☰

» »

Pandemija COVID-19

Pandemija COVID-19

Temo vidijo: vsi
««
193 / 355
»»

Argica ::

boolsheat: kje si dobil to sliko?

boolsheat ::

https://covidly.com/

Potem sem pa zgornje države dodal pod "favourites".

harvey ::

boolsheat je izjavil:



Kar se Švedske tiče:


* Imajo najslabšo statistiko med severnjaki.
* Številni pacienti odpuščeni iz bolnišnic, nato umrli doma, netestirani, z diagnozno atipične pljučnice.
* Švedski model ima "težave" tudi zaradi nezanesljive statistike.
Vir: MRS Online

* Predsednik vlade Stefan Lofven razmišlja o zaostritvi ukrepov.
* Lofven je pod vplivom kritik, zakaj ne zapre barov in restavracij
* GRAFI bili tule že objavljeni
Vir: Mail Online
Ar scáth a chéile a mhaireann na daoine.
------

hendriks ::

A ne bi bilo bolj smiselno držat socialno distanco do starejših (65+), ostali pa da se prekužimo?

cesnja ::

hendriks je izjavil:

A ne bi bilo bolj smiselno držat socialno distanco do starejših (65+), ostali pa da se prekužimo?

Saj to se na nek način počne, pa imajo še vedno probleme v domovih za ostarele. Sicer pa popolne izolacije verjetno ne moremo izvesti, ker preveč starih ljudi živi skupaj z mlajšimi družinami.

boolsheat ::

hendriks je izjavil:

A ne bi bilo bolj smiselno držat socialno distanco do starejših (65+), ostali pa da se prekužimo?


Premalo se še ve o bolezni... Koliko "mlajših" ima permanentno poškodovane pljučne, odprto vprašanje glede neplodnosti pri moških... Ne vem no, jaz sem še malo skeptičen.

Mare2 ::

hendriks je izjavil:

A ne bi bilo bolj smiselno držat socialno distanco do starejših (65+), ostali pa da se prekužimo?

Glede prekuževanja, kot izgleda, slabo kaže.
https://novice.svet24.si/clanek/novice/...
http://bit.ly/Navodilo123 Podpora za N26 Mastercard za Slovenijo

J.McLane ::

Prekuževanje ti nič ne reši, ker si na bolezen imun čisto premalo časa oz. se tega sploh ne ve točno, zakaj bi potem šel v neznano? Po drugi strani imaš cel kup študij o tem kakšno škodo na notranjih organih povzroča ta virus kljub asimptomatičnem prebolevanju (pljuča, ledvice...). Če bi šli vse prekužit bi tako poleg mrtvih dobil še 5x toliko takih in drugačnih zapletov kasneje, morda kroničnih doživljenskih.

Prekuževanje nikakor ni opcija.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

Badwolff ::

Kljub asimptomatičnem prebolevanju? Vir?

Mare2 ::

J.McLane je izjavil:

Prekuževanje ti nič ne reši, ker si na bolezen imun čisto premalo časa oz. se tega sploh ne ve točno, zakaj bi potem šel v neznano? Po drugi strani imaš cel kup študij o tem kakšno škodo na notranjih organih povzroča ta virus kljub asimptomatičnem prebolevanju (pljuča, ledvice...). Če bi šli vse prekužit bi tako poleg mrtvih dobil še 5x toliko takih in drugačnih zapletov kasneje, morda kroničnih doživljenskih.

Prekuževanje nikakor ni opcija.


Se strinjam. Vendar ne vemo, dokler ne bo ustreznega zdravila ali cepiva, bomo očitno morali živeti s tem virusom.

Samo v vednost: Nimam želje niti enkrat zakašljat zaradi korone, kaj šele, da bi me na intenzivni prepihavali. Hvala lepa. Tako da tisti, ki nabijate v tej smeri, lahko greste v Dom starejših občanov Ljutomer na obisk enega izmed stanovalcev, se rokuješ z njim ter se nato s prstom povrtaš po nosu. :)
http://bit.ly/Navodilo123 Podpora za N26 Mastercard za Slovenijo

nomo ::

Glede na to, da imamo kar nekaj občin brez ugotovljenih ukuženih imamo sedaj edinstveno okno priložnosti da takoj uvedemo pouk v OŠ v teh občinah pa da vidimo. Ker ne glede na zgodbe o osnovnošolskih otrocih kot nekakšnih supervektorjih okužbe so to v resnici precej stabilna skupina kar se tiče stikov - gibljejo se tipično v zelo ozkem krogu prijateljev in družine. Se pravi če bo kar naenkrat kup okuženih... tuhtaj dalje. Načeloma če je vse tako kot trdi naša "stroka" in vlada danes je tako odprtje v teh specifičnih OŠ povsem netvegano - ali pa ne verjamejo lastnim izjavam?

