Pandemija COVID-19

zmaugy je 28. mar 2020 ob 11:13 izjavil:

Massacra je 27. mar 2020 ob 23:23 izjavil:

Okapi je 27. mar 2020 ob 23:22 izjavil:

Massacra je 27. mar 2020 ob 23:17 izjavil:

https://m.alibaba.com/amp/product/60832...

Ta ventilator na alibabi stane 5400 USD!

Za 326 bi bila cena mabj kot 2 mio USD.

Od kod cena 11 mio za teh 326 ventilatorjev???

Niso kar katerikoli v redu. Mora imeti pri nas servis, izobraževanje. Zato je izbira bolj omejena.

Pa Kitajci so lastniki Gorenja!!!

Sicer pa, naj kar preplačujejo. Bodo za to odgovarjali kasneje!

" As such, the Italian government has banned the export of ventilators, and other European countries, including Russia, have done the same. Italy has pleaded with other European Union countries for ventilators, protective clothing and other medical equipment, but received no response. China partly filled the gap with a commitment to supply Italy with 1,000 ventilators."

https://www.theglobeandmail.com/world/a...

Nemci so naročili 10000 novih ventilatorjev. Veliko sreče pri nabavljanju te opreme marca 2020 po ceni iz decembra 2019.

imagodei je 28. mar 2020 ob 09:40 izjavil:

Testirati je treba ljudi v rizičnih skupinah, no, boh te nima rad.

Če bi 10-14 dni nazaj testirali po domovih za ostarele, predvsem tam, kjer so bili oskrbovanci izpostavljeni, pa so pristojni tako vehementno zatrjevali, da razloga za skrb ni

Okapi je 28. mar 2020 ob 01:15 izjavil:

Enako, čeprav z nekoliko drugačnimi parametri, je pa tule. Točno ob menjavi vlade in spremembi metodologije merjenja smo začeli opažat padec obolelih na dnevni ravni. In v 14 dneh od takrat imamo še vedno pomanjkljive uradne številke, nejasen način beleženja, na uradnih straneh ni zgodovine podatkov, zgodovine poročil ... In ljudje se sprašujemo - kaj pa če ...

Ne vem, kaj bi rad imel. Vsak dan dobiš število testiranih, število pozitivnih.Za laično javnost je to več kot dovolj.

poweroff je 28. mar 2020 ob 12:13 izjavil:

Okapi je 28. mar 2020 ob 01:15 izjavil:

Enako, čeprav z nekoliko drugačnimi parametri, je pa tule. Točno ob menjavi vlade in spremembi metodologije merjenja smo začeli opažat padec obolelih na dnevni ravni. In v 14 dneh od takrat imamo še vedno pomanjkljive uradne številke, nejasen način beleženja, na uradnih straneh ni zgodovine podatkov, zgodovine poročil ... In ljudje se sprašujemo - kaj pa če ...

Ne vem, kaj bi rad imel. Vsak dan dobiš število testiranih, število pozitivnih.Za laično javnost je to več kot dovolj.

Ne, ni dovolj. Pomembna je popolna transparentnost, ne pa spreminjanje metodologije in skrivanje/zadrževanje podatkov. Saj nismo v Belorusiji!

Okapi je 27. mar 2020 ob 23:24 izjavil:

imagodei je 27. mar 2020 ob 23:22 izjavil:

Okapi je 26. mar 2020 ob 17:04 izjavil:

Nekaj ljudi so dvakrat testirali in je bil test obakrat pozitiven.

Na tem mestu se strinjam z Matthaijem, da odgovorni številke podajajo na strašno problematičen način. A je težko jasno napisat kako in kaj, ne da javnost ugiba? Da ne omenjam tega, da na uradni strani vedno vidimo samo zadnje podatke; vsaj na preprost in jasen način pa se ne da priti do starejših podatkov.

Pa pogledaš na neuradno stran.
https://covid-19.sledilnik.org

Okapi je 28. mar 2020 ob 12:19 izjavil:

Daj malo premisli, preden blekneš bedarijo. Če se okoliščine spremenijo, moraš prilagoditi metodologijo. Bi bil bedak, če bi kar po vsej sili vztrajal pri stari. In nobenih za javnost relevantnih podatkov ne skrivajo ali zadržujejo.

https://covid-19.sledilnik.org/?fbclid=...

poweroff je 28. mar 2020 ob 12:20 izjavil:

Okapi je 27. mar 2020 ob 23:24 izjavil:

imagodei je 27. mar 2020 ob 23:22 izjavil:

Okapi je 26. mar 2020 ob 17:04 izjavil:

Nekaj ljudi so dvakrat testirali in je bil test obakrat pozitiven.

