Omejevanje svobode in družbene posledice COVID-19

mokre sanje vseh diktatorjev so se uresničile, uvedli bojo diktaturo, ljudje bojo ploskali

Ma nič ne bo, evo, pomirilo se bo, vse bo po starem, otroci si bodo to zapomnili kot wow dogodek (morda ni blo tako slabo)...
Kako je že tisto, na koncu bo vse v redu.

Optimist!
Ob tej priliki bi se rad zahvalil SloTech forumu in adminom, da omogočajo svobodo govora (z kakšno izjemo sm pa tja), za razliko od mainstream medijev, ki predvajajo večinoma "happy faces" in petje kulturnikov!

me zanima kdaj bo treba za predplačniške sim kartice dat osebni dokument kot je to v tujini

mirzad je 20. mar 2020 ob 18:41 izjavil:

me zanima kdaj bo treba za predplačniške sim kartice dat osebni dokument kot je to v tujini

Sory...ne vem v katero skupino bi te dal, al med naivce, ali med optimiste.

Takoj ko se prvič prijaviš v promet, se te že locira. Potem pa je samo še vprašanje časa (nekaj ur, ali morda dan dva) in natančno bodo vedeli, kdo je lastnik te številke.

Ko še jype počasi obupuje nad to prihodnostjo v katero rinemo, potem veš, da se nam nič dobrega ne piše.

Mladina. I'm sorry. Naredil sem nekaj dobrega, naredil sem nekaj slabega. Ampak i did try to make it better.
Zgleda, da bo breme pristalo na vaših ramenih.

A sploh je pot nazaj možna?

To bi terjalo superhuman disciplino vodilnih in plebsev, da ne zaidemo v diktatorstvo.
Naj vas spomnem...demokracija v vzhodni evropi traja vsega skupaj slabih 30 let. To je daleč od samoumevnega.
Še v ZDA, najdlje trajajoča demokracija na svetu hitro tone.

Ne dramatiziram ali hajpam. Resno se sprašujem, kakšen svet bodo prevzele nove generacije.

Omejitev gibanja, poslovanja itd. ter redno cenzuriranje na spletu.

Mislim, da smo danes še najbližje diktaturi odkadar obstaja samostojna slovenija.
Granted...ni to res prava, ker zaenkrat še ne trkajo črno oblečeni moži na vrata, ampak pustimo času čas.

Je pa zanimivo ane. Greš v park z 5timi kolegi in fašete kazen.
That is a change of lifestyle...

vostok_1 je 20. mar 2020 ob 19:14 izjavil:

Omejitev gibanja, poslovanja itd. ter redno cenzuriranje na spletu.

Mislim, da smo danes še najbližje diktaturi odkadar obstaja samostojna slovenija.
Granted...ni to res prava, ker zaenkrat še ne trkajo črno oblečeni moži na vrata, ampak pustimo času čas.

Je pa zanimivo ane. Greš v park z 5timi kolegi in fašete kazen.
That is a change of lifestyle...

In točno kateri data point vam namiguje da bo to ostalo?
Ko gledaš tole

ti je jasno da so kitajski prijemi edini pravilni.
Zahodni svet je postal enostavno retradiran.
No lahko pa čakamo da nam kitajci pošljejo humanitarno pomoč, ker za njih smo upravičeno tretji svet.

Nimam pa odgovora, kako ustrezno rešiti problem obolelih, ki zaradi lahko tega tudi umrejo.

Tko, da se jih ne okuži. :) Problem je ker ljudje ne razumejo, da nihče ni imun.

pa zahod smo zabljuzili, resno mislim.
saj tele pravice in problemi prvega sveta in to se fino sliši.
praktično pa ni.
žal je to pač tako, kaj češ.
ne bom popravljal nobenih napak, ker bo itak AndrejO pobrisal, pa da sem Shakespeare in Prešeren skupaj napišeta neko novo umetnino. pijana.

Zahod mora pač najti nazaj star "mojo" glede pandemij. Življenje v Evropi (pa tudi v Aziji, če smo pošteni) je bilo večino zgodovine kar dosti prepleteno z rednimi pojavi bolezni in kako furati naprej civilizacijo z raznimi "workaroundi" in to še pred pojavom "moderne" medicine pa tudi potem. Ampak to da si nekaj "staknil" in umrl je bil vedno možen scenarij v Evropi večino zgodovine, tudi v 20 stoletju.