Je pa seveda problem, da imaš komplikacijo z učenci ki so imeli pouk medtem ko ga ostali niso...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nomo ()

J.McLane ::

Badwolff je izjavil:

Kljub asimptomatičnem prebolevanju? Vir?


https://pubs.rsna.org/doi/10.1148/ryct....
Of 104 cases, 76 (73%) were asymptomatic, 41 (54%) of which had lung opacities on CT

Vem, so samo neki znaki, ki ni nujno da so trajni, ampak vseeno kdo bi si želel imeti taka pljuča, samo zato da bi se "prekužil" in potem po enem letu (ali še prej) lahko potencialno spet fašeš isti virus.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

J.McLane ::

nomo je izjavil:

Glede na to, da imamo kar nekaj občin brez ugotovljenih ukuženih imamo sedaj edinstveno okno priložnosti da takoj uvedemo pouk v OŠ v teh občinah pa da vidimo. Ker ne glede na zgodbe o osnovnošolskih otrocih kot nekakšnih supervektorjih okužbe so to v resnici precej stabilna skupina kar se tiče stikov - gibljejo se tipično v zelo ozkem krogu prijateljev in družine. Se pravi če bo kar naenkrat kup okuženih... tuhtaj dalje. Načeloma če je vse tako kot trdi naša "stroka" in vlada danes je tako odprtje v teh specifičnih OŠ povsem netvegano - ali pa ne verjamejo lastnim izjavam?

Je pa seveda problem, da imaš komplikacijo z učenci ki so imeli pouk medtem ko ga ostali niso...


Se 100% strinjam, nekatere države so že začele samo regijsko odpirat vrtce in OŠ, to bi morali storiti še mi.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

BuDi79 ::

J.McLane je izjavil:

Se 100% strinjam, nekatere države so že začele samo regijsko odpirat vrtce in OŠ, to bi morali storiti še mi.
Dva metra med učenci... se pravi damo pri nas lahko v povprečni razred 4 učence .

Smrekar1 ::

fujtajksel je izjavil:


Obeti za učinkovito cepivo ali zdravilo od sodobne medicine se kot kaže merijo v letih, čeprav seveda vsi upamo da bodo zdravniki vsaj malo uspešnejši.


Cepivo že testirajo na človeških prostovoljcih, če bo zadeva šla gladko ga dobimo septembra letos.

Trenutno so v tej fazi štiri cepiva - dve v ZDA in po eno v Evropi in na Kitajskem. Če bo samo eno od njih vsaj kolikor-toliko učinkovito smo že nekam prišli. Zdravila v testiranju so tudi večinoma obstoječa zdravila, ki so že v redni uporabi. Če je eno ali ena kombinacija njih vsaj nekoliko učinkovita, pametnih rezultatov še nimamo, smo spet nekam prišli. Oboje je nekaj, kar bomo vedeli že letos poleti.

Najboljše bi bilo, da bi dobili učinkovito cepivo. Od tam dalje je zadeva logistične narave in vprašanje nekaj mesecev. Problem bo, če bi bilo cepivo učinkovito za zelo omejen čas (nekaj mesecev) in virus nekje preživi. Mačke in psi so včasih dovzetni za okužbo, kar bi znal biti rezervoar virusa za nadaljnje izbruhe.

wajdujc ::

Conini je izjavil:

wajdujc je izjavil:

https://twitter.com/giorgio_gori/status...

Župan Bergama: od 1.3. do 12.4. v občini Bergamo (121.000 prebivalcev) umrlo 795 prebivalcev, 626 več (+370%) od srednjega števila mrtvih vistem obdobju prejšnjih 10 let. Uradno število pozitivno testiranih umrlih je 272.




Kaj predstavlja ta graf? Število mrtvih mesečno v Sloveniji v obdobju prvih treh mesecev v letu?

nomo ::

BuDi79 je izjavil:

J.McLane je izjavil:

Se 100% strinjam, nekatere države so že začele samo regijsko odpirat vrtce in OŠ, to bi morali storiti še mi.
Dva metra med učenci... se pravi damo pri nas lahko v povprečni razred 4 učence .


