Pandemija COVID-19

IL_DIAVOLO je 14. mar 2020 ob 17:31 izjavil:

Baja je 14. mar 2020 ob 17:25 izjavil:

poudarek na samoizolaciji in odprto vse kar ni nujno je malce skregano z logiko.

Brez telesnega stika in v lokalnih trgovinah z malo prometa se bos tezko okuzil.

živilske trgovine valda morajo biti odprte. bari in restavracije pa majo verjetno že tako mali promet da sploh nima smisla da so odrti. brez frizerja boš tudi mesec dni preživel. tehnične trgovine lahko omejijo delovni čas na par ur dnevno, ....

kolko otrok bo v ponedeljek končalo pri babicah?

na kratko, čimveč ljudi bo doma v začetni fazi, boljše bo za vse.

Dobra novica, Nemčija bo sprostila izvoz zaščitne opreme:

Nemčija je v soboto dejala, da v dogovoru z Evropsko komisijo spreminja odlok, izdan v začetku meseca, ki od vladne agencije zahteva, da odobri izvoz zaščitne opreme, kot so maske, očala in rokavice, poroča Reuters.

Do odločitve je prišlo dan po tem, ko je predsednica Evropske komisije Ursula von der Leyen dejala, da omejitve glede izvoza medicinske opreme držav spodkopavajo enotni trg EU v času, ko bi moral delovati.

"Namen vlade je zaščititi ljudi v Nemčiji. Prav tako je osrednje načelo vlade zagotoviti evropsko solidarnost v času krize," je sporočilo nemško gospodarsko ministrstvo. Nato pa so še dodali, da bosta z novim odlokom dosežena oba cilja.

imagodei je 14. mar 2020 ob 09:56 izjavil:

Trenutna vladajoča ekipa navija za privatizacijo zdravstva.

Ob enem infektolog Andrej Trampuž, vodja infekcijskega oddelka berlinske bolnišnice:

17. januarja za Mladino:

V Sloveniji je morda javno zdravstvo res tako neurejeno, da so številni zasebniki bolje organizirani in da številni zdravniki raje delajo pri zasebnikih kot v javnem sektorju. A privatizacija zdravstva je pot v pekel. Ko me je pred časom vaš minister vprašal, kaj bi sam ukrenil v Sloveniji, nisem dolgo razmišljal. Dejal sem mu, da rešitev nikakor ni v krepitvi zasebnega zdravstva, ampak v krepitvi javnega.

--> Tomaž Gantar je v predstavitvi pred odborom DZ-ja za zdravstvo poudaril, da je v prihodnje treba krepiti javni zdravstveni sistem

Vir: https://www.rtvslo.si/slovenija/gantar-...

Italija se bo še stopnevala (veliko regij je), tako kot tudi mi, vsaj še najmanj 14dni.

Reset pokojninskega sistema, pa še gospodarstvo bo v izjemni prednosti v primerjavi z državami, ki so praktično obstale za več tednov.

To, da bodo imeli zdravstveni delavci vsi po vrsti post-travmatični stresni sindrom, je kolateralna škoda...

FormerUser je 14. mar 2020 ob 18:06 izjavil:

Dobra novica, Nemčija bo sprostila izvoz zaščitne opreme:

Nemčija je v soboto dejala, da v dogovoru z Evropsko komisijo spreminja odlok, izdan v začetku meseca, ki od vladne agencije zahteva, da odobri izvoz zaščitne opreme, kot so maske, očala in rokavice, poroča Reuters.

Do odločitve je prišlo dan po tem, ko je predsednica Evropske komisije Ursula von der Leyen dejala, da omejitve glede izvoza medicinske opreme držav spodkopavajo enotni trg EU v času, ko bi moral delovati.

"Namen vlade je zaščititi ljudi v Nemčiji. Prav tako je osrednje načelo vlade zagotoviti evropsko solidarnost v času krize," je sporočilo nemško gospodarsko ministrstvo. Nato pa so še dodali, da bosta z novim odlokom dosežena oba cilja.

