Pandemija COVID-19

Kitajski dokumenti so omenjali veliko verjetnost pandemije že 14.1.2020. Teden dni kasneje so o tem blagovolili obvestiti tudi ostale.
Obenem so v času 5.1.-17.1. imeli na stotine primerov v številnih delih države, ki jih njihov ekvivalent NIJZ ni registriral. Šele ko so se pojavili prvi primeri na tujem so začeli delati na tem, da bi epidemijo še kaj drugega kot pometli pod preprogo.

https://apnews.com/68a9e1b91de4ffc166ac...

Človek se vpraša koliko manjših izbruhov manj nevarnih bolezni je vsako leto na Kitajskem, o katerih ne izve nihče nič, ker sistematično prikrijejo vse skupaj. Tole se v kritičnem času nikomur na pomembnem položaju ni zdelo nič posebnega.

harvey je 16. apr 2020 ob 13:15 izjavil:

Tržnice pa bodo še kar naprej furali, še WHO se ni prav jasno izjasnil glede teh 'laboratorijev' (wet markets).

Najbolj ziher je, da vsi nehamo jesti meso. Za skupno dobro. Saj se strinjamo, kajne? (Ker ptičja gripa, svinjska gripa & co.)

Smrekar1 je 16. apr 2020 ob 10:35 izjavil:

wajdujc je 16. apr 2020 ob 10:28 izjavil:

https://www.policija.si/nase-naloge/nad...
Policija se ne strinja s tvojo trditvijo.

In ko pride čez se lahko, za razliko od nas, prosto sprehaja po državi. Super odlok, ni kaj.

Če lahko pride čez, jih je treba, kot so/bodo izgleda Hrvati nas (če to drži?), ustaviti s 500 evri "vstopnine".

Ve kdo kaj več o tej hrvaški potezi, saj so različne interpretacije?
Torej plača/bo plačal Slovenec 500 evrov na hrvaški meji za vstop, ali ne?

Citiram iz 24.ur.com:

Hrvaška sicer dopušča 14-dnevno karanteno ob plačilu 500 evrov, a le tistim, ki imajo v državi stalno ali začasno prebivališče.

harvey je 16. apr 2020 ob 13:31 izjavil:

3p je 16. apr 2020 ob 13:20 izjavil:

Najbolj ziher je, da vsi nehamo jesti meso. Za skupno dobro. Saj se strinjamo, kajne? (Ker ptičja gripa, svinjska gripa & co.)

Če bodo tam vsaj masovno zmanjšali/omejili te prakse, bo precej bolje za skupno dobro.

Kdor zanika, da te prehranske prakse, ki jih gojijo na Kitajskem niso vredne zelo treznega premisleka v tej smeri sploh z vidika kombinacije divje živali, higiena, tesni stiki, ali zanika realnost ali pa mu stvari niso niti najmanj predstavljive glede zoonoz.

Saj nič ne zanikam. Le predlagam, da ko se lotimo čiščenja, to opravimo kot je treba.

Kdor zanika, da le po goli sreči nismo še nič resnega "fasali" od živali ki jih mi malicamo, ... Bolezen norih krav že malo daleč, ne?

Seveda tule igram malo hudičevega advokata. Ampak ni dobrega razloga, da bi delali red "nekje daleč drugje", ne pa tudi pri sebi doma. Razen tega, da nas tam manj boli.

Da se ne bomo prerekali kdaj, kako in kdo je zamočil.
Timeline of the 2019%E2%80%9320 coronavirus pandemic from November 2019 to January 2020 @ Wikipedia

Okapi je 16. apr 2020 ob 13:42 izjavil:

Evo,koordinator za covid-19 za domove starejših občanov v ljubljanski regiji, dr. Vajd, posredno potrjuje, da ni corona nič hujša od "navadne gripe". Na današnji tiskovni konferenci.

Dr. Vajd je med drugim ocenil, da je stanje v domovih starejših trenutno dobro. Če so zdravniki presodili, da so stanovalci potrebovali oskrbo, se jim niso odpovedali, je zatrdil in dodal, da število umrljivosti v domovih ni višje od umrljivosti v minulih leti, ki je bila povezana z drugimi boleznimi.