Eh naše OŠ so pogosto predimenzionirane še iz časov drugačne demografije - se pač izbere samo tiste, ki imajo pogoje.

Ali pa naj se pač uvede samo do 5 razreda - nakar jih razporediš v dve sobi pa učitelj malo šeta gor pa dol po hodniku - mu/ji ne bo čisto nič škodilo.

Vse se da če se hoče. Samo se noče, to je glaven problem

J.McLane ::

BuDi79 je izjavil:

J.McLane je izjavil:

Se 100% strinjam, nekatere države so že začele samo regijsko odpirat vrtce in OŠ, to bi morali storiti še mi.
Dva metra med učenci... se pravi damo pri nas lahko v povprečni razred 4 učence .


Če je okuženih 0 se nima od kje razširit virus in nima smisla imeti dva metra razdalje med učenci, sploh je pa to v zaprtih prostorih čisto nesmiselno, ker je 2 metra občutno premalo. Kako je virus v resnici (ne)razširjen v Sloveniji vidimo po tem ko vidimo politike na sejah kjer se mirno družijo v zaprtih prostorih, zakaj se nebi družili še otroci v Bohinju, Gorenji Vasi, Jezerskem, Krškem...? Jasno je da v Metliki ni varno odpreti šol in vrtcev, v regijah kjer pa virusa nikoli ni bilo ga 100% ni niti danes. Občine pa pustiš zaprte tako kot so.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

boolsheat ::

I've never written so many death certificates. I've never worked this many hours," says an exhausted Issa Yacoub, a doctor working in Sodersjukhuset, one of Stockholm's largest public hospitals.

The government has said repeatedly that the main cornerstone of their strategy is to protect the elderly. Since the beginning of the crisis, they have been asked to stay home but despite these measures, the virus has spread to one-third of nursing homes in Stockholm, which has resulted in a spike in fatalities.

Prime minister Stefan Lofven recently admitted in an interview with daily Svenska Dagbladet that "Sweden has not succeeded in protecting it's elderly". Mr Lofven also warned citizens to prepare for possibly up to "thousands" of deaths.

https://www.independent.co.uk/news/worl...

Medtem pa Norvežani, ne vem kak lockdown imajo tam, ampak testirajo še kar precej več kot mi:

Norway announces it has 'brought coronavirus under control'

Norway says that its coronavirus outbreak is 'under control' after a dramatic fall in the rate at which new people have become infected.

Health Minister Bent Hoie said the number of people that each carrier of the disease infects - thought to be around 2.5 without lockdown measures - has fallen to 0.7.

Anything under 1 means the disease has effectively stopped circulating and will start to die off.

Norway has got the virus under control by carrying out 101, 986 people for the virus - or 18,996 tests per million people compared to the UK's 2,250 tests per million - allowing it to quickly identify and quarantine those with mild symptoms and the people they have come into contact with.

The country also banned sports and cultural events and closed all educational institutions to bring the rate of transfer down.

It has confirmed 5,760 cases of coronavirus and 74 deaths from the disease to date.

Mr Hoie told reporters that scrapping the lockdown measures had been the country's goal when it enacted them on March 12.

https://infosurhoy.com/top-stories/norw...

Postaja jasno kaj je bil napačen pristop in kaj ne...

Aja, Trumpovo zdravilo bojda ne pomaga:
https://edition.cnn.com/2020/04/15/heal...

CNN, ampak osnova je francoska študija.

Zgodovina sprememb…

Smrekar1 ::

J.McLane je izjavil:

Občine pa pustiš zaprte tako kot so.


Vsem tistim, ki zagovarjajo zapiranje občinskih mej toplo priporočam natančen ogled tega zemljevida.



Rdeče: Države, ki so zaprle meje z Italijo
Modro: Države, ki so za prišleke iz Italije uvedle obvezno karanteno
Sivo: Države brez omejitev za prihode iz Italije

Pomnimo: zapiranje občinskih meja je učinkovit način kako preprečimo širjenje Covid-19.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

J.McLane ::

Kaj naj bi predstavljal ta zemljevid, legenda?
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

Smrekar1 ::

J.McLane je izjavil:

Kaj naj bi predstavljal ta zemljevid, legenda?


Sem dodal.

J.McLane ::

Malo bolj razjasni kaj želiš povedat. Žarišča v Sloveniji so dobro poznana, sedaj je čas da se jih lokalno in ciljno zatre, ne pa da imamo praktično enak odlok podaljšan še za en mesec.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

Smrekar1 ::

J.McLane je izjavil:

Malo bolj razjasni kaj želiš povedat.