Vedno se spomnem "neuradne himne Dublina " Molly Malone - umrla od vročice, itak. Verjetno gripa.

lexios je 20. mar 2020 ob 20:01 izjavil:

Matthai, se strinjam da je tale šok terapija odlična za uvajanje novih ukrepov, a boj za oblast poteka brez kitajskih ukrepov. Redno cenzuriranje oz. "prilagajanje" vsebine medijev imamo že lep čas, brez pomoči Kitajcev. Vedno večje socialne razlike tudi. Omejitev gibanja in kvota 5 oseb ne bo ostala, bi se narodu spipalo. Omejitev poslovanja mogoče še pride, saj država malim podjetjem ni naklonjena. Kakšne ukrepe še predvidevaš? Pooblastila vojski?

Kaj je po tvojem alternativa v trenutni situaciji - brez šok terapije?

Mene tej megalomanski poskusi kot je mobilizacija vojske ne ganejo. To gre za začasen ukrep, ki če bi preveč trajal bi obubožal narod.

Bolj me skrbijo tisti bolj potugnjeni. GSM tracking, face recognition, deanonimizacija, prepoved kriptiranja, brezgotovinsko poslovanje itd.

Če boš mel vojsko na cesti bo raja res začela težiti. Če pa jim storiš identifikacijo na vsaki trgovini, brezstično, ne bodo niti registrirali.

PS. Samo poglej ST. Sami tehničarji a skrb za to smo načeli mogoče 3-4 uporabniki. Vsem ostalim se jebe ali niso registrirali ali problem še širijo.

Pravim. Če še na STju ne zganjamo krika nad tem, potem nikjer drugje ne. Vsi so oblivious.

Točno ne morem napovedat, kaj vse bo. Ampak kriza bo odlični izgovor in zagotovo se bo izkoristilo. 2008 ni 2020.

Zdj je problem, da je ves fokus na tem kitajskem virusu, kar nekako še razumem, čeprav mi pa gre že počas na k. gledat to "petje kulturnikov". Čas za skrite poteze, odličen! Glede na medije in "novinarstvo" pa niti ni pretresljivo oz. kar hočem reč, zamižijo na eno oko tudi brez kitajskega virusa.

Se pa strinjam, da je zastrašujoče, da tudi mediji ala Google uvajajo "zaščitne ukrepe", in da ST ni več to kar je bil - opazim ene par starih borcev in novih adminov, večina pa očitno tu zabija čas, da piše in sprašuje bedarije, brez glave.

Do tam je še nekaj časa. Najprej bodo omejili gibanje po občinah. Potem bo policijska ura. Na koncu pa bo policiji pomagala vojska. Saj ne bodo nič delali, samo demonstracija moči bo. Kar bo dovolj.

Sam to niso skriti ukrepi in se jih ukine. Zagotovo.

Predvsem je treba od oblasti zahtevati transparentno delovanje. Naj odgovarjajo novinarjem, naj se prikazujejo transakcije na Erarju, itd.

Upam!

Govna. Mastno jim plačujemo sedaj pa bi radi še profita.

shadeX je 20. mar 2020 ob 19:18 izjavil:

Je pa zanimivo ane. Greš v park z 5timi kolegi in fašete kazen.

Seveda. Ker se ti ne sanja, da se je eden izmed kolegov v skupini 1 dan nazaj okužil, ne kaže pa simptome bolezni, seveda pa že prenaša bolezen naprej. Ti se seveda okužiš in to okužbo preneseš domov na svoje starše/stare starše. Zaradi tvoje neodgovornosti si v življenjsko nevarnost spravil več ljudi. Brez teh ukrepov, lahko število smrti merimo v deset tisočih ob koncu epidemije.

Niti v sanjah si ne bi mislil, da se bom kdaj s takim ukrepom strinjal ampak za moje zdravje in zdravje ljudi, ki jih imam rad je to enostavno potrebno, ker zunaj je preveč retardiranih ljudi, ki pač ne bodo razumeli aka "navadna gripca".

Rajse tvegam okuzbo, kot da sem pod kontrolo. Cepivo jasno da že obstaja, samo vprašanje je za koga.

Retardirani so kvečjumu ljudje, ki ozadja teh dogodkov ne razumejo in so še pred tem delali selfiče na plažah.