Na tem mestu se strinjam z Matthaijem, da odgovorni številke podajajo na strašno problematičen način. A je težko jasno napisat kako in kaj, ne da javnost ugiba? Da ne omenjam tega, da na uradni strani vedno vidimo samo zadnje podatke; vsaj na preprost in jasen način pa se ne da priti do starejših podatkov.

Pa pogledaš na neuradno stran.
https://covid-19.sledilnik.org

Saj to je problem. Imamo državo, ki ne opravlja svojega dela ali celo prikriva podatke, in se mora organizirat civilna družba.

Zakaj imamo potem sploh državo???

poweroff je 28. mar 2020 ob 12:13 izjavil:

Ne, ni dovolj. Pomembna je popolna transparentnost, ne pa spreminjanje metodologije in skrivanje/zadrževanje podatkov. Saj nismo v Belorusiji!

Problem je, da so to naredili tako, da se ne da podatkov primerjati za nazaj. Govorim o starostnih skupinah!

Conini je 28. mar 2020 ob 12:20 izjavil:

PreviousUser je 28. mar 2020 ob 12:17 izjavil:

Ganon je 28. mar 2020 ob 11:49 izjavil:

1.387 novih testiranj, 52 okuženih.

Se samo meni zdi, ali se številka novookuženih zadnjih par dni res stabilizira? Testov pa je bilo včeraj še več kot ponavadi. Porast primerov v bolnišnici pa je mogoče posledica tega, da se po cca. dveh tednih po okužbi pojavijo zapleti?

Zapleti so s temi na koncu grafa:

Okapi je 28. mar 2020 ob 12:44 izjavil:

Pika na i je 28. mar 2020 ob 12:36 izjavil:

Strinjam se z obema,(Matthai in imagodei).
Današnjo številko 52 pripišite včerajšnjemu dnevu, ker je šteta kot okuženi do 24:00 27. 3.
Kar naenkrat so par dni nazaj začeli drugačno štetje, da so zameglili resnično stanje.

Ja, točno zato so to naredili, da se zamegli resnično stanje. Eni ste res obsedeni.

PreviousUser je 28. mar 2020 ob 12:17 izjavil:

Ganon je 28. mar 2020 ob 11:49 izjavil:

1.387 novih testiranj, 52 okuženih.

Se samo meni zdi, ali se številka novookuženih zadnjih par dni res stabilizira? Testov pa je bilo včeraj še več kot ponavadi. Porast primerov v bolnišnici pa je mogoče posledica tega, da se po cca. dveh tednih po okužbi pojavijo zapleti?

Conini je 28. mar 2020 ob 12:43 izjavil:

jernejl je 28. mar 2020 ob 12:41 izjavil:

To je vsekakor napredek v primerjavi s prej in ta slika da več informacij kot tista stara. Res pa je, da se ju ne da primerjati.

Ne da se direktno primerjat, ampak vprašanje je, zakaj točno Mattai misli, da je to tako krvavo in nujno potrebno v tem času?

Pika na i je 28. mar 2020 ob 12:36 izjavil:

Strinjam se z obema,(Matthai in imagodei).
Današnjo številko 52 pripišite včerajšnjemu dnevu, ker je šteta kot okuženi do 24:00 27. 3.
Kar naenkrat so par dni nazaj začeli drugačno štetje, da so zameglili resnično stanje.

Ne veseljačiti preveč.

Kacinu naj kdo razloži, kako se nosi masko:))

Problem je, da NIJZ ne opravlja svojega dela! Podatkov do nedavnega sploh niso zbirali, pa čeprav jim zakon jasno nalaga katere podatke in kako jih morajo zbirati. Slučajno imam dobre interne informacije o tem. Precejšnje razsulo vlada na tem področju. Visoka stopnja neorganiziranosti.

NIJZ je dajal tudi napačna navodila (recimo domu v Šmarjah), ali pa jih je dajal bistveno prepozno (recimo trgovinam), o tem so pisali tudi mediji. To so stvari, ki so zrele za kazensko ovadbo. V ZDA je nek infuencerski butelj lizal police v trgovini, in ga bodo obtožili bioterorizma (!!!), pri nas pa kaj?

Okapi je 28. mar 2020 ob 13:14 izjavil:

poweroff je 28. mar 2020 ob 13:00 izjavil:

NIJZ je dajal tudi napačna navodila (recimo domu v Šmarjah), ali pa jih je dajal bistveno prepozno (recimo trgovinam), o tem so pisali tudi mediji.

Saj ti ne bo težko povedati, kakšna napačna navodila so dali?