Trenutni vladni odloki dovolijo turistu iz Bergama, da se prosto sprehaja po državi brez omejitev. Če grem jaz s psom čez cesto sem v prekršku, ker je tam občinska meja.

Menda gre za zelo učinkovit odlok, ki je ključnega pomena za obvladovanje karantene.

J.McLane ::

Rad bi videl enega takega turista iz Bergama v Bohinju. V teoriji gre marsikaj skozi, treba je pogledati kaj se v praksi dogaja, kolikor vem nekdo iz Bergama niti do slovenske meje ne more priti. Ta tvoj zemljevid je veljal 27.februarja, ko se je folk še prosto gibal, sedaj imajo pa praktično vse kritične bližnje države svoje karantene, letalskega prometa pa itak ni.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: J.McLane ()

wajdujc ::

Smrekar1 je izjavil:


Trenutni vladni odloki dovolijo turistu iz Bergama, da se prosto sprehaja po državi brez omejitev.

https://www.policija.si/nase-naloge/nad...
Policija se ne strinja s tvojo trditvijo.

Pa na meji vsaj v sežanski občini so zasuli gozdne poti, da ne bi Italijani vstopali v državo https://www.primorski.eu/se/na-sezanske...

Smrekar1 ::

J.McLane je izjavil:

V teoriji gre marsikaj skozi, treba je pogledati kaj se v praksi dogaja


A se ti zdi?

V praksi se dogajata več stvari. Prva je, da se marsikdo požvižga na omejitve gibanja na občino, ker je učinkovit nadzor tu nemogoč. Druga je, da je vse polno legitimnih prehodov občinskih meja, tako da taka omejitev že v principu ne deluje. Tretja stvar je, da se marsikdo pač druži znotraj svoje občine in s tem ne krši ničesar.

Večina ukrepov, sprejetih po 13.3., je povsem neučinkovitih. Tipičen primer so obvezne rokavice v trgovinah, kar so jim (odstavljeni) strokovnjaki iz področja poskušali dopovedati. Kot da bi te odločitve sprejemali nesposobneži, ki so sposobni samo lizati rit PTTM.

J.McLane ::

Se pravi, da je tvoja prognoza na trenutnih ukrepih, da se bomo vsi prekužili, tam enkrat čez 100 let? Oz. se čaka leto in pol da bo iz neba padlo neko cepivo?
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

Smrekar1 ::

wajdujc je izjavil:


https://www.policija.si/nase-naloge/nad...
Policija se ne strinja s tvojo trditvijo.


In ko pride čez se lahko, za razliko od nas, prosto sprehaja po državi. Super odlok, ni kaj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

yayo ::

Smrekar1 je izjavil:

fujtajksel je izjavil:


Obeti za učinkovito cepivo ali zdravilo od sodobne medicine se kot kaže merijo v letih, čeprav seveda vsi upamo da bodo zdravniki vsaj malo uspešnejši.


Cepivo že testirajo na človeških prostovoljcih, če bo zadeva šla gladko ga dobimo septembra letos.

Trenutno so v tej fazi štiri cepiva - dve v ZDA in po eno v Evropi in na Kitajskem. Če bo samo eno od njih vsaj kolikor-toliko učinkovito smo že nekam prišli. Zdravila v testiranju so tudi večinoma obstoječa zdravila, ki so že v redni uporabi. Če je eno ali ena kombinacija njih vsaj nekoliko učinkovita, pametnih rezultatov še nimamo, smo spet nekam prišli. Oboje je nekaj, kar bomo vedeli že letos poleti.

Najboljše bi bilo, da bi dobili učinkovito cepivo. Od tam dalje je zadeva logistične narave in vprašanje nekaj mesecev. Problem bo, če bi bilo cepivo učinkovito za zelo omejen čas (nekaj mesecev) in virus nekje preživi. Mačke in psi so včasih dovzetni za okužbo, kar bi znal biti rezervoar virusa za nadaljnje izbruhe.

potem pa boproblematika približno takšna
We'll find a treatment for coronavirus – but drug companies will decide who gets it

wajdujc ::

Smrekar1 je izjavil:

wajdujc je izjavil:


https://www.policija.si/nase-naloge/nad...
Policija se ne strinja s tvojo trditvijo.


In ko pride čez se lahko, za razliko od nas, prosto sprehaja po državi. Super odlok, ni kaj.