Evropa je v tej krizi pokazala svoj "prvi obraz"
Solidarnost - zgolj besedni pojem v posameznih nacionalnih slovarjih

Nič ni bolj razgalilo EU kot ta kriza.
Prav so imeli tisti, ki so opozarjali
"Pomagaj si sam, ker drugi ti ne bodo"

Pa vsega sam vzemi, da drugim nič ne ostane.

Zna kdo odgovoriti na moj zgornji post...

"Ljudi s takomi simptomi je klicalo samo v eno našo ambulanto v petek 50. Ne lažem. Doma so z istimi simptomi (malo čez 37 vročine in kašelj) istočasno ostale 3 sestre. Kaj bo s takimi, ki imajo te simptome čez en teden nevem. Srčno pa upam, da nebo tako, kot nas svarijo Italijani. Ker vsi opozarjajo, da so začetni simptomi blagi, po kakšnem tednu pa se dejansko čez noč lahko poslabšajo."

V šmarjah pri jelšah je prav tako župan omenil, da kaže 50 ljudi znake okužbe. torej če ima vaša ambulanta 3000 pacientov - če se ne motim, obična šmarje pri jelšah ima 2000 prebivalcev, torej lahko sklepamo, da kaže znake okužbe 2% ljudi, znanec dela v bolnišnici in je rekel, da je okuženega že kar nekaj osebja. Maske ne pomagajo...

Sem mnenja, da nam mediji oz inštitut za javno zdravje lažejo, da preprečijo paniko, hkrati pa poročajo o izropanih trgovinah, tako da po drugi strani delajo paniko in ljudje brezglavo tiščijo v trgovine. Opravili so tudi že kar nekaj testov, sem edini, ki ne verjame, da ima 6000 ljudi takšne simptome, pozitivnih je pa samo 181?

http://www.demokracija.si/fokus/prva-sm...

Prva smrtna zrtev.

Okapi je 14. mar 2020 ob 18:40 izjavil:

imagodei je 14. mar 2020 ob 15:56 izjavil:

Število okuženih, ki izhaja iz brisov, je 181. Neka ocena čez palec je, da je na ICU okoli 5% vseh obolelih. Pri nas so to štirje (trije), preprost izračun pove, da imamo trenutno v Sloveniji 80 oziroma 60 obolelih.

Kakšna coprnija namesto eksaktno merjenje je potem to?

Jih je takoj en novinar "razkrinkal", in potem se začne teta izmotavati, da OK, trenutno je število testiranih res še bolj točen pokazatelj, ampak že jutri pa mogoče ne bo več.

Problem je najbrž v časovnem obdobju od okužbe do potrebe po ICU. Če je ta doba (recimo) 1 teden, bi to pomenilo, da smo jih takrat imeli toliko okuženih. To je kakšnih 5x več, kot je bilo takrat potrjenih okužb.

Mariborski župan Saša Arsenović je naročil zaprtje vseh lokalov, kjer se ljudje družijo, gostinskih, frizerskih, kozmetičnih... K zaprtju poziva tudi trgovce, izjema bi bile trgovine s prehrambnimi izdelki in bencinski servisi (zadnje lahko z ukazom - še to deloma - zapre le vlada).

FormerUser je 14. mar 2020 ob 18:32 izjavil:

harvey je 14. mar 2020 ob 18:28 izjavil:

Kdor ima znanje, tehnične pogoje, materalna sredstva dobrodošel k projektu Open Air.

https://www.projectopenair.org/

Odlična ideja, ustvarjalnost in plemenitost ljudi lahko premika nemogoče

Super, namesto jamranja po slotechu naj inženirski kader začne tuhtati kako narediti improvizirane respiratorje, glede na potek dogodkov ga bo sigurno kdo, ki ga poznajo, rabil.

Predlagam, da moderatorji odprejo posebno temo za to.

Jaz sem pred časom gledal projekt izdelave opensource ultrazvoka, potem sem videl, da so eni na Kickstarterju zbirali denar za podoben projekt, kjer pa ta ultrazvok priključiš na telefon. Cena materiala je bila takrat okrog 500 EUR... imam pa še ene par okoljskih/survival projektov podobnega značaja na katerih delam.

