Forum » Loža » Usoda programerjev razvijalcev
Usoda programerjev razvijalcev
Temo vidijo: vsi
Senior Dev ::
En ima 700 neto drugi pa 800. Oba hodita u fabrko ob 5 zjutraj.
ZenaDeva d.o.o. - Oddaja nepremičnin
dope1337 ::
Cnc parametrizer.
There, I fixed it for ya
There, I fixed it for ya
"Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree
it will live its whole life believing that it is stupid."
-Albert Einstein
it will live its whole life believing that it is stupid."
-Albert Einstein
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: dope1337 ()
IL_DIAVOLO ::
Senior Dev je izjavil:
1300 na mesec ali na dva?
Podcenjujes ti to branzo. Ce se razumes na te stvari, lahko služis lepe denarce.
Se navaden cnc operater, ki zna orodje menjat in korigirat, dobi po par letih 1300 evrov bruto, ne da bi povohal avstrijo.
PrihajaNodi ::
Ta tema je kr neki... Samooklicani programerji, ki so komaj končal srednjo, znajo packat wordpress in služijo 1100 eur na mesec niso programerji. "Ta pravi" programerji ne bojo ostal brez dela...
Sam sj wordpress strani ti delajo indijci - nekvalitetno, pa romuni - kvalitetno. A to dejansko sploh kdo pocne v Slo? Se da od tega zvet?
IL_DIAVOLO je izjavil:
Senior Dev je izjavil:
1300 na mesec ali na dva?
Podcenjujes ti to branzo. Ce se razumes na te stvari, lahko služis lepe denarce.
Se navaden cnc operater, ki zna orodje menjat in korigirat, dobi po par letih 1300 evrov bruto, ne da bi povohal avstrijo.
Sam cnc je on-site delo.
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
Isotropic ::
za bolj kompleksno cnc programiranje imaš CAM inženirje. programiranje na mašini se pa hitro naučiš.
PrihajaNodi ::
Sam to je on-site delo. To se res tezko outsourca.
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi
neomarvel ::
Se strinjam, bo počasi treba ustvariti sindikat programerjev v Sloveniji in dvigniti plače vsem tistim uber produktivnim seniorjem, ki delajo za 2000 bruto/mesec.
spam321 ::
Sindikat programerjev
Kakorkoli, izven konteksta ampak vseeno zabavno 1:30
Kakorkoli, izven konteksta ampak vseeno zabavno 1:30
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: spam321 ()
MasterKiD ::
Kako vam gre v tej krizi razvijalci?
Vidim, da je stanje v Mariboru naravnost katastrofalno (lahko tudi sami preverite recimo na MojeDelo).
Vidim, da je stanje v Mariboru naravnost katastrofalno (lahko tudi sami preverite recimo na MojeDelo).
Senior Dev ::
Več dela, popoldanski projekti so postali še bolj mamljivi zaradi dobrega plačila. Tu se zelo jasno vidi da je prišlo dosti svežega denarja v igro preko raznih sredstev za pomoč gospodarstvu. Skratka dobro se da zaslužit za kako tortico, kak puding, kako čokoladico...
ZenaDeva d.o.o. - Oddaja nepremičnin
MasterKiD ::
Senior Dev je izjavil:
Več dela, popoldanski projekti so postali še bolj mamljivi zaradi dobrega plačila. Tu se zelo jasno vidi da je prišlo dosti svežega denarja v igro preko raznih sredstev za pomoč gospodarstvu. Skratka dobro se da zaslužit za kako tortico, kak puding, kako čokoladico...
Aha kakšne tri evre na uro ni problem zaslužit
showsover ::
No, prosim, vi pa delata za penuts tortico, puding, čokoladico...
Toliko g_čaj zasluži v 0.02 ure.
Toliko g_čaj zasluži v 0.02 ure.
LitralSM ::
Že zdaj poznam primere, kjer razvijalec ne dobi več kot 1100 eur čistega, kar z nekaj dodatki navaden delavec lahko celo preseže. Sounds not good
Pa tudi nauči se lahko vsak programiranja, tako kot vsake druge stvari. Nič posebnega niso programerji.
Sicer pa boljše delovno mesto ne pomeni bolje plačano. Pomeni, da začneš ob 7 zjutraj, lepo kafetkaš na šihtu, domov pa prideš komaj kaj utrujen. Pa vikende proste se razume.
Boljše plačano delovno mesto sem pa opravljal recimo sam za 4k na mesec na začetku. Fizičariš, se izmozgaš do jaja, komuniciraš v 3 ali 4 jezikih od katerih ni po navadi noben tvoj materni niti ni materni od sogovorca in upaš, da ne pride do nesporazumov.