Na občini Šmarje pri Jelšah sicer pravijo, da so preveč prepuščeni samim sebi. Sprašujejo se, zakaj niti enega njihovega starostnika niso odpeljali na zdravljenje v bolnišnico, kot so to denimo storili z okuženimi v domu v Metliki - sami pa v domu nimajo niti enega aparata za predihavanje. Vse, kar imajo, je zaščitna oprema.

Na vprašanje, zakaj niso vztrajali, pa odgovarjajo, da sami niso stroka, ter da si ne drznejo zdravnikom, infektologom, epidemiologom "soliti pamet". A počasi imajo tega dovolj, sploh zdaj, ko je v domu umrla že druga oseba.

Zjutraj je bil zaradi tega sklical krizni sestanek, in šele zdaj ko so malo udarili po mizi, so tri okužene stanovalce iz njihovega doma vendarle odpeljali v bolnišnico. Pa to še zdaleč ni vse.

Prepričani so, da so bila navodila iz NIJZ napačna, ko so razlagali, da človek, ki nima bolezenskih znakov, ni kužen. V Šmarju je ta teza, pravijo, padla na celi črti. V strahu pa je menda tudi zdravstveno osebje, ki k njim prihaja iz celjske bolnišnice. Ta teden so denimo v domu, med okuženimi, prihodnji teden pa na pediatriji celjske bolnišnice. Zato se sprašujejo, kaj bo, če se vmes okužijo. In takih vprašanj je danes v Šmarju pri Jelšah ogromno. Zato zdaj zahtevajo, da stroka nemudoma stopi skupaj, in jim končno poda jasna navodila, kako naprej.

Okapi je 28. mar 2020 ob 13:14 izjavil:

In zakaj lažeš, da podatkov niso zbirali, če pa imamo za vsak dan posebej na voljo podatke, koliko je bilo testiranih in koliko pozitivnih?
Ti podatki so za laično javnost več kot dovolj za samozaščitno delovanje, strokovna javnost ima pa druge kanale, kako priti do podrobnejših podatkov.

'Omejili bomo izhode iz stanovanj'
Jelko Kacin je napovedal, da bo vlada omejila izhode iz stanovanj, le na najnujnejše.

Kacinova ocena trenutnega stanja: Narašča število obolelih in tako bo tudi v prihodnje
"Ključni problem je v naših navadah. Danes je tako lep dan, da so ljudje spet skupaj na soncu. In to enostavno ne gre,"

Samael je 28. mar 2020 ob 13:37 izjavil:

Tudi meni ni jasno, kako nekateri, kao bistri umi tu ne premorejo dovolj možganskih celic, da bi sprejemanje ukrepov razumeli sorazmerno glede na v danem momentu znano situacijo, ne pa v sklopu "po bitki smo vsi generali" mentalitete.

Danes je mogoče povsem brez težav za nazaj povedati kje smo cele tri dni zamudili, pa kje bi se dalo kaj narediti že dva dneva prej, pa kje izjave na takrat znano situacijo niso prestale korak časa, itd ... ampak dajte, lepo prosim vsaj toliko pomisliti, da so se koraki delali v skladu s smernicami in priporočili WHO-ja in niso bistveno odstopali od korakov sosednjih držav.

zmaugy je 28. mar 2020 ob 13:47 izjavil:

Zaposleni na NIJZ naj bi bili strokovnjaki.

Samael je 28. mar 2020 ob 13:37 izjavil:

Tudi meni ni jasno, kako nekateri, kao bistri umi tu ne premorejo dovolj možganskih celic, da bi sprejemanje ukrepov razumeli sorazmerno glede na v danem momentu znano situacijo, ne pa v sklopu "po bitki smo vsi generali" mentalitete.

Danes je mogoče povsem brez težav za nazaj povedati kje smo cele tri dni zamudili, pa kje bi se dalo kaj narediti že dva dneva prej, pa kje izjave na takrat znano situacijo niso prestale korak časa, itd ... ampak dajte, lepo prosim vsaj toliko pomisliti, da so se koraki delali v skladu s smernicami in priporočili WHO-ja in niso bistveno odstopali od korakov sosednjih držav.

zmaugy je 28. mar 2020 ob 13:49 izjavil:

DeeJay je 28. mar 2020 ob 13:48 izjavil:

zmaugy je 28. mar 2020 ob 13:47 izjavil:

Zaposleni na NIJZ naj bi bili strokovnjaki.

Ki so poslušali navodila WHO, ki veljajo za alfa in omega za te zadeve.

In se je izkazalo, da so imeli forumski “strokovnjaki” bolj prav v prej omenjenih stvareh.