Je bil en članek v FT-ju, kjer so bili trije scenariji. Po tistem članku naj bi si BoJo premislil o "just a flu" varianti reševanja virusa

Pa če bi bli vsi nad 65 striktno doma, pol ne bi nobenga odvažali... saj večina ljudi v bolnicah je 60+

Zdaj bomo pa uničli ekonomijo ki plačuje za oskrbo ljudi...