» »

Pandemija COVID-19

Pandemija COVID-19

Temo vidijo: vsi
««
70 / 355
»»

friendbreez ::

zmaugy je izjavil:

@Samael: Samo še tole, v mariborskem primeru so bili v Italiji prejšnji teden.


Kar pomeni, da bi 7 dni "samoizolacije" preprečilo vso to sranje (ki še sledi najbrž)! In ZD Metlika nebi bilo treba zapirat sedaj.

Kdo bo izračunal škodo v :
a) primeru izolacije tega zdravnika(turista)
b) škodo, ki bo nastala sedaj
???

Zgodovina sprememb…

Samael ::

@friendbreez saj ti je bilo že obrazloženo, da je samoizolacija opcija samo če imaš od lani prišparan dopust pa če ti ga odobrijo. Ne vem kaj okoli tega ti je (pre)težko razumeti. A še študiraš?

friendbreez ::

Samael je izjavil:

@friendbreez saj ti je bilo že obrazloženo, da je samoizolacija opcija samo če imaš od lani prišparan dopust pa če ti ga odobrijo. Ne vem kaj okoli tega ti je (pre)težko razumeti. A še študiraš?


Meni je vse jasno! Ministrstvo je podcenjevalo zadeve! (in vsi za to zadolženi organi)!!!

Pa naj zdaj računajo potencialne škode:
a) odpoved potovanj (in povrnitev stroškov tur. agencijam...recimo)
b) prepoved potovanj v rizične predele
(kdor kljub temu gre - kot turist, sam krije vso nastalo škodo)
c) stanje sedaj, ko nastaja sranje

Vse te odločevalce bi jaz sedaj poslal direkt v Wuhan, da se na lastne oči prepričajo, kako zares je!

In potem bi jih izoliral za mesec dni, samoprek videokonferenc bi lahko odločali v tem času...

Zgodovina sprememb…

louser ::

DeeJay je izjavil:

Zamudil smo vlak.
To kar smo "paničarji" nabijal že 14+ dni, se zdej počas uresničuje.
Če bi hotl delat na preventivi in preprečit situacijo, ki se zdej dogaja, bi mogl najmanj testirat, če ne dat v karanteno VSE, ki so prihajali iz okuženih predelov sveta.
Zdej se bomo mogl pač igrat kurativo, ki bo veliko težja za populacijo in žal prinesla tudi smrtne primere.
Takle mamo, upam da ste si dost zalog nabavl.

Paničarji imate par napak. Že ono o wcjih in ne umivanju rok.
Je bolj smiselno si umiti roke pred malo potrebo, v kolikor imate pobje namen šlatati svojega korenjaka. Vrata, kljuke, ročaji, stene so umazani. No, temu se da izogniti tako, da ne uporabljaš rok.
Urinirate lahko tako, da se svojega penisa in mod sploh ne dotikate z rokami.
Tretjo, urin je sterilen (*).
Najbolj umazane stvari na toaleti nimajo veze z vašim telesom, ampak s tistim, kar obdaja vaše telo.
Pisarniški profesorji zdravja boste več škode naredili, ko se boste držali za kljuko, vmes vam bo kuli padel na tla, kamor je čistilka ravnokar kihnila, vi boste pa ta svoj kuli dali nazaj v žep in si pomencali oko, ker še niste dobili svoje doze kave.

Ja, je potrebno skrbeti za higieno. Sodelavca, ki gre na toaleto po bog ve kaj vsaki vidi, da si ni umil rok.
Onega, ko 3x na dan pobira vsega in svašta s tal pa noben.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: RokFeler ()

Samael ::

friendbreez je izjavil:

Samael je izjavil:

@friendbreez saj ti je bilo že obrazloženo, da je samoizolacija opcija samo če imaš od lani prišparan dopust pa če ti ga odobrijo. Ne vem kaj okoli tega ti je (pre)težko razumeti. A še študiraš?


Meni je vse jasno! Ministrstvo je podcenjevalo zadeve! (in vsi za to zadolženi organi)!!!

No, me veseli, da končno razumeš, da delavec, ki ni prepoznan kot okužen tu nima kaj dosti možnosti, kot da po koncu dopusta pride na delo ali pa se gre neopravičeno odsotnost z dela in upa, da je mogoče ... mogoče pa res fasal virus (kar je statistično gledano zelo malo verjetno - merjeno v promilih glede na celo zdravo 60 in več milijonsko populacijo v Italiji), ker v nasprotnem primeru zaradi neopravičene daljše odsotnosti z dela izgubi službo.
Pusti za moment to, da smo po bitki vsi generali in se za moment postavi v realistično situacijo človeka tisti moment, ko pride z dopusta, hkrati pa mu je dano v vednost, da preventivna samoizolacija brez da bi bil prepoznan kot okužen, ne pade pod bolniško odsotnost.

zmaugy ::

Samael je izjavil:

@friendbreez saj ti je bilo že obrazloženo, da je samoizolacija opcija samo če imaš od lani prišparan dopust pa če ti ga odobrijo. Ne vem kaj okoli tega ti je (pre)težko razumeti. A še študiraš?

In zato so potrebna jasna navodila NIJZ, ki so obvezujoča in ni nobenih izgovorov za nikogar.

Samael je izjavil:

friendbreez je izjavil:

Samael je izjavil:

@friendbreez saj ti je bilo že obrazloženo, da je samoizolacija opcija samo če imaš od lani prišparan dopust pa če ti ga odobrijo. Ne vem kaj okoli tega ti je (pre)težko razumeti. A še študiraš?


Meni je vse jasno! Ministrstvo je podcenjevalo zadeve! (in vsi za to zadolženi organi)!!!