Tvoja implikacijska mašina je pokvarjena.

kje so sedaj pametnjakovici, ki so pravli 14 dni zdrzimo, 1 mesec pa bo vse po starem?

v nemciji povedano vceraj v oddaji po ovinkih, da bodo prepovedani vsi skupinski dogodki minimalno 1 leto, leto in pol se. tem zgoraj se je res utrgalo do konca, vrag je vzel salo.

Ampak še vedno vsaj 10x premalo, da bi se lahko zanašali na skupinsko odpornost.

fujtajksel je 16. apr 2020 ob 15:32 izjavil:

> v nemciji povedano vceraj v oddaji po ovinkih, da bodo prepovedani vsi skupinski dogodki minimalno 1 leto, leto in pol se. tem zgoraj se je res utrgalo do konca, vrag je vzel salo.

1+1=2 pri represivni varianti in se bo čakalo na cepivo leto do leto in pol (tj. če ne bo hitrejšega prekuževanja).

Nizozemska študija pri krvodajalcih: protitelesa ima ca 3% populacije tj 500.000
To je skoraj 20x več kot imajo potrjenih primerov (28.000)
https://www.reuters.com/article/us-heal...

May have? Na to se ni ravno za zanašati po moje.

Kriviti podjetnika, ker je podjetnik, je podlo.
Maske so res hudo "češke", ampak ustrezajo uradni razlagi, da zahtevi po obveznem nošenju mask v zaprtih javnih prostorih zadosti vse, kar pokriva usta in nos.

Podjetniki so pač naredili maske iz materiala, ki so ga imeli na voljo, in ga dali na trg po ceni, kot se jim je zdela primerna in konkurenčna.

Če je treba pljuvati po kom, naj se pljuva po državnnih uradnikih, ki so te maske kupili po ceni, kakršno so plačali.

Vse skupaj se mi zdi, da je namenjeno samo še medijem, da napihujejo vsako številko posebej in si krepijo vpliv. Meni že od začetka tale koronavirus ni jasen.

Glede na vse grafične projekcije in govore strokovnjakov, kako hitro se lahko širi ta virus, kako je možno, da ni okuženega že več kot pol sveta?

Pacient nič je zagotovo več kot teden ali dva nevede širil virus po Wuhanu, kjer živi več kot 10 milijonov ljudi in kamor vsakodnevno potuje tudi ogromno število tujcev. Si sploh predstavljate kako hitro se je v tem primeru širila okužba? Če dodamo poleg še globalizacijo si lahko predstavljate, da je bilo v enem tednu že ogromno primerov po celem svetu.

Pri meni v službi je bilo že januarja okuženih več kot polovica zaposlenih (simptomi gripe). Torej smo lahko peak dosegli že januarja ali celo februarja. Razumem, da ta virus ni enako gripa, ampak dajte no, bi res znali razlikovati simptome? Sploh takrat, ko ta zadeva še ni bila medijsko napumpana?

Pravilno je, da je vlada na začetku odreagirala kot je. Virus je bil nepoznan. Je pa mislim, da že jasno, da bi lahko brez težav sprostili že vse ukrepe.
Tale preobremenitev bolnišnic pa je navaden bullshit. Mislim, da sem primerjal lanske podatke in je bilo hospitaliziranih 4x več ljudi zaradi gripe kot zdaj zaradi koronavirusa.

Zakaj na Švedskem in v Belorusije ni že na 10k in 10k žrtev?

Drevesce je 16. apr 2020 ob 16:44 izjavil:

Zakaj na Švedskem in v Belorusije ni že na 10k in 10k žrtev?

Švedi znajo upoštevati osnovna navodila, pa tudi že v štartu imajo boljšo osebno higieno, kot jo imajo recimo romanski narodi. Je pa res, da še vedno veliko tvegajo. Njihova cifra umrlih lahko komot naraste na 10k. Belurosi pa stankajo veliko vodke, čeprav jst ne bi verjel njihovim cifram.