Tako da če je kdo pripravljen...

phantom je 14. mar 2020 ob 19:34 izjavil:

NMH je 14. mar 2020 ob 17:22 izjavil:

Za ta mesec napovedujejo teste, ki bodo dali rezultat v 15 min. Pa še pocen bodo.

phantom je 14. mar 2020 ob 16:17 izjavil:

Pozabil si upoštevati zamik. Preko teden dni ponavadi traja, da pristaneš na ICU. Pljučnica sledi potem, ko misliš, da si že "prebolel". Če imamo sedaj 4 na ICU, smo jih imeli 80 ali 60 okuženih takrat enkrat, ko smo šele zaznali prvi primer.

A če imamo 2000 takih med 20 in 30 let, koliko jih bomo imeli na ICU??

Po kitajskih podatkih je umrljivost v tej starosti 0.2%, nekje sem 0.1% videl ... če je v splošni populaciji parkrat več ljudi na intenzivni, kot jih potem umre, jih bo od 2000 mladcev mogoče 10 pristalo na intenzivni.

V glavnem treba upoštevat tudi starostno strukturo pacientov, ne pa kar nekaj na pamet računat.
Od 181 okuženih je bilo samo 34 starejših od 60 let in zato je število ICU bolnikov manjše.

Žiiiga je 14. mar 2020 ob 10:19 izjavil:

15. aprila veliko majhnih firm ne bo uspelo izplačat plač/bolniških/dopustov/čakanja, sploh tiste, ki od danes ne delajo več.

S tem komentarjem se ne bi mogel bolj strinjati. Mi smo kot mala firma 15 zaposlenih že imeli krizni sestanek. Zaradi zaprtja vseh javnih ustanov in zaostritve v podjetjih nam je posel čez noč upadel za 75%. Tudi izgledi v prihodnje niso obetavni.
Zaradi krizne situacije bodo vsi zatiskali pasove še naslednjih nekaj mesecev.

Delodajalec nam je v skladu s priporočili GZS v primeru nedela ponudil 5 dnevno koriščenje starega dopusta oz. neplačan dopust. To v praksi pomeni polovičen upad prihodka nas delavcev. Poleg tega je opozoril še na to, če bodo ukrepi podaljšani še za dva tedna (do sredine aprila), lahko gremo vsi skupaj na zavod saj veliko zalog ni, ker če jih delaš te pa država obdavči z davkom na dobiček.

Ukrepi države so popolnoma neustrezni in tipično javnosektorski. 40% pomoči pri kritju plače ob pogoju, da delodajalec krije preostalih 60%. Mislim HALO odkod pa naj firma dobi denar za plače, če dela ni? Prazna malha ne stoji pokonci!

Namesto, da bi bili ukrepi za ohranjanje delovnih mest v gospodarstvu bolj odločni, se nam v roku enega meseca zaradi škrtarjenja države obeta kolaps malega gospodarstva in tisoče ljudi na zavodu, ki bodo črpali denarna nadomestila In socialne transferje. Vse se vrača, vse se plača.

Okapi je 14. mar 2020 ob 19:41 izjavil:

Za uradno objavo ne vem, ampak začni takoj iskati zasebno negovalko, lahko tudi prek študentskega servisa kakšno študentko medicine dobiš. Bo dražje, ampak hebiga...

se opravičujem,sem pozabil napisati "verjetno". Ni še ziher, ampak službe predvidevajo eksplozijo okužb in planirajo mašenje najhujših lukenj, ter želijo preprečiti prenašanje infekcije potom svojih kadrov. Slišim, da na obali nekatere negovalke fušajo tudi čez mejo.

poweroff je 14. mar 2020 ob 19:37 izjavil:

FormerUser je 14. mar 2020 ob 18:32 izjavil:

harvey je 14. mar 2020 ob 18:28 izjavil:

Kdor ima znanje, tehnične pogoje, materalna sredstva dobrodošel k projektu Open Air.

https://www.projectopenair.org/

Odlična ideja, ustvarjalnost in plemenitost ljudi lahko premika nemogoče

Super, namesto jamranja po slotechu naj inženirski kader začne tuhtati kako narediti improvizirane respiratorje, glede na potek dogodkov ga bo sigurno kdo, ki ga poznajo, rabil.