No, me veseli, da končno razumeš, da delavec, ki ni prepoznan kot okužen tu nima kaj dosti možnosti, kot da po koncu dopusta pride na delo ali pa se gre neopravičeno odsotnost z dela in upa, da je mogoče ... mogoče pa res fasal virus (kar je statistično gledano zelo malo verjetno - merjeno v promilih glede na celo zdravo 60 in več milijonsko populacijo v Italiji), ker v nasprotnem primeru zaradi neopravičene daljše odsotnosti z dela izgubi službo.
Pusti za moment to, da smo po bitki vsi generali in se za moment postavi v realistično situacijo človeka tisti moment, ko pride z dopusta, hkrati pa mu je dano v vednost, da preventivna samoizolacija brez da bi bil prepoznan kot okužen, ne pade pod bolniško odsotnost.

Ampak iti prejšnji teden v Italijo na izlet, a bomo opazili ta absurd?
Biseri...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

friendbreez ::

louser je izjavil:

DeeJay je izjavil:

Zamudil smo vlak.
To kar smo "paničarji" nabijal že 14+ dni, se zdej počas uresničuje.
Če bi hotl delat na preventivi in preprečit situacijo, ki se zdej dogaja, bi mogl najmanj testirat, če ne dat v karanteno VSE, ki so prihajali iz okuženih predelov sveta.
Zdej se bomo mogl pač igrat kurativo, ki bo veliko težja za populacijo in žal prinesla tudi smrtne primere.
Takle mamo, upam da ste si dost zalog nabavl.

Paničarji imate par napak. Že ono o wcjih in ne umivanju rok.
Je bolj smiselno si umiti roke pred malo potrebo, v kolikor imate pobje namen šlatati svojega korenjaka. Vrata, kljuke, ročaji, stene so umazani. No, temu se da izogniti tako, da ne uporabljaš rok.
Urinirate lahko tako, da se svojega penisa in mod sploh ne dotikate z rokami.
Tretjo, urin je sterilen (*).
Najbolj umazane stvari na toaleti nimajo veze z vašim telesom, ampak s tistim, kar obdaja vaše telo.
Pisarniški profesorji zdravja boste več škode naredili, ko se boste držali za kljuko, vmes vam bo kuli padel na tla, kamor je čistilka ravnokar kihnila, vi boste pa ta svoj kuli dali nazaj v žep in si pomencali oko, ker še niste dobili svoje doze kave.

Ja, je potrebno skrbeti za higieno. Sodelavca, ki gre na toaleto po bog ve kaj vsaki vidi, da si ni umil rok.
Onega, ko 3x na dan pobira vsega in svašta s tal pa noben.


Joj, pa to vztrajno ponavljanje mantre o higieni rok... dajte se zresniti že enkrat!

Kaj ti pomaga umivanje rok, če si skupaj s "turisti" (celo zdravniki), ki trosijo viruse naokrog???

Samael ::

@zmaugy

Ampak tu se pljuva po človeku, ki je prišel na delo, ker je pač moral priti. Ker mu sistem kot nekomu, ki ni bil prepoznan za okuženega ne da možnosti da ostane doma in hkrati obdrži službo. Razen, če je med tistimi redkimi "srečneži" ki so se res okužili.
Kako hitro so se pa stvari odvijale (ne v teoriji na forumu, ampak tako zares - na terenu), pa itak sam veš. Oz. ne ne veš. V Italiji se je konkretno začel cirkus na petek 21.2., po maske pa ste masovno planili šele v ponedeljek 24.2. To je bilo ... ups, začetek prejšnega tedna.

Mimogrede, zmotila me je tudi tvoja egoistična, nerazumevajoča izjava popoldne, ko si pljuval po organizatorjih planice. No, vsaj mislim, da si bil ti - vkolikor nisi bil, se ti opravičujem. Kot, da se ljudje s foruma ne bi zavedali, da so to službe, da se s tem ljudje preživljajo jim to nosi kruh na mizo... in da ni lahkega srca odpovedati projekt, v katerega je najbrž vloženo že tako veliko časa in denarja ...
Jaz mislim, da nekateri prav ne morete doumeti brezizhodne situacije v katerih se bo te dni znašel marsikateri avtoprevoznik, gostinec, organizator tega ali onega velikega dogodka, koncerta itd...
Kdaj se res vprašam, kaj nekateri delate v življenju, od česa živite, da imate tako omejen pogled na realnost malega človeka.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Samael ()

Pika na i ::

jureflux je izjavil:

Če se bo šole zaprlo prepozno in bodo otroci oboleli bodo potem šli bolni do babic v varstvi

Zanimivo da babice in dedki še hodijo po otroke v vrtec.
Človek bi pričakoval, da vas skrbi zanje.

Pika na i ::

friendbreez je izjavil:



Joj, pa to vztrajno ponavljanje mantre o higieni rok... dajte se zresniti že enkrat!

Kaj ti pomaga umivanje rok, če si skupaj s "turisti" (celo zdravniki), ki trosijo viruse naokrog???

Res, človek bi pričakoval v 21. stoletju, da tega ne bi bilo treba ponavljati iz dneva v dan, večkrat na dan.
Samo žal, je treba.
Baje se stvari začnejo pri osnovah.

zmaugy ::

Samael je izjavil:

@zmaugy

Ampak tu se pljuva po človeku, ki je prišel na delo, ker je pač moral priti. Ker mu sistem kot nekomu, ki ni bil prepoznan za okuženega ne da možnosti da ostane doma in hkrati obdrži službo. Razen, če je med tistimi redkimi "srečneži" ki so se res okužili.
Kako hitro so se pa stvari odvijale (ne v teoriji na forumu, ampak tako zares - na terenu), pa itak sam veš. Oz. ne ne veš. V Italiji se je konkretno začel cirkus na petek 21.2., po maske pa ste masovno planili šele v ponedeljek 24.2. To je bilo ... ups, začetek prejšnega tedna.