PugPlug je 16. apr 2020 ob 16:52 izjavil:

Fantje, a resno verjamete, da gre za transparentne nakupe? Lepo vas prosim. Trenutno je idealen čas za krajo javnega denarja, mislim, da boljšega trenutka ni bilo vse od osamosvojitve. 80c za papirnato masko, ki ni primerna za uporabo med zdravstvenim osebjem je kriminal brez primere. Med tem se te enake maske prodajajo po 3EUR za 5 kosov v lekarnah.
Kaj je najhuje? Čez čas bomo ugotovili, da toliko mask sploh ne potrebujemo in raznorazne improvizirane zavrgli. Nič ne rečem, če se tovrstne maske prodajajo v splošni prodaji, ampak, da si pri javnih naročilih dovolijo to nekompetentnost (razumel bi, če bi jih dobil po resnično ugodni ceni)?

Pokazala se je tudi vsa nesposobnost ljudi na ključnih državnih mestih. Presneto no, jeseni pa lepo dvig DDV-ja na 25%, ter prispevke OZZ in PZZ za 40%, ker bo te neumnosti nekdo moral plačati.

Se popolnoma strinjam!

jaz že vem, bi pa rad da še drugi ugotovijo

Jaz sem danes kupil tiste modre maske v Billi, kot jih nosi medicinsko osebje. 3 komade za 2,5 evra pakirane v vakumsko vrečko. Čisto normalna samopostrežba pred blagajno.
Naša situacija enostavno smrdi po korupciji! Nekdo se okorišča z davkoplačevalskim denarjem!

VaeVictis je 16. apr 2020 ob 19:43 izjavil:

Sources believe coronavirus outbreak originated in Wuhan lab as part of China's efforts to compete with US

V članku pa tega ni :(

je pa foxnews kar zanimiv, ker lahko gledaš v bodočnost in vidiš, katere bodo teme pogovora:

Kje si jih kupil ?

Na petrolu jih imaš recimo 50 kom/49,90 EUR.

sbawe64 je 16. apr 2020 ob 20:09 izjavil:

Inventorista je 16. apr 2020 ob 19:17 izjavil:

Jaz sem danes kupil tiste modre maske v Billi, kot jih nosi medicinsko osebje. 3 komade za 2,5 evra pakirane v vakumsko vrečko. Čisto normalna samopostrežba pred blagajno.
Naša situacija enostavno smrdi po korupciji! Nekdo se okorišča z davkoplačevalskim denarjem!

Maske

Maske

Kje si jih kupil ?

Kot sem napisal, v trgovini BILLA v Pliberku. Sicer ne vem če jih lahko več kupiš. Sem vzel samo eno vrečko in nisem vprašal. So jih meli kar precej v tistem manjšem gitterboxu.
V lekarni tudi prodajajo flaške Isopropanola za 5,5 Evra 100 ml. Sem pred kakšnim 4 tedni vzel 2 flaški (eno sem poslal staršem v Slovenijo), ko sem vprašal, če lahko vzamem 2 flaški, je farmacevt odgovoril, da ni problema. Ni bilo videt, da jih bo zmanjkalo.

yayo je 16. apr 2020 ob 21:22 izjavil:

VaeVictis je 16. apr 2020 ob 19:43 izjavil:

Če je tole res, vem, da je vir vprašaljiv, bo še zelo zanimivo pri odnosih med državami.

Sources believe coronavirus outbreak originated in Wuhan lab as part of China's efforts to compete with US

a ni to bolj "blame game" za interne volilne potrebe?

Zelo možno, bo pa zanimivo gledati odnose, če je kaj več na tem!

Jaz sem še nedolgo nazaj bral en članek, kako ni možno, da bi bil ustvarjen v laboratoriju, da se take stvari zlahka prepozna. Kao v stilu, da narava to naredi precej elegantno in da ga človek ne more ustvariti kot takšnega, da se ne bi videlo, da je "man-made"

J.McLane je 15. apr 2020 ob 16:32 izjavil:

Drevesce je 15. apr 2020 ob 16:14 izjavil:

Ima kdo kaksne podatke o obremenjenosti bolnisnic na Svedskem in v Belorusiji?