Delo je hitro, natančno, zahtevno in dobro plačano. Nekje na koncu enega cikla imaš pa še par ur zabave, kot jo doživljajo milijonarji.
Lahko tako delo opravlja programer? Lahko. Zakaj ga pa ne bi? Ker ni v pisarni in ni 9 to 5 job.
LitralSM ::
Recimo, da nisem programiral
Zagotavljanje udobja in priprava bogatašem pred ogledom specifičnega dogodka.
Zagotavljanje udobja in priprava bogatašem pred ogledom specifičnega dogodka.
showsover ::
Ja, kaj pa vem, žigolo. Ali pa skipper na kakšni jadrnici, po možnosti katamaranu. Pol pa mi že zmanjka idej.
spam321 ::
Kako vam gre v tej krizi razvijalci?
Vidim, da je stanje v Mariboru naravnost katastrofalno (lahko tudi sami preverite recimo na MojeDelo).
Izven Ljubljane je bilo za programerje itak od nekdaj katastrofalno, tako da tale korona krizica glede tega ni ničesar spremenila. Stanje je še vedno katastrofalno.
spam321 ::
Evo, tole bo postala kmalu realnost programerjev. Zahteve: vse napredno znanje. Sicer verjetno bolj uporaba orodij za gradnjo strani (kar več ali manj počne že 90% slovenski dreko-marketinških-spletnih agencij) za 1200EUR bruto... https://slo-tech.com/delo/3641 pa še to le v Ljubljani. ooooooo kje je zdaj rdeča preproga in min. 12000EUR za kucanje kode? Slo-tech genijalci 
đe si Ahime? đe si štrumf? e genijalci moji...
đe si Ahime? đe si štrumf? e genijalci moji... Zgodovina sprememb…
- spremenilo: spam321 ()
Akira_ ::
Evo, tole bo postala kmalu realnost programerjev. Zahteve: vse napredno znanje. Sicer verjetno bolj uporaba orodij za gradnjo strani (kar več ali manj počne že 90% slovenski dreko-marketinških-spletnih agencij) za 1200EUR bruto... https://slo-tech.com/delo/3641 pa še to le v Ljubljani. ooooooo kje je zdaj rdeča preproga in min. 12000EUR za kucanje kode? Slo-tech genijalci
To ima veze s čimerkoli, kako že ?
Pri nas je začetna plača 2,2k€ in gre nekje do 4,2k€. Prvo dobi nekdo, ki je med faksom pri nas delal kot študent in smo ga že spoznali da je sposoben in ima potencial, je pa to sicer njegova prva zaposlitev po faksu.
Drugo pa imajo ljudje, ki so vodje posameznih skupin in imajo pod sabo 6-8 ljudi in so odgovorni za svoj del projekta.
Če je tvoj doseg neka agencija, ki štanca WP strani, potem pa žal...
PrimoZ_ ::
Evo, tole bo postala kmalu realnost programerjev. Zahteve: vse napredno znanje. Sicer verjetno bolj uporaba orodij za gradnjo strani (kar več ali manj počne že 90% slovenski dreko-marketinških-spletnih agencij) za 1200EUR bruto... https://slo-tech.com/delo/3641 pa še to le v Ljubljani. ooooooo kje je zdaj rdeča preproga in min. 12000EUR za kucanje kode? Slo-tech genijalci
Haha spet slavni spam321 na delu
Ne ga resno jemat, v OŠ mu je sošolc ukradel liziko, pa je potem kasneje v življenju izvedel da je le ta šel študirat na FDV in odtakrat dalje zliva gnojnico po družboslovcih.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrimoZ_ ()
strawman ::
Utk ::
Evo, tole bo postala kmalu realnost programerjev. Zahteve: vse napredno znanje. Sicer verjetno bolj uporaba orodij za gradnjo strani (kar več ali manj počne že 90% slovenski dreko-marketinških-spletnih agencij) za 1200EUR bruto... https://slo-tech.com/delo/3641 pa še to le v Ljubljani. ooooooo kje je zdaj rdeča preproga in min. 12000EUR za kucanje kode? Slo-tech genijalci
To ima veze s čimerkoli, kako že ?
Pri nas je začetna plača 2,2k€ in gre nekje do 4,2k€. Prvo dobi nekdo, ki je med faksom pri nas delal kot študent in smo ga že spoznali da je sposoben in ima potencial, je pa to sicer njegova prva zaposlitev po faksu.