Mimogrede, zmotila me je tudi tvoja egoistična, nerazumevajoča izjava popoldne, ko si pljuval po organizatorjih planice. No, vsaj mislim, da si bil ti - vkolikor nisi bil, se ti opravičujem. Kot, da se ljudje s foruma ne bi zavedali, da so to službe, da se s tem ljudje preživljajo jim to nosi kruh na mizo... in da ni lahkega srca odpovedati projekt, v katerega je najbrž vloženo že tako veliko časa in denarja ...
Jaz mislim, da nekateri prav ne morete doumeti brezizhodne situacije v katerih se bo te dni znašel marsikateri avtoprevoznik, gostinec, organizator tega ali onega velikega dogodka, koncerta itd...
Kdaj se res vprašam, kaj nekateri delate v življenju, od česa živite, da imate tako omejen pogled na realnost malega človeka.


1. Moj očitek leti na to, da gre nek zdravnik pred enim tednom na izlet v Italijo. To se mi zdi nedoumljivo in nesprejemljivo.
2. Planica - takšne prireditve v tem času z obiskom tisočev in tisočev ljudi so absurd. Ne me basat zdaj z ubogimi kapitalisti, ki bojo ob zaslužek. Si bil kdaj v Planici, ko ni tekem? Očitno jim ni hudega, bom samo to napisal...
Biseri...

vilicarist ::

če mislijo planico odpovedat naj to naredijo čim prej, da se lahko ljudje, ki so mislili prit, prilagodijo
bmw = brings me women

friendbreez ::

Nekako slutim, da bo Slovenija v naslednjih tednih pristala v kategoriji najbolj rizičnih držav.
(kar bo imelo posledice še mesece, če ne leta).

Itak smo tudi tranzitna država (med Kijevom in Barcelono, Carigradom in Munchnom), prekleto majhna, obnašamo se pa kot, da smo neka "velesila" ugodja in neskončnih možnosti!

Utk ::

Ja, sej zato bi pa morala vlada s tem zvezi nekaj odločit in ne samo "svetovat". Potem lahko mali človek ostane na bolniški, organizatorji Planice in podobnih pa uveljevili kakšno zavarovanje, državno pomoč in podobno, ali si pa vsaj ne delali dodatnih stroškov. Če prostovoljno ostaneš doma ali odpoveš koncert, je to jasno na svoj strošek.

ZaphodBB ::

imagodei je izjavil:

perci je izjavil:

Vse kar naredis prej, je panika. Vse kar naredis po tem, je prepozno.

Dobr si to povedal. Se strinjam.

Problem panike je neracionalno obnašanje. Nosit masko, ko greš na sprehod po mestu, je bebavo še danes, kaj šele pred 14 dnevi. Virus se ne širi aerogeno. Če si na ulici več kot 2m oddaljen od prenašalca, ko le-ta kašlja, so možnosti za prenos okužbe manjše od verjetnosti, da boš zadel na lotu. Če ne kašlja, se lahko mirno sprehodiš mimo njega na razdalji, kjer še ne pride do dotika. Drugo so seveda javne prireditve, kjer bi se gužval v množici (denimo kakšna silvestrovanja, koncerti na prostem. In spet tretje gibanje v množici na zaprtem prostoru, npr na kakšnih gledaliških in kino predstavah ali celo dvoranskih športnih prireditvah, koncertih, ipd.

Skratka, če zaščito in zaščitne ukrepe uporabljaš na pravilen in racionalen način, ko je to potrebno, potem to ni problem in tudi ni panika. Ko je pa panika, pa folk pokupi npr. vse zaščitne maske za otroke, tako da jih dobesedno ni več na tržišču in jih ne morejo kupovati starši imunokompromitiranih otrok, ki pa bi jih nujno potrebovali (ne samo zaradi koronavirusa).

Če pa ravno kihne ko prideš mimo maska nuca. Še bolj pa nuca, če ima on masko.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

mailer ::

najbrž ni imel kaj dosti možnosti, kot da je šel na delo.
Glede na njegovo izobrazbo in razgledanost bi lahko omenil, da je bil na rizičnem območju. Vseeno bi bilo 14 dni karantene in neplačanega dopusta (ki se mu na njegovo finančno stanje sploh nebi poznalo) mnogo ceneje, kot če je delil bonbone korona ostarelim in ostalim pacientom s katerimi je bil v stiku. Zgleda, da se imajo zdravstveni delavci res za bogove, tako kot sodstvo se njim ne sme nič rečt, ker so "neodvisni". Finančna kazen bi pomagala, točno se ve koliko na mesec mu mora ostati za dostojno življenje.
Armor A30, AX850, V Gene, 3770K, Big Shuriken II,
Corsair 16GB 1600MHz CL9, GTX660TiDC2TOP, 840120GB Basic,
Spinpoint 1TB, BD207DBK, G110, G300, Dell U2412M

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: mailer ()

friendbreez ::

Utk je izjavil:

Ja, sej zato bi pa morala vlada s tem zvezi nekaj odločit in ne samo "svetovat". Potem lahko mali človek ostane na bolniški, organizatorji Planice in podobnih pa uveljevili kakšno zavarovanje, državno pomoč in podobno, ali si pa vsaj ne delali dodatnih stroškov. Če prostovoljno ostaneš doma ali odpoveš koncert, je to jasno na svoj strošek.


Če smo sanirali nekaj milijardno luknjo v bankah (ki so sedaj v tuji lasti), a ne zmoremo sanirati nastale gospodarske škode v teh nekaj mesecih?

Če ne zmoremo, bolje da ukinemo državo in vse sisteme!