V parih dneh se je zaprlo vse meje v državah EU ja. Kot da bi bilo vse že splanirano vnaprej. Sicer tale virus je tako fascinanten, sploh veste koliko truda je Stalin rabil da je postavil berlinski zid in preprečeval ljudem na zahod. Danes? Danes se niti nihče ne sprašuje kaj je res in kaj ne.

PrihajaNodi je 20. mar 2020 ob 20:56 izjavil:

shadeX je 20. mar 2020 ob 19:18 izjavil:

Je pa zanimivo ane. Greš v park z 5timi kolegi in fašete kazen.

Seveda. Ker se ti ne sanja, da se je eden izmed kolegov v skupini 1 dan nazaj okužil, ne kaže pa simptome bolezni, seveda pa že prenaša bolezen naprej. Ti se seveda okužiš in to okužbo preneseš domov na svoje starše/stare starše. Zaradi tvoje neodgovornosti si v življenjsko nevarnost spravil več ljudi. Brez teh ukrepov, lahko število smrti merimo v deset tisočih ob koncu epidemije.

Niti v sanjah si ne bi mislil, da se bom kdaj s takim ukrepom strinjal ampak za moje zdravje in zdravje ljudi, ki jih imam rad je to enostavno potrebno, ker zunaj je preveč retardiranih ljudi, ki pač ne bodo razumeli aka "navadna gripca".

Rajse tvegam okuzbo, kot da sem pod kontrolo. Cepivo jasno da že obstaja, samo vprašanje je za koga.

Retardirani so kvečjumu ljudje, ki ozadja teh dogodkov ne razumejo in so še pred tem delali selfiče na plažah.

V parih dneh se je zaprlo vse meje v državah EU ja. Kot da bi bilo vse že splanirano vnaprej.

Se pretežno strinjam. Okužbo ebole sicer res ne bi rad riskiral, ampak tega virusa pa se splača.
Ljudje, ki pričakujeoj 100% varnost se bodo morali odpovedati svobodi.

Jz sem to vedno pravil. Neglede na obdobje, tehnologijo itd. folk je glup. Včasih so vrjeli farju, danes delajo selfije na plaži resnica na internetu pa sameva nekje v kotu, zanemarjena.
Ali gre za premoženjsko stanje ali gene, folk pač je oblivious. Nimam definitivnega odgovora zakaj tako.

Glede planiranja vnaprej.
Meni to sploh ni jasno, zakaj folk misli, da so teorije zarote tako sci-fi, zapletena reč.

9/11 se je komot zgodil z zaroto, brez da bi veliko ljudi rabilo bit "on it". Zgolj pravi higher-up je moral dati "stand down" ukaz poveljniku zračne obrambe or whatever, češ da gre za brezveznost. Od tam naprej pa se vse odvije samo.
Podobno tu. Vsi poučeni vedo, da je finančni in politični sistem rigged. Ne rabiš veliko za ga sesut.
Kot Jenga. Če vidiš da je vse labavo, dovolj je pravo desčico vn vzeti, gravitacija pa naredi svoje.
Skratka, te teorije zarote sploh ne rabijo dosti efforta, kot vam to v filmih predstavljajo. Skrivne organizacije, 1000 crisis actors itd.
Nonsense. Zgolj pravi ukaz v pravem trenutku in voila.

mirzad je 20. mar 2020 ob 21:07 izjavil:

PrihajaNodi je 20. mar 2020 ob 20:56 izjavil:

shadeX je 20. mar 2020 ob 19:18 izjavil:

Je pa zanimivo ane. Greš v park z 5timi kolegi in fašete kazen.

Seveda. Ker se ti ne sanja, da se je eden izmed kolegov v skupini 1 dan nazaj okužil, ne kaže pa simptome bolezni, seveda pa že prenaša bolezen naprej. Ti se seveda okužiš in to okužbo preneseš domov na svoje starše/stare starše. Zaradi tvoje neodgovornosti si v življenjsko nevarnost spravil več ljudi. Brez teh ukrepov, lahko število smrti merimo v deset tisočih ob koncu epidemije.

Niti v sanjah si ne bi mislil, da se bom kdaj s takim ukrepom strinjal ampak za moje zdravje in zdravje ljudi, ki jih imam rad je to enostavno potrebno, ker zunaj je preveč retardiranih ljudi, ki pač ne bodo razumeli aka "navadna gripca".

Rajse tvegam okuzbo, kot da sem pod kontrolo. Cepivo jasno da že obstaja, samo vprašanje je za koga.