To naj bi bil eden izmed glavnih razlogov za vzpostavitev karantene. Toreje bi tam morale bolnisnice ze eksplodirati, pa o tem ni ne duha ne sluha.

Mislim da bi moralo biti vse bolj jasno, da je karantena tu zato da se COVID-19 izkorenini, neke ideje o prekuženju populacije so zgolj to - ideje. No vse bo pokazal test o prekuženosti, ki ga bodo baje izvedli še pred 1. majem. Morda se pa motim.

Ne, nimamo karantene zato. Jo bomo morali meti ohoho let, če hočemo virus izkoreniniti.

phantom je 16. apr 2020 ob 20:30 izjavil:

COVID-19
Involved in 7% of deaths for all of March
Involved in 28% of deaths on last day of March
Deaths due to COVID-19 was 68.5 deaths per 100,000 persons
3,912 registered deaths involving COVID-19 in England and Wales
86% of these deaths died FROM the virus
14% died WITH the virus

Comorbidities
When COVID-19 was mentioned on death certificate
91% had at least 1 other health problems
Average number of co-morbidity conditions was 2.7

87% were over 65

Numbers of deaths
England and Wales, week ending 3 April 2020
16,387 deaths in the week
An increase of 5,246 compared with the previous week
6,082 more than the five-year average
4,122 deaths registered in England and Wales involving COVID-19

V Daily Mailu so malce drugačne številke. Pravijo, da je 6.087 smrti več, od tega 3.475 s korona virusom in najmanj 2.600 brez. Glede na to, da vseh 3.475 ni umrlo zaradi korona virusa in glede na to, da je lahko kdo od 2.600 umrl zaradi virusa, a ni bil testiran, je še vedno očiten ogromen porast smrti, kot nedelovanja zdravstvenega sistema.

Tom Dening, professor of dementia research at the University of Nottingham, said people with chronic conditions might be avoiding hospitals because of the virus.

Professor Dening added: 'Reasons [for the increase in deaths] may include people not feeling able to attend their GP surgeries, call an ambulance or attend A&E.

'Therefore, some serious conditions may present too late for effective treatment.

'Another possibility is that some people with serious conditions, like cancer or chronic kidney disease, are either unable or unwilling to attend hospital on the usual regular basis, so their treatment regimes may lapse.

boolsheat je 16. apr 2020 ob 17:27 izjavil:

PugPlug je 16. apr 2020 ob 16:52 izjavil:

Fantje, a resno verjamete, da gre za transparentne nakupe? Lepo vas prosim. Trenutno je idealen čas za krajo javnega denarja, mislim, da boljšega trenutka ni bilo vse od osamosvojitve. 80c za papirnato masko, ki ni primerna za uporabo med zdravstvenim osebjem je kriminal brez primere. Med tem se te enake maske prodajajo po 3EUR za 5 kosov v lekarnah.
Kaj je najhuje? Čez čas bomo ugotovili, da toliko mask sploh ne potrebujemo in raznorazne improvizirane zavrgli. Nič ne rečem, če se tovrstne maske prodajajo v splošni prodaji, ampak, da si pri javnih naročilih dovolijo to nekompetentnost (razumel bi, če bi jih dobil po resnično ugodni ceni)?

Pokazala se je tudi vsa nesposobnost ljudi na ključnih državnih mestih. Presneto no, jeseni pa lepo dvig DDV-ja na 25%, ter prispevke OZZ in PZZ za 40%, ker bo te neumnosti nekdo moral plačati.

Se popolnoma strinjam!

Ma kakšnega javnega denarja! Kraja privat denarja direkt iz tvojega bančnega računa, to je tisto kar bi te moralo zanimati.

Drevesce je 16. apr 2020 ob 17:23 izjavil:

mr_chai je 16. apr 2020 ob 16:53 izjavil:

Drevesce je 16. apr 2020 ob 16:44 izjavil:

Zakaj na Švedskem in v Belorusije ni že na 10k in 10k žrtev?

Švedi znajo upoštevati osnovna navodila, pa tudi že v štartu imajo boljšo osebno higieno, kot jo imajo recimo romanski narodi. Je pa res, da še vedno veliko tvegajo. Njihova cifra umrlih lahko komot naraste na 10k. Belurosi pa stankajo veliko vodke, čeprav jst ne bi verjel njihovim cifram.