Vazelin ::

Andrea Boceli bo imel koncert.
Lahko ste prepricani, da bo veliko italjanov iz Benečije:)
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...

imagodei ::

ZaphodBB je izjavil:

Če pa ravno kihne ko prideš mimo maska nuca. Še bolj pa nuca, če ima on masko.

Nuca tudi, če NE greš na sprehod v najhujšo gužvo in če gledaš predse ter hodiš tako, da je med tabo in drugimi vedno 1,5 - 2m buffer cone. Jasno, pomaga tudi, če drugi ljudje niso nekulturni sebičneži in kihajo v rokav ali vsaj v roko, ne pa na polno v mimoidoče. To sicer spada že bolj pod osnovni bonton kot pod preventivo. Se pa res zdi, da se moramo zadnje čase za veliko zdravorazumskih stvari sklicevati na "dognanja znanosti", namesto na pravila vedenja in sobivanja v družbi ter da se na kulturo sočloveka ne moreš več zanesti ...
- Hoc est qui sumus -

friendbreez ::

imagodei je izjavil:

ZaphodBB je izjavil:

Če pa ravno kihne ko prideš mimo maska nuca. Še bolj pa nuca, če ima on masko.

Nuca tudi, če NE greš na sprehod v najhujšo gužvo in če gledaš predse ter hodiš tako, da je med tabo in drugimi vedno 1,5 - 2m buffer cone. Jasno, pomaga tudi, če drugi ljudje niso nekulturni sebičneži in kihajo v rokav ali vsaj v roko, ne pa na polno v mimoidoče. To sicer spada že bolj pod osnovni bonton kot pod preventivo. Se pa res zdi, da se moramo zadnje čase za veliko zdravorazumskih stvari sklicevati na "dognanja znanosti", namesto na pravila vedenja in sobivanja v družbi ter da se na kulturo sočloveka ne moreš več zanesti ...


A je kdo že razložil, kako so se okužili "naši smučarji/turisti" v Italiji?

A so bili na apres-ski nočni zabavi?
In to so zaposleni v zdravstvu!!!

Zgodovina sprememb…

friendbreez ::

Regarding the latest case in Victoria, Australia, a doctor who treated 70 patients after showing flu-like symptoms - he is now a confirmed case of Covid-19, Dr Sutton, the state's chief health officer is asked:

How worried are you that given that the doctor was treating this patient in close proximity, that we will have more cases of coronavirus?

He responds:

We need to be alert to the possibility, that is why would be monitoring them on a daily basis. All of them have been contacted en masse this morning, they will be called again through the course of today. They will be isolated and with respect to the ongoing risk from them in developing illness, we can manage that, but yes, we have to be alert to the possibility of developing illness.

Updated at 12.49am GMT

No, tako bodo pa Avstralci z osebami, s katerimi je bil v stiku zboleli zdravnik!

friendbreez ::

Oberyn ::

imagodei je izjavil:

Problem panike je neracionalno obnašanje. Nosit masko, ko greš na sprehod po mestu, je bebavo še danes, kaj šele pred 14 dnevi. Virus se ne širi aerogeno. Če si na ulici več kot 2m oddaljen od prenašalca, ko le-ta kašlja, so možnosti za prenos okužbe manjše od verjetnosti, da boš zadel na lotu. Če ne kašlja, se lahko mirno sprehodiš mimo njega na razdalji, kjer še ne pride do dotika. Drugo so seveda javne prireditve, kjer bi se gužval v množici (denimo kakšna silvestrovanja, koncerti na prostem. In spet tretje gibanje v množici na zaprtem prostoru, npr na kakšnih gledaliških in kino predstavah ali celo dvoranskih športnih prireditvah, koncertih, ipd.

Skratka, če zaščito in zaščitne ukrepe uporabljaš na pravilen in racionalen način, ko je to potrebno, potem to ni problem in tudi ni panika. Ko je pa panika, pa folk pokupi npr. vse zaščitne maske za otroke, tako da jih dobesedno ni več na tržišču in jih ne morejo kupovati starši imunokompromitiranih otrok, ki pa bi jih nujno potrebovali (ne samo zaradi koronavirusa).

S tem se ne morem strinjati. Nositi masko na ulici ni bebavo, ker ne povzroči nobene škode. Mogoče ne koristi prav veliko, ampak škodi pa čisto nič. Kod družba smo se dogovorili za neka pravila obnašanja in smo jih zapisali in temu rečemo zakonodaja. Kar s to zakonodajo ni prepovedano, je dovoljeno in lahko počne vsak. Tako kupiti zalogo mask ni prepovedano in vsak lahko stopi v lekarno in jih kupi 1000 ali 10x toliko, če se mu tako zdi. Tudi otroških, ker imamo otroke, ne? Nimaš ti nobene večje pravice do mask kot kdorkoli drug, vsi smo natančno enaki pod zakoni, ki omejujejo nakup mask na neomejeno. Tudi če bi vsak državljan kupil samo eno masko, bi jih zmanjkalo takoj, ker jih enostavno ni bilo nikjer v omembe vrednih količinah. In kupiti maske je bilo čisto racionalno, potem ko smo se nagledali slik od kinezov, ki so nosili na glavah vse živo, modrce, damske vložke, vreče za smeti in plastenke od vina. In nimaš ti nobene pravice drugim predavati, kaj je racionalen in pravilen način zaščite - to se vsak državljan odloči sam in tisto je potem zanj racionalno in pravilno. Ja, jaz tudi nimam nobene maske, ker sem poslušal bulije, ki so en teden nazaj malo manj kot vsak vstop v Špar proglašali za paniko, se mi zdi tudi ti med njimi. Pa se jaz ne jezim na ljudi, ki so pred mano pokupili maske, samo nase, ker sem bil bedak, da sem vas poslušal. In enostavno ne razumem, da starš otroka z motnjami imunskega sistema nima na zalogi mask za par mesecev - to je neodgovorno. In drugo, česar ne razumem, kaj za vrago kogarkoli briga, če je nekdo kupil 50 l mleka ali voziček konzerv? Evo zdaj tudi zdravstvene oblasti priporočajo čim manj zadrževanja na krajih, kjer se zadržuje veliko ljudi, kamor jasno spadajo tudi nakupovalni centri. Kako boste buliji ispred enega tedna zdaj opravičili svoje posiljevanje s paniko? A še lahko spite? Mislim, en mora tudi to povedati.