Predlagam, da moderatorji odprejo posebno temo za to.

Jaz sem pred časom gledal projekt izdelave opensource ultrazvoka, potem sem videl, da so eni na Kickstarterju zbirali denar za podoben projekt, kjer pa ta ultrazvok priključiš na telefon. Cena materiala je bila takrat okrog 500 EUR... imam pa še ene par okoljskih/survival projektov podobnega značaja na katerih delam.

Tako da če je kdo pripravljen...

Zakaj je ne odpreš ti? Fajn bi bilo, da nekdo naredi DIY prikaz za domači ventilator, če bo vrag res odnesel šalo. Sicer nimam pojma o teh zadevah, ampak tale na sliki se mi ne zdi, da bi bil tako zelo zahteven za izdelavo, lahko pa reši življenje.

Pa sej verjetno ne bi blo problema če bi vedl, da po dveh mesecih recimo, spet lahko štartamo na polno.
Ampak problem bo že čez 14 dni, za zaposlene po prvem aprilu bo treba nekak načarat plačo/bolniško/dopust 15. maja.

Naj mi nekdo pove, zakaj je morala na tiskovni Beovičeva olepševat stanje o smrtnih žrtvah. Novinar jo je vprašal, če je res, da je ena smrtna žrtev in je kar kategorično zanikala. Zvečer pa poročanje o eni smrtni žrtvi.
Čemu to služi? A vzpostavitvi zaupanja?

Tatankas je 14. mar 2020 ob 20:31 izjavil:

zmaugy je 14. mar 2020 ob 20:30 izjavil:

Naj mi nekdo pove, zakaj je morala na tiskovni Beovičeva olepševat stanje o smrtnih žrtvah. Novinar jo je vprašal, če je res, da je ena smrtna žrtev in je kar kategorično zanikala. Zvečer pa poročanje o eni smrtni žrtvi.
Čemu to služi? A vzpostavitvi zaupanja?

mogoče še ni bila informirana?

Pardon za “izbris”, pomota. Pa ne greš v tej vlogi na takšno tiskovno brez takšnih informacij...

@mirzad: vsi imamo starše in če se začne s komplikacijami, se bojo vsi zresnili.

Zakaj ne bi karantenizirali samo rizičnih skupin (te pa striktno), ostali pa bi opravljali business as usual in se v parih mesecih precepili?

Zakaj ne bi karantenizirali samo rizičnih skupin (te pa striktno), ostali pa bi opravljali business as usual in se v parih mesecih precepili?

Še bolje, ostale na hitro okužimo med sabo, v 3-4 tednih je stvar rešena.

Problem je 10-15% rizične populacije učinkovito izolirati.

Na 24ur je članek, v katerem je en stručko naredu matematično projekcijo in bomo mel pri nam v najboljšem primeru 22 umrlih, v najslabšem pa čez 30k.
https://www.24ur.com/novice/slovenija/a...

perci je 14. mar 2020 ob 21:01 izjavil:

Zakaj ne bi karantenizirali samo rizičnih skupin (te pa striktno), ostali pa bi opravljali business as usual in se v parih mesecih precepili?

Ker to ni tehnično izvedljivo in meji na znanstveno fantastiko? Zahtevalo bi najbrž masovna tabori... ekhm, centre in predpostavko, da jim stotine oz. raje kar tisoče nerizičnih uslužbencev, ki bi dnevno skrbelo za takšno ali drugačno oskrbo in delovanje teh, ekhm... centrov, ne bo prineslo okužbe.
Verjetno bi morali za kaj takšnega povsem evakuirati (in drugam preseliti) kar nekaj slovenskih mest in jih preurediti v cone za t.i. rizično "skupino".

Delež prebivalcev, starih 65 ali več let
20,0 %
Delež prebivalcev, starih 65 ali več let, med vsemi prebivalci.
Zadnji podatek za obdobje:1. julij 2019

Vir: https://www.stat.si/StatWeb/Field/Index...

Delež prebivalcev, starih 80 ali več let (%) 5,4

Vir: https://pxweb.stat.si/SiStatDb/pxweb/sl...