Nekje prebiva karanteno, in se mora tam prijaviti policiji, in po karanteni mu je prepovedano gibanje med občinah kot vsaki drugi osebi v državi. Ne razumem kako si razlagaš da lahko mirno potuje.

Smrekar1 ::

yayo je izjavil:


potem pa boproblematika približno takšna
We'll find a treatment for coronavirus – but drug companies will decide who gets it


Ne, tole je samo levičarski alarmizem na nivoju "puščavske opice hočejo poklati!!!!11", ki ga vidimo pri njihovih desničarskih ekvivalentih. Farmacevti hočejo služiti, ne zajebavati revežev. V njihovem največjem interesu je, da se epidemija konča in lahko naprej služijo s svojimi rednimi posli. Epidemija jim samo škodi, ker uničuje kupno moč in na dolgi rok bistveno zmanjšuje porabo rednega asortimenta zdravil in drugih proizvodov. Prej kot se tole konča, bolje je za njih.

Zakaj pa misliš, da delajo cepiva? Za farmacevte je cepljenje ena sama izguba. Tistih par fičnikov, ki jih zaslužijo s cepivi je ništrc v primerjavi s stotinami milijard, ki bi jih vsako leto zaslužili s paracetamolom in naproksinom, če cepljenja ne bi imeli. S stališča ekonomije je to kolosalna izguba, ampak vseeno proizvajajo cepiva, ker je na dolgi rok to za njih vseeno boljše.

wajdujc je izjavil:


Nekje prebiva karanteno, in se mora tam prijaviti policiji, in po karanteni mu je prepovedano gibanje med občinah kot vsaki drugi osebi v državi. Ne razumem kako si razlagaš da lahko mirno potuje.


Začasno prebivališče je določen status, ki ga urediš na občini. To ni hotelska soba, ki si jo pač najel.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

wajdujc ::

Smrekar1 je izjavil:


wajdujc je izjavil:


Nekje prebiva karanteno, in se mora tam prijaviti policiji, in po karanteni mu je prepovedano gibanje med občinah kot vsaki drugi osebi v državi. Ne razumem kako si razlagaš da lahko mirno potuje.


Začasno prebivališče je določen status, ki ga urediš na občini. To ni hotelska soba, ki si jo pač najel.

Ne potrebuješ začasnega prebivališča, ko te že hotelir obvezno prijavi policiji isti dan ko prideš.

Smrekar1 ::

wajdujc je izjavil:


Ne potrebuješ začasnega prebivališča, ko te že hotelir obvezno prijavi policiji isti dan ko prideš.


Odlok pravi drugače, ampak ok.

wajdujc ::

Hotelir te prijavi hočeš nočeš če je pandemija v teku ali ne

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: wajdujc ()

wajdujc ::

Se opravičujem, odloka nisem sploh prebral. Moraš prijaviti kraj prebivanja, in turistom ni dovoljen vstop:

(7) Oseba iz prvega odstavka tega člena, ki v Republiki Sloveniji nima stalnega ali začasnega prebivališča ali iz utemeljenega razloga ne more prebivati na naslovu stalnega ali začasnega prebivališča, se karantena odredi na dejanskem naslovu, kjer bo oseba nastanjena. Stroške karantene oseba krije sama. Če tuji državljan, ki v Republiki Sloveniji nima stalnega ali začasnega prebivališča, ne more izkazati naslova bivanja, kjer bo prestajal karanteno, se mu vstop v Republiko Slovenijo ne dovoli.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: wajdujc ()

yayo ::

Smrekar1 je izjavil:

yayo je izjavil:


potem pa boproblematika približno takšna
We'll find a treatment for coronavirus – but drug companies will decide who gets it


Ne, tole je samo levičarski alarmizem na nivoju "puščavske opice hočejo poklati!!!!11", ki ga vidimo pri njihovih desničarskih ekvivalentih. Farmacevti hočejo služiti, ne zajebavati revežev. V njihovem največjem interesu je, da se epidemija konča in lahko naprej služijo s svojimi rednimi posli. Epidemija jim samo škodi, ker uničuje kupno moč in na dolgi rok bistveno zmanjšuje porabo rednega asortimenta zdravil in drugih proizvodov. Prej kot se tole konča, bolje je za njih.