Pac-Man ::

V Nemčiji tudi škripa.

https://www.dw.com/en/coronavirus-in-ge...

Michael Kegler wasn't expecting to go viral for his coronavirus tweets. On Monday, the 53-year-old translator who lives near Frankfurt posted a tweet that has since been shared over 2,000 times.

"I'm currently experiencing firsthand how seriously [the state of] Hesse is taking the coronavirus: Yesterday I found out from Portuguese media that an author with whom I worked in Povoa de Varzim has been infected with COVID-19," he wrote.

What follows is a thread describing Kegler's odyssey with German health authorities — how he called the coronavirus hotline set up by the state of Hesse's Ministry for Social Affairs and Integration as well as Germany's nationwide hotline for out-of-hours care, followed by the Frankfurt University Hospital, his local health department, the doctor they recommended, and his own general practitioner — all in an effort to get tested for the virus.

The saga went on for days until his local health department called and had him get tested after all. As someone who'd come in contact with a confirmed coronavirus patient, Kegler told DW he expected to be sent straight away to get tested.

"In the end, I was shocked and amazed that it wasn't as easy as I'd thought," he said.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

vilicarist ::

Oberyn je izjavil:

maske

Ampak recimo če jih (mask) imaš kot posamezniki omejeno število in ne veš kdaj boš dobil nove in koliko jih boš rabil v prihodnosti potem se lahko sam zase odločiš a bi nosil zdaj..
bmw = brings me women

imagodei ::

Oberyn je izjavil:

S tem se ne morem strinjati. Nositi masko na ulici ni bebavo, ker ne povzroči nobene škode. Mogoče ne koristi prav veliko, ampak škodi pa čisto nič.

Žal, škodi, ker tvoja dejanja niso nekje v nekem vakuumu, ampak drugi ljudje nanje reagirajo. Prvi dan je eden, ki se sprehaja z masko, drugi dan jih je dvanajst, tretji dan 150. Mediji začnejo poročat o tem, konec tedna imaš 2/3 ljudi v državi, ki nosijo maske, kadar gredo po cesti - ki so jih seveda nekje kupili - in s tem nemara povišali ceno mask tudi za profesionalno rabo zdravstvenega osebja. Začnejo se navali na trgovine, kupovanje zalog, ipd... Mediji dramatično poročajo o tem, kako so ulice polne ljudi v maskah, pojavljajo se prvi "norci", ki hodijo v skafandrih (in aluminijastih kapah)... V začetku novega tedna pa ljudje jemljejo otroke iz vrtcev, zahtevajo zaprtje šol, ...

Jaz sicer nisem mnenja, da je vsaka previdnost že avtomatsko panika. Mora biti stanje, torej, kaj se dogaja, kaj pričakovat in kako postopat, dobro in odkrito skomunicirano s strani državnih organov in pristojnih služb. In glede tega IMO v Sloveniji nismo opravili vzorčnega dela, zato se je "infodemija" širila bolj kot epidemija. Veliko več bi lahko bilo narejeno v smislu preventive, s pojasnilom pristojnih, da gre za previdnostne in ne panične ukrepe. S pojasnilom, da okužbe sigurno bodo, da pa je treba količino hkratnih bolnikov čim bolj omejiti in časovno "razpršiti" na daljše obdobje ter da so ukrepi namenjeni prav temu. Če ljudem ne daš novic, četudi slabih, si jih izmišljujejo sami. Po navadi še hujše.

V zvezi s tem lahko ugotovimo, da ima mnoštvo ljudi po celem svetu zgleda neko latentno, podzavestno prisotno željo po doomsdayu. Folk zgleda prav ljubi dramo in onanira na slabe novice, na ponavljanje slabih novic po forumih, v gostilnah, na kavici na šihtu ... Spet: veliko bolje je, če so te slabe novice uradne, ne pa, da se jih izmišljujejo ljudje na forumih.

Pa še eno reč lahko izpostavimo: katastrofalno slabo je svet pripravljen na bliskovito reakcijo ob pojavu neznanih virusov. Sta očitno povezanost in globalizacija preveč pomembna; bog ne daj, da bi multinacionalke ostale brez kakšnega milijončka in managerji brez bonusov... Konkretno tale virus je mogoče ena "gasilska vaja", je pa še vedno precej benigen. Strah ima sicer velike oči, ampak podatki iz Južne Koreje (pa konec koncev ladje Diamond Princess) dajejo slutiti, da bolezen ni tako presneto nevarna. Mene samo zanima, kaj bo, ko bomo enkrat dobili virus, ki bo aerogen in bo imel kužnost podobno ošpicam, smrtnost pa podobno kot npr. MERS.

Oberyn je izjavil:

Ja, jaz tudi nimam nobene maske, ker sem poslušal bulije, ki so en teden nazaj malo manj kot vsak vstop v Špar proglašali za paniko, se mi zdi tudi ti med njimi.