Jaja itak, navadni angelčki so

V Belorusiji bi sedajle pričakoval množično umiranje, bolnišnice nabito polne pa nič od tega. Pa če tudi zavajajo s podatki, cifre nemorejo biti tako višje. Pa saj niso Severna Koreja, da ne bi izvedeli, da tam po ulicah izgleda grozno, vsi kašljajo, mrtvi po tleh in nevem kaj še vse.

Še enkrat. Ukrepi so bili nujni, saj smo virus poznali preslabo. So pa trenutni ukrepi bistveno prestrogi in bi jih morali omiliti na minimalno že ta teden.

Ja lej, mogoče so pa belorusi imuni na ta virus. Švedska pa zelo malo sploh testira ljudi, tako da so tiste cifre o njihovih okuženih hudo prenizke. Sklepam, da v Belorusiji tudi ne testirajo dosti.
https://www.thelocal.se/20200414/unders...

phantom je 17. apr 2020 ob 01:45 izjavil:

Alathea je 17. apr 2020 ob 00:13 izjavil:

phantom je 16. apr 2020 ob 20:30 izjavil:

COVID-19
Involved in 7% of deaths for all of March
Involved in 28% of deaths on last day of March
Deaths due to COVID-19 was 68.5 deaths per 100,000 persons
3,912 registered deaths involving COVID-19 in England and Wales
86% of these deaths died FROM the virus
14% died WITH the virus

Comorbidities
When COVID-19 was mentioned on death certificate
91% had at least 1 other health problems
Average number of co-morbidity conditions was 2.7

87% were over 65

Numbers of deaths
England and Wales, week ending 3 April 2020
16,387 deaths in the week
An increase of 5,246 compared with the previous week
6,082 more than the five-year average
4,122 deaths registered in England and Wales involving COVID-19

V Daily Mailu so malce drugačne številke. Pravijo, da je 6.087 smrti več, od tega 3.475 s korona virusom in najmanj 2.600 brez. Glede na to, da vseh 3.475 ni umrlo zaradi korona virusa in glede na to, da je lahko kdo od 2.600 umrl zaradi virusa, a ni bil testiran, je še vedno očiten ogromen porast smrti, kot nedelovanja zdravstvenega sistema.

Tom Dening, professor of dementia research at the University of Nottingham, said people with chronic conditions might be avoiding hospitals because of the virus.

Professor Dening added: 'Reasons [for the increase in deaths] may include people not feeling able to attend their GP surgeries, call an ambulance or attend A&E.

'Therefore, some serious conditions may present too late for effective treatment.

'Another possibility is that some people with serious conditions, like cancer or chronic kidney disease, are either unable or unwilling to attend hospital on the usual regular basis, so their treatment regimes may lapse.

4.122 s covidom od začetka leta
3.912 s covidom v marcu (od tega 86% ZARADI covida)
3.475 s covidom v 14. tednu

https://www.ons.gov.uk/peoplepopulation...
https://www.ons.gov.uk/peoplepopulation...

166.436 smrti letos oz. 2.240 več od petletnega povprečja (in okoli 6.000 manj, če upoštevamo, da vsako leto umre več ljudi)
5.614 smrti manj od 5 letnega povprečja za gripo in gripo podobnimi boleznimi

Torej se kar lepo gibljejo v letnih okvirih. Še vedno pa ostaja dejstvo, da se je v zadnjem tednu število umrlih zaradi vseh drugih razlogov povečalo za 26%. Se pravi na 6 umrlih s (ne zaradi) SARS-Cov2 umrejo še 4 ljudje zaradi nepopolne zdravstvene oskrbe. Oziroma nekaj manj, če upoštevamo, da smo vzeli 5 letno povprečje in naraščanje št. smrti iz leta v leto. Zraven pa bo treba prišteti še posledice slabše zdravstvene oskrbe ostalih, kar se bo lahko poznalo pri skrajšanju življenske dobe.

Precej zanimivo, če se ne gleda samo nekaj golih številk.