Zakaj pa misliš, da delajo cepiva? Za farmacevte je cepljenje ena sama izguba. Tistih par fičnikov, ki jih zaslužijo s cepivi je ništrc v primerjavi s stotinami milijard, ki bi jih vsako leto zaslužili s paracetamolom in naproksinom, če cepljenja ne bi imeli. S stališča ekonomije je to kolosalna izguba, ampak vseeno proizvajajo cepiva, ker je na dolgi rok to za njih vseeno boljše.


no, v tvojem kometarju ne primanjkuje zdrave pameti. "da ti se reči pozlatile" :)

joggi79 ::

Hotelir te te dni nic ne prijavi, ker morajo biti vsi nastanitveni objekti do nadaljnega zaprti.

ZaphodBB ::

Telbanc je izjavil:

Okapi je izjavil:

Smrekar1 je izjavil:

Okapi je izjavil:

Najbolj podlo pa je, da Gantar razlaga, da ni na voljo medicinskega osebja, ki bi ga lahko poslali na pomoč v DSOje. Pol osebja v bolnicah in ambulantah je bilo en mesec v bistvu brez dela.;((


Ni medicinskega osebja v tem kontekstu pomeni, da ni medicinskega osebja, ki bi bilo izurjeno za delo v DSO.

Ne se preveč pametnega delat, ker žal nisi.

Medicinsko osebje v DSOjih rabijo, da tam rešuje medicinsko problematiko. Beri: okužene in bolne s corono. Ker teh praviloma ne vozijo v bolnice, ampak jih zdravijo kar v domovih. Za kar pa uslužbenci DSOjev niso najbolj usposobljeni. Medicinsko osebje tudi bolj kot domsko obvlada ukrepe za preprečevanje okužb, širjenje nalezljivih bolezni...

Da niso poslali po dva zdravnika, 5 medicinskih sester in 5 zdravstvenih tehnikov v vsakega od 102 DSOjev v Sloveniji takoj, ko se je izkazalo, da se tam širi okužba, je napaka, za katero bi moral kdo odgovarjati.


https://covid-19.sledilnik.org/#/stats

Prvi oskrbovanci v domovih so zboleli že 11.3.2020. V času ko je bila tehnično operativna prejšnja vlada.

In predvsem gre za dva domova, katera so okužili javni uslužbenci, ki so med epidemijo smučali v Italiji.

Ne gre kar za vse domove na splošno in ja gre za krivdo prejšnje vlade.

Seveda je vlada kriva, da zaradi njenih ukrepov nimamo takega sranja kot ga imajo švedi, katere Okapi tako hvali - čeprav tudi tam umirajo predvsem v domovih.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

fujtajksel ::

Smrekar1 je izjavil:

fujtajksel je izjavil:


Obeti za učinkovito cepivo ali zdravilo od sodobne medicine se kot kaže merijo v letih, čeprav seveda vsi upamo da bodo zdravniki vsaj malo uspešnejši.


Cepivo že testirajo na človeških prostovoljcih, če bo zadeva šla gladko ga dobimo septembra letos.

Trenutno so v tej fazi štiri cepiva - dve v ZDA in po eno v Evropi in na Kitajskem. Če bo samo eno od njih vsaj kolikor-toliko učinkovito smo že nekam prišli. Zdravila v testiranju so tudi večinoma obstoječa zdravila, ki so že v redni uporabi. Če je eno ali ena kombinacija njih vsaj nekoliko učinkovita, pametnih rezultatov še nimamo, smo spet nekam prišli. Oboje je nekaj, kar bomo vedeli že letos poleti.

Najboljše bi bilo, da bi dobili učinkovito cepivo. Od tam dalje je zadeva logistične narave in vprašanje nekaj mesecev. Problem bo, če bi bilo cepivo učinkovito za zelo omejen čas (nekaj mesecev) in virus nekje preživi. Mačke in psi so včasih dovzetni za okužbo, kar bi znal biti rezervoar virusa za nadaljnje izbruhe.


Kolikor se spomnim zadnjih izjav pristojnih o cepivu je bilo govora o 12-18 mesecih če bo vse po sreči.
Da testna cepiva že imajo, ampak da toliko traja da se ugotovi koliko so učinkovita, če so varna in jih masovno sproducirat. Ker pač obstaja nekaj zgodb o prehitro narejenih cepivih, iz katerih se potem napajajo antivaxerji.
Še bolje bi seveda bilo, če bi dobili učinkovito zdravilo, ampak kolikor zastopim je to bolj fiction. Se mi zdi pa bolj verjetno kot pri cepivu, da bi v uporabno kratkem času za katero od že znanih terapij potrdili delno učinkovitost vsaj statistično gledano.
V končni fazi čez par let pričakujem da bo podobno kot pri gripi - korona stalno po malem krožila in mutirala, ne tolk eksplozivno zaradi delne čredne imunosti in cepiv... Ljudje bodo prav tako po malem umirali v lokalnih izbruhih, cepivo bo, vsaj za zadnje popularne tipe, ampak se večini ne bo zdelo cepit.