Saj še vedno trdim, da so maske nesmiselne za večino primerov. Mogoče za nakupovanje v trgovinah, če stojiš v vrsti, pa nekdo za tabo kašlja - drugače pa itak prijemaš voziček, nakupovalne košare, kljuke, se dotikaš polic in prijemlješ izdelke v policah - vse to so predmeti, ki jih je pred tabo potencialno prijemala okužena oseba, ki je kihala in kašljala v dlan namesto v robec ali rokav. Vse to so veliko realnejši načini prenosa kot pa to, da te bo nekdo "popljuval", ker bo stal za tabo v vrsti in kašljal nate. Kaj ti pomaga maska, če si ne boš umil rok, ampak boš v avtu npr. snel masko in si začel vrtat po nosu ali z nohti spravljat ostanke hrane iz zob?

Oberyn je izjavil:

In drugo, česar ne razumem, kaj za vrago kogarkoli briga, če je nekdo kupil 50 l mleka ali voziček konzerv? Evo zdaj tudi zdravstvene oblasti priporočajo čim manj zadrževanja na krajih, kjer se zadržuje veliko ljudi, kamor jasno spadajo tudi nakupovalni centri. Kako boste buliji ispred enega tedna zdaj opravičili svoje posiljevanje s paniko? A še lahko spite? Mislim, en mora tudi to povedati.

Vsako (premišljeno) nakupovanje hrane za daljše obdobje mogoče res ni panika. Odvisno tudi od tega, kakšna je prognoza po okužbi z virusom. Pri temle vidimo, da gre v 80% primerov za blažji potek bolezni, sploh pri mlajših generacijah. Se pravi, če je previdnost informirana, ni panika. Če si zaloge delajo 65+ let stari ljudje, to ni panika. Če si zaloge delajo ljudje z imunokompromitiranimi družinskimi člani, tudi ni panika. Je pa zagotovo panika, če si zalogo delajo 25 in 35 let stari ljudje brez drugih zdravstvenih težav, saj je glede na do sedaj znano statistiko smrtnost v teh skupinah nizka. Kaže namreč na to, da je nekdo podlegel polinformacijam, lažnim novicam, FUD-u, namesto da bi se ustrezno informiral.

Oberyn je izjavil:

Ja, jaz tudi nimam nobene maske, ker sem poslušal bulije, ki so en teden nazaj malo manj kot vsak vstop v Špar proglašali za paniko, se mi zdi tudi ti med njimi. Pa se jaz ne jezim na ljudi, ki so pred mano pokupili maske, samo nase, ker sem bil bedak, da sem vas poslušal.

V bistvu si na tem mestu sam opisal problem panike. Zato, ker nekateri v paniki nakupujejo več kot potrebujejo, zmanjka za druge. Če ne bi bilo panike, bi si ti ta teden kamot lahko nabavil komplet npr. 20 ali 50 mask.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

harvey ::

Vazelin je izjavil:

Andrea Boceli bo imel koncert.
Lahko ste prepricani, da bo veliko italjanov iz Benečije:)

Bilo včeraj pojasnjeno, da to ne predstavlja epidemiološkega tveganja,po drugi strani pa priporočilo mzz, da se naj odložijo vse nenujne poti v Italijo, kjer so žarišča. 8-O
Ar scáth a chéile a mhaireann na daoine.
------

Utk ::

Veliko več bi lahko bilo narejeno v smislu preventive, s pojasnilom pristojnih, da gre za previdnostne in ne panične ukrepe. S pojasnilom, da okužbe sigurno bodo, da pa je treba količino hkratnih bolnikov čim bolj omejiti in časovno "razpršiti" na daljše obdobje ter da so ukrepi namenjeni prav temu. Če ljudem ne daš novic, četudi slabih, si jih izmišljujejo sami. Po navadi še hujše.

Tako je, ti ljudje so izgubili vso zaupanje in zdaj je že vseeno kaj govorijo. Ne moreš govorit, da je malo verjetno da se virus iz Italije razširi v Slovenijo. Ne moreš govorit, da bo žena okuženega sigurno negativna, ker ona ni bila v Italiji. Ne moreš govorit, da je malo verjetno, da je zdravnik, ki je bil v stiku s 50 pacienti in še tolk zdravniki koga okužil. Če vsak okužen povprečno okuži 2.x ljudi, jih bo tudi ta zdravnik vsaj tolk, verjetneje pa še kar nekaj več, ker večina ljudi nima stika s 100 ljudi v treh dneh. Zakaj bi bil tist zdravnik tako poseben, da ne bi nikogar okužil. Zakaj ne rečejo tako je stanje, zdravnik je najverjetneje še koga okužil, bojo kontaktirani, testirani, sami naj bojo pozorni, itd., ne pa direktno lagat.
Noben resen zdravnik ti ne reče, da bo vse v redu, če si samo malo bolan, ker tega ne ve. Da je vse v redu reče v sedanjiku, nikoli v prihodnjiku. Tu pa to govorijo narodu masovno, in to so laži. Prvič, tega ne vejo, drugič, vsi podatki iz tujine kažejo da ne bo tako kot pravijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Xserces ::

Zakaj? Zato da delajo umetno paniko... da folk kupuje vse kar jim pride pod roko...
Intel i5-3570k @4.7GHz|MSI GTX 970 4G|MSI Z77 MPower|
G. Skill 8 GB 1600MHz|Corsair AX750|Seagate Barracuda 2TB|NZXT Gamma|

morosito ::

Vir: https://www.tgcom24.mediaset.it/politic...

Italijanska vlada potrdila novi ukrep in sicer vojska lahko zdaj si prilasti hotele, zasebne klinike, dvorane, itd za boj proti coronavirusa do 31.7.2020.