Retardirani so kvečjumu ljudje, ki ozadja teh dogodkov ne razumejo in so še pred tem delali selfiče na plažah.

V parih dneh se je zaprlo vse meje v državah EU ja. Kot da bi bilo vse že splanirano vnaprej. Sicer tale virus je tako fascinanten, sploh veste koliko truda je Stalin rabil da je postavil berlinski zid in preprečeval ljudem na zahod. Danes? Danes se niti nihče ne sprašuje kaj je res in kaj ne.

ukrepi so totalno nesorazmerni z nevarnostjo bolezni, če pogledamo italijo, kjer je kao najhuje je povprečna starost umrlih 79 let, polovica ima poleg starosti še vsaj 3 druge dejavnike tveganja, četrtina 2 dejavnika tveganja, četrtina 1 dejavnik tveganja in okoli 1% nobenega

medtem bomo pa ekonomske posledice in kratenje pravic čutili vsi še leta in leta, da ne omenjam zdravstvenih težav zaradi izolacije (odpadajo pregledi, operacije, zobozdravniki, ...)

logično bi bilo da se ogroženim omogoči začasna izolacija, ne pa da se ustavlja celo državo

Kot sem nekoč že govoril. Virus je skoraj idealen. Mogoče ne kot biološko orožje of mass destruction, ampak kot finančno in politično orožje.
3% smrtnost in že ves svet bo prenovljen.

Conspiracy nut gor ali dol. This smells fishy to me.

PrihajaNodi je 20. mar 2020 ob 21:14 izjavil:

Se spomnite kako smo se smejali kitajcem za kreditne točke?

Kitajci so spremljali ljudi z droni in opozarjali tiste brez mask naj si jih nadanejo. WTF is this world become...

zdaj v italiji in avstriji sledijo telefonom, da iščejo stike okuženih (uradni izgovor, ko virus mine, bo to ostalo)
https://theprint.in/world/now-italy-and...

v španiji pa lovijo z droni ljudi, ki kršijo karanteno

https://www.forbes.com/sites/zakdoffman...

to ni več nobena znanstfena fantasika, to je resničnost

ampak ker je to vse za našo varnost s tem ni nič narobe/s

vostok_1 je 20. mar 2020 ob 21:19 izjavil:

No. V tem desetletju zagotovo ne bomo zašli tako globoko kot na kitajskem.

Da pa se bom moral nastavljat (kao...termo) kameram pred vstopom v trgovino pa je za pričakovati.

da je na kitajskem slabše ni ravno tolažilno

Dri3r je 20. mar 2020 ob 14:19 izjavil:

Orožje potrebuje malce več kot samo en kos iz kovine saj so tlaki in sile katere se pri zgorevanju smodnika ustvarijo enostavno prevelike, da bi jih (printana) plastika zdržala, sploh v (pol)avtomatskem režimu ognja. Tiste printane pištolice so bolj kot ne primerne za samo en sam strel. Da o natančnosti in potencialni nevarnosti za samega strelca sploh ne začnem. Bump fire kopita so bolj kot ne za zajebancijo.

Par let nazaj prikazano, da se da priti čez 20 strelov, preden razpade. Blueprinti so prosto dostopni.

Defense Distributed. Poguglajte.

vostok_1 je 20. mar 2020 ob 21:29 izjavil:

Izdelava domačega orožja je trivialna.
Izdelava učinkovitega pa ni kar tako.
V primeru us vs gov. bo pač potrebno žrtvovati 1:10. Idealno bi bilo spravit vojake na našo stran.

Resno misliš da vojaki niso na strani ljudstva?

PrihajaNodi je 20. mar 2020 ob 21:39 izjavil:

Ne. So plačanci, ki skrbijo za svoje družine.

Aha potem bojo na ukaz svoje družine, znance, prijatelje, sosede tudi ... pa vi niste normalni!

trenerkar je 20. mar 2020 ob 21:32 izjavil:

Dri3r je 20. mar 2020 ob 13:02 izjavil:

Za vse ki si lastite razne UHF/VHF postaje naj povem, da lahko legalno brez radioamaterske licence uporabljate samo PMR frekvence.

in povezava ne sme biti kriptirana, da ne bo prehitro kakšnih mokrih sanj...

Ja. Ampak to ni problem prekršit. Problem je, da takih postaj ni za dobiti. No, skoraj ne...

Vem, kako je delovala. Ampak ne pozabit, da so danes morda drugi časi.