BigBoss ::

Smrekar1 je izjavil:

J.McLane je izjavil:

Malo bolj razjasni kaj želiš povedat.


Trenutni vladni odloki dovolijo turistu iz Bergama, da se prosto sprehaja po državi brez omejitev. Če grem jaz s psom čez cesto sem v prekršku, ker je tam občinska meja.

Menda gre za zelo učinkovit odlok, ki je ključnega pomena za obvladovanje karantene.


10. Marca (še pred novo vlado) nas je Macron kurcal, zakaj da smo zaprli meje z Italijo.
Od kje ti zgoraj napisana ideja ?

https://novice.svet24.si/clanek/novice/...

fujtajksel ::

J.McLane je izjavil:

Prekuževanje ti nič ne reši, ker si na bolezen imun čisto premalo časa oz. se tega sploh ne ve točno, zakaj bi potem šel v neznano? Po drugi strani imaš cel kup študij o tem kakšno škodo na notranjih organih povzroča ta virus kljub asimptomatičnem prebolevanju (pljuča, ledvice...). Če bi šli vse prekužit bi tako poleg mrtvih dobil še 5x toliko takih in drugačnih zapletov kasneje, morda kroničnih doživljenskih.

Prekuževanje nikakor ni opcija.


To s škodami na organih pa mislim da bi bilo nujno resno ovrednotit relativno glede na druge bolezni. Mislim, par let nazaj sem dal čez eno dobro vulgarno gripo (no nihče ni testiral kaj točno je bilo): štiri dni kuhanja na 40 plus dva tedna ornk kašlja plus dva meseca da sem bil res nazaj pri sebi. Sem prepričan da bi kdo našel škodo na notranjih organih, če bi me šel takrat temeljito pregledovat ko sem najbolj kašljal.

Smrekar1 ::

fujtajksel je izjavil:


Kolikor se spomnim zadnjih izjav pristojnih o cepivu je bilo govora o 12-18 mesecih če bo vse po sreči.


Te izjave so stare nekaj mesecev. Poleg tega "imeli cepivo" lahko pomeni "bomo začeli z množičnim cepljenjem" ali "lahko bomo začeli s proizvodnjo cepiva za množično cepljenje", razlika med tema dvema pomenoma je zopet nekaj mesecev.

Še bolje bi seveda bilo, če bi dobili učinkovito zdravilo, ampak kolikor zastopim je to bolj fiction. Se mi zdi pa bolj verjetno kot pri cepivu, da bi v uporabno kratkem času za katero od že znanih terapij potrdili delno učinkovitost vsaj statistično gledano.


Ne, bolje je cepivo. S tem epidemijo trajno zadušimo, zdravila so bolj za lajšanje posledic epidemije.

V končni fazi čez par let pričakujem da bo podobno kot pri gripi - korona stalno po malem krožila in mutirala, ne tolk eksplozivno zaradi delne čredne imunosti in cepiv... Ljudje bodo prav tako po malem umirali v lokalnih izbruhih, cepivo bo, vsaj za zadnje popularne tipe, ampak se večini ne bo zdelo cepit.


Možno, kasnejši sevi bodo verjetno tudi bistveno manj nevarni kot tale. To ni redkost, črna kuga je že tak primer - moderni sev je mucek v primerjavi s srednjeveškim.

J.McLane ::

Ravno po radiju ujel, po novem odloku boš za prehod občine potreboval nek uraden obrazec. Pa v drugi občini naj nebi smel v trgovino hodit.

Je to res? Sem mislil da se ukrepi sproščajo, ne pa še bolj zaostrujejo.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: J.McLane ()

Smrekar1 ::

Tole je iz 24ur:
Hojs je o tem, da ustavno sodišče preverja, ali je odlok o prepovedi gibanja izven občine protiustaven, dejal, da ga predvsem zanima, od kje je ta pobuda prišla.

Amm, verjetno od kakega državljana, ki si želi, da v državi ne bi teptali ustave v imenu višje sile.

Kristalnacht pa to. Verjetno ga zato tudi moti.