WizzardOfOZ ::

vilicarist je izjavil:

če mislijo planico odpovedat naj to naredijo čim prej, da se lahko ljudje, ki so mislili prit, prilagodijo


Odpovedali je ne bodo, samo gledalcev ne bodo spustili na prizorišče.

drvo ::

Bolj od Planice,ki bi jo seveda morali odpovedati, je problematičen današnji koncert v stožicah. Deset tisoč ljudi nabranih iz vseh vetrov, ki se bodo na vse strani tudi razšli, v zaprtem prostoru, so idealni pogoji za širjenje virusa. Ne razumem, zakaj oblasti nimajo jajc, da bi za 3-4 tedne odsvetovala ozr. prepovedala takšne množične dogodke. Včasih je boljše biti previden, kot da ti je potem žal.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: drvo ()

feryz ::

morosito je izjavil:

Vir: https://www.tgcom24.mediaset.it/politic...

Italijanska vlada potrdila novi ukrep in sicer vojska lahko zdaj si prilasti hotele, zasebne klinike, dvorane, itd za boj proti coronavirusa do 31.7.2020.
Toliko o zasebni lastnini in človekovih pravicah na sploh.
Sicer pa ni čudno, ljudje bi okužene takoj linčali. Četudi so sosedje, prijatelji ...
Res je zelo, zelo malo treba do kaosa. V bistvu katastrofični filmi to precej realistično prikažejo.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: zmaugy ()

WizzardOfOZ ::

feryz je izjavil:

morosito je izjavil:

Vir: https://www.tgcom24.mediaset.it/politic...

Italijanska vlada potrdila novi ukrep in sicer vojska lahko zdaj si prilasti hotele, zasebne klinike, dvorane, itd za boj proti coronavirusa do 31.7.2020.
Toliko o zasebni lastnini in človekovih pravicah na sploh.
Sicer pa ni čudno, ljudje bi okužene takoj linčali. Četudi so sosedje, prijatelji ...
Res je zelo, zelo malo treba do kaosa. V bistvu katastrofični filmi to precej realistično prikažejo.


V bistvu je to pohvalno. Dvorane, ker ni predstav, športnih dogodkov,..., samevajo. In če jo vojska vzame in notri preuredi v zasilno bolnišnico, je to samo pohvalno. Enako je s praznimi hoteli, kjer je vsak "gost" sobe lahko popolnoma izoliran.
Zasebne klinike, ki ima vse razpoložljivo, da pomaga bolanim, pa že tako ali tako delajo s polno paro, vojska jih pa lahko le nadzira, da jim ljudje ven ne bežijo ali pa da ni prevelikega navala.

ZaphodBB ::

imagodei je izjavil:

ZaphodBB je izjavil:

Če pa ravno kihne ko prideš mimo maska nuca. Še bolj pa nuca, če ima on masko.

Nuca tudi, če NE greš na sprehod v najhujšo gužvo in če gledaš predse ter hodiš tako, da je med tabo in drugimi vedno 1,5 - 2m buffer cone. Jasno, pomaga tudi, če drugi ljudje niso nekulturni sebičneži in kihajo v rokav ali vsaj v roko, ne pa na polno v mimoidoče. To sicer spada že bolj pod osnovni bonton kot pod preventivo. Se pa res zdi, da se moramo zadnje čase za veliko zdravorazumskih stvari sklicevati na "dognanja znanosti", namesto na pravila vedenja in sobivanja v družbi ter da se na kulturo sočloveka ne moreš več zanesti ...

A sem rekel, da ne?

Če imaš v družini ljudi, ki so v rizični skupini ali pa si sam med njimi, si pa v tem trenutku že velja nadeti masko, če moraš nujno iti recimo v ZD ali v lekarno. Mar ne?

Pa če zaradi kakršnegakoli razloga moraš iti v gužvo, tudi šal prek ust in nosu nuca mnogo bolje kot nič.

Ne glede na to kako se nekateri (ne ti) derejo, da je vse brez veze.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

jypeepyj ::

Zelo neodgovorno od aktualne vlade da ni sklicala seje sveta za nacionalno varnost in dejansko sprejela ukrepe. Folk valda apriori proti če janša kej reče.
Meje bi lahko zaprli in pregledovali osebe, ne pa da se prosto gibajo. Virus se siri x na n, samo en prodajalec na pumpi v sezani to fase pa ze ima lahko cela vas. Zdaj ostane samo zaupanje v trhlo zdravstvo da zdrži ta pritisk. Postelj baje za 200 ljudi v slo, 8 jih je potrjenih, če se pri vsakomur odločijo za bolnišnično zdravljenje (14 do 21 dni traja) smo že na 5% zasedenosti, pa je drugi dan outbreaka.
Bil v lekarni v čet, nimajo več razkužil za roke, za maske sploh nisem spraševal.
Public health ni stvar paničarjev je čista zdrava logika. Nihče ne bo nič na slabšem če ne bo koncerta andrea bocelija videl ali pa skokov v planici. Če se vsakmour vrne denar za karto je to mnogo boljše kot da tvegamo novo potencialno žarišče. Kaj je tok težko razumet, pri odpovedih nenujnih zadev??? Lahko pa zaradi tega počepne zdravstveni sistem če se bo moral spopadati s 1000+ primeri.

jypeepyj ::

feryz je izjavil:

morosito je izjavil:

Vir: https://www.tgcom24.mediaset.it/politic...

Italijanska vlada potrdila novi ukrep in sicer vojska lahko zdaj si prilasti hotele, zasebne klinike, dvorane, itd za boj proti coronavirusa do 31.7.2020.
Toliko o zasebni lastnini in človekovih pravicah na sploh.
Sicer pa ni čudno, ljudje bi okužene takoj linčali. Četudi so sosedje, prijatelji ...
Res je zelo, zelo malo treba do kaosa. V bistvu katastrofični filmi to precej realistično prikažejo.


Vsa sreča da so italjančki proaktivno. Italjani so izumli karanteno pred 500 leti valda bojo tudi s sodobno tehnologijo sposobni zajeziti ta virus če se bojo ljudje držali navodil. To so izredne razmere in zato izredni ukrepi, je pa datum precej zaskrbljujoč ... do 31.7. hmm, torej imajo neke podatke/guesstimate da vsaj do takrat še ne pričakujejo izboljšanja.

Qcube ::

Pred vsakim vhodom v trgovske centre/trgovine/javne prostore bi moral biti postavljen avtomat z razkužilom in zahtevat da si ljudje razkužijo roke ko vstopajo in izstopajo. To bi bil tudi potencialno dober biznis za nove mlade wannabe podjetnike.

s1m0n ::

Jaz sem prejšnji teden bil na enem pregledu v UKCLJ pa so me že dneve prej poklicali in me povprašali, če sem prehlajen ter o tem ali sem bil v Italiji ali katerem od krajev kjer razhaja virus. Tako, da mislim, da se je že ta čas ravnalo kar dobro, a kaj ko so sami zdravniki stvar prinesli v zdravstvene ustanove ne pa pacienti...
|4770K/H100i|ASUS Z87 Deluxe|16GB Vengeance Pro|
|840EVO 250GB|ASUS 1070 STRIX|Seasonic X|FD Define XL R2|

jypeepyj ::

Zato, ker je zd metlika potencialni hotspot za širjenje. In če je v lockdownu 3-4 dni je boljše kot pa da nenujno bolni in njihovi spremljevalci šetajo not/ven po zd in so v riziku za okužbo.
Saj vem da se zezate s tem saj-je-samo-prehlad posti ampak to je prišlo iz tega ven, kar se je lahkomiselno ravnalo ko je bil izbruh na severu italije, dosti naših ljudi pa tam na smučariji ali pa so potovali prek benetk. Goopti/nomago najbolj ve koliko jih je šlo skozi + osebni avtomobili.

Pac-Man ::

Umivajte si roke. Redno in temeljito.

Polminutni video.

https://twitter.com/FryRsquared/status/...

This is our 2018 simulation of the difference that everyone washing their hands 5-10 times a day might make to the spread of a flu-like virus.

See how much time it buys us?

That simulation is based on real data from tens of thousands of people who volunteered to be part of our experiment, using mobile phones to see how pandemics might spread.

The project was a huge undertaking by a team led by Julia Gog @Cambridge_Uni & @AdamJKucharski at @LSHTM
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

jureflux ::

Šarec: "Ravnanje zdravnika v ZD Metlika je bilo napačno in neodgovorno"
Neodgovorno je ravnanje vseh inštitucij ta zdravnik je samo odraz tega.
Tudi ljudi v domu za starejše v Metliki ne bodo testirali.
Očitno nimamo na voljo dovolj testov in se to skriva.
https://www.rtvslo.si/zdravje/novi-koro...

lynxslo5 ::

Naša oblast je totalno idiotska, da ne odpove koncerta Bocelija, na keterem bo tudi nekaj sto obiskovalcev iz Italije, ki bodo okužili Slovence. Res ne vem, ali so tako neumni ali samo nesposobni.

jypeepyj ::

Jaz pa mislim da je poniglavo da šarec dobesedno podtika in pred celo javnostjo obklada tega zdravnika. Dvomim, da je bil tip toliko reckless, nekje se je okužil sam ne ve kje. To je bilo izven kontrole okuženca plus izpostavljen je bolj kot običajna javnost tej bolezni. Gre samo za dokaz da ni lahkomiselno za postopat.

Samael ::

@feryz je imel en krajši, ampak precej realističen post v poskusu nekaterim tu razložiti, da se svet z virusom ne ustavi, da morajo nekateri ljudje tudi delati, da lahko drugi v miru nemoteno postajo bedarije na forumu ...

jypeepyj ::

Tega ne moremo nadzirat individualno, lahko pa na makro ravni sprejmemo ukrepe. Kaj šabeder ni nikoli igral pandemic? Zapre se meje za prehodno obdobje. Ne razumem brisanja sporočila, ker izpostavim goopti, ki slovi po teh prevozih do severno italjanskih letališč, ki so se izkazala za potencialne vire okužbe? To ni ukrep proti nikomur ampak je ukrep za državo. Better safe than sorry velja toliko bolj na makro ravni ker tvegamo veliko več kot lahko pridobimo.

IL_DIAVOLO ::

lynxslo5 je izjavil:

Naša oblast je totalno idiotska, da ne odpove koncerta Bocelija, na keterem bo tudi nekaj sto obiskovalcev iz Italije, ki bodo okužili Slovence. Res ne vem, ali so tako neumni ali samo nesposobni.


Idiot je tisti ki gre tja ali se dejansko sekira zaradi teh razgledanih osebkov.

zmaugy ::

Ampak ljudje še vedno odhajajo na smučanje v Italijo, s sabo peljejo otroke, ki jih bojo potem poslali v šolo.
A bi lahko kdo malo bolj na glas udaril po mizi in jim dopovedal, da je to neumno?
Biseri...

jypeepyj ::

IL_DIAVOLO je izjavil:

lynxslo5 je izjavil:

Naša oblast je totalno idiotska, da ne odpove koncerta Bocelija, na keterem bo tudi nekaj sto obiskovalcev iz Italije, ki bodo okužili Slovence. Res ne vem, ali so tako neumni ali samo nesposobni.


Idiot je tisti ki gre tja ali se dejansko sekira zaradi teh razgledanih osebkov.

Ni nujno da so nerazgledani. Lahko da nimajo informacij, ampak vseeno je višji interes v odpovedi kot pa izpeljavi takih dogodkov.

ynos6600 ::

Trenutno.

Ljubljana: 5
Maribor: 2
Metlika: 1

Dokler ne bo kje uradnega števca, kot pri ostalih državah, lahko peš beležimo.
««
70 / 355
»»