J.McLane ::

https://www.rtvslo.si/zdravje/novi-koro...
"Izjava bo zelo preprosta. Na njej boste zapisali ime in priimek, kam potujete in napisali namen potovanja in koliko dni se nameravate zadrževati na drugi lokaciji. Ob prehodu v drugo občino še vedno ni dovoljen dostop do trgovin in drugih izjem, ki so dovoljene v občini bivanja, saj ne želimo mešati populacije, da ne povzročamo novih žarišč novega koronavirusa."

Torej živiš v eni vukujebini občini kjer je samo en mali Mercator in ne smeš v sosednjo občino po gradbeni material (se bodo baje odprli) ali po hrano za psa/mačka/hrčka? Po prejšnjem odloku se je to interpretiralo kot dovoljeno, ali sem kaj falil?
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: J.McLane ()

Argica ::

Pa dobro imaš masko gor in greš do sosednje občine po gradbeni material, to bi moralo iti skoz.

fujtajksel ::

Smrekar1 je izjavil:

fujtajksel je izjavil:


Kolikor se spomnim zadnjih izjav pristojnih o cepivu je bilo govora o 12-18 mesecih če bo vse po sreči.


Te izjave so stare nekaj mesecev. Poleg tega "imeli cepivo" lahko pomeni "bomo začeli z množičnim cepljenjem" ali "lahko bomo začeli s proizvodnjo cepiva za množično cepljenje", razlika med tema dvema pomenoma je zopet nekaj mesecev.

Ne, stare so kvečjemu nekaj tednov, nanašale pa so se na "bomo začeli z množičnim cepljenjem" (kar je tisto relevantno), pa rečeno je bilo hkrati da gojenje v jajcih za tole ne deluje.

Smrekar1 je izjavil:


Še bolje bi seveda bilo, če bi dobili učinkovito zdravilo, ampak kolikor zastopim je to bolj fiction. Se mi zdi pa bolj verjetno kot pri cepivu, da bi v uporabno kratkem času za katero od že znanih terapij potrdili delno učinkovitost vsaj statistično gledano.

Ne, bolje je cepivo. S tem epidemijo trajno zadušimo, zdravila so bolj za lajšanje posledic epidemije.

Ne vem no. Če bi bilo zdravilo učinkovito in neproblematično, se zaradi epidemije ravno tako kot pri blagem prehladu ne bi nihče sekiral, za imunizacijo pa bi postopoma poskrbel imunski sistem, pa ni treba silit neokuženih da bi se cepili. Brez imunskega sistema pa tudi cepivo ne deluje, če prav razumem je to problem pri AIDSu, da se uporabljajo zdravila, ker napada ravno imunski sistem.

J.McLane je izjavil:

https://www.rtvslo.si/zdravje/novi-koro...
"Izjava bo zelo preprosta. Na njej boste zapisali ime in priimek, kam potujete in napisali namen potovanja in koliko dni se nameravate zadrževati na drugi lokaciji. Ob prehodu v drugo občino še vedno ni dovoljen dostop do trgovin in drugih izjem, ki so dovoljene v občini bivanja, saj ne želimo mešati populacije, da ne povzročamo novih žarišč novega koronavirusa."

Torej živiš v eni vukujebini občini kjer je samo en mali Mercator in ne smeš v sosednjo občino po gradbeni material (se bodo baje odprli) ali po hrano za psa/mačka/hrčka? Po prejšnjem odloku se je to interpretiralo kot dovoljeno, ali sem kaj falil?


To se nanaša na doslej prepovedano obiskovanje vikendov in parcel zunaj svoje občine brez da bi veljala kakšna prej obstoječa izjema.
Omejitev na občino je sicer itq nesmiselna.

Zgodovina sprememb…

J.McLane ::

Argica je izjavil:

Pa dobro imaš masko gor in greš do sosednje občine po gradbeni material, to bi moralo iti skoz.


Nočem biti prepuščen na dobro voljo policije, da jim bom razlagal kako nimajo hrane za hrčke v moji občini ;((
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

IL_DIAVOLO ::

J.McLane je izjavil:

Ravno po radiju ujel, po novem odloku boš za prehod občine potreboval nek uraden obrazec. Pa v drugi občini naj nebi smel v trgovino hodit.

Je to res? Sem mislil da se ukrepi sproščajo, ne pa še bolj zaostrujejo.


Odvisno kje zivis. Iz moje okolice vecina hodi v drugo obcino, ker nimamo ne bencinske in ne mesnice.

To pa je legitimen razlog, da gres v drugo obcino.

Verjamem pa, da je v mestih drugače. To pac mora vsak posameznik ocenit/potipat, kaksno je odstopanje v njegovi obcini.
««
193 / 355
»»