Drugo pa imajo ljudje, ki so vodje posameznih skupin in imajo pod sabo 6-8 ljudi in so odgovorni za svoj del projekta.
Če je tvoj doseg neka agencija, ki štanca WP strani, potem pa žal...
Bruto ali neto?
MasterKiD ::
Evo, tole bo postala kmalu realnost programerjev. Zahteve: vse napredno znanje. Sicer verjetno bolj uporaba orodij za gradnjo strani (kar več ali manj počne že 90% slovenski dreko-marketinških-spletnih agencij) za 1200EUR bruto... https://slo-tech.com/delo/3641 pa še to le v Ljubljani. ooooooo kje je zdaj rdeča preproga in min. 12000EUR za kucanje kode? Slo-tech genijalci
To ima veze s čimerkoli, kako že ?
Pri nas je začetna plača 2,2kEUR in gre nekje do 4,2kEUR. Prvo dobi nekdo, ki je med faksom pri nas delal kot študent in smo ga že spoznali da je sposoben in ima potencial, je pa to sicer njegova prva zaposlitev po faksu.
Drugo pa imajo ljudje, ki so vodje posameznih skupin in imajo pod sabo 6-8 ljudi in so odgovorni za svoj del projekta.
Če je tvoj doseg neka agencija, ki štanca WP strani, potem pa žal...
Bruto ali neto?
Če je 1200 bruto je vsaj po moje katastrofa, če pa je 1200EUR neto pa je neko povprečje.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MasterKiD ()
spam321 ::
Evo, tole bo postala kmalu realnost programerjev. Zahteve: vse napredno znanje. Sicer verjetno bolj uporaba orodij za gradnjo strani (kar več ali manj počne že 90% slovenski dreko-marketinških-spletnih agencij) za 1200EUR bruto... https://slo-tech.com/delo/3641 pa še to le v Ljubljani. ooooooo kje je zdaj rdeča preproga in min. 12000EUR za kucanje kode? Slo-tech genijalci
To ima veze s čimerkoli, kako že ?
Pri nas je začetna plača 2,2k€ in gre nekje do 4,2k€. Prvo dobi nekdo, ki je med faksom pri nas delal kot študent in smo ga že spoznali da je sposoben in ima potencial, je pa to sicer njegova prva zaposlitev po faksu.
Drugo pa imajo ljudje, ki so vodje posameznih skupin in imajo pod sabo 6-8 ljudi in so odgovorni za svoj del projekta.
Če je tvoj doseg neka agencija, ki štanca WP strani, potem pa žal...
Bruto ali neto?
Ti pa si komediant
Evo, tole bo postala kmalu realnost programerjev. Zahteve: vse napredno znanje. Sicer verjetno bolj uporaba orodij za gradnjo strani (kar več ali manj počne že 90% slovenski dreko-marketinških-spletnih agencij) za 1200EUR bruto... https://slo-tech.com/delo/3641 pa še to le v Ljubljani. ooooooo kje je zdaj rdeča preproga in min. 12000EUR za kucanje kode? Slo-tech genijalci
Haha spet slavni spam321 na delu
Ne ga resno jemat, v OŠ mu je sošolc ukradel liziko, pa je potem kasneje v življenju izvedel da je le ta šel študirat na FDV in odtakrat dalje zliva gnojnico po družboslovcih.
yeah me again biatches
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: spam321 ()
Akira_ ::
Bruto seveda, za neto je preveč spremenljivk, da bi lahko primerjal.
Dodatno sta še malica in prevoz, kar se plačuje maksimalno kar se po zakonu lahko.
In kaj na bi bilo narobe z 2200€ bruto za svežega diplomanta v Sloveniji kjer je povprečna plača 1800€ ?
Dodatno sta še malica in prevoz, kar se plačuje maksimalno kar se po zakonu lahko.
Evo, tole bo postala kmalu realnost programerjev. Zahteve: vse napredno znanje. Sicer verjetno bolj uporaba orodij za gradnjo strani (kar več ali manj počne že 90% slovenski dreko-marketinških-spletnih agencij) za 1200EUR bruto... https://slo-tech.com/delo/3641 pa še to le v Ljubljani. ooooooo kje je zdaj rdeča preproga in min. 12000EUR za kucanje kode? Slo-tech genijalci
To ima veze s čimerkoli, kako že ?
Pri nas je začetna plača 2,2k€ in gre nekje do 4,2k€. Prvo dobi nekdo, ki je med faksom pri nas delal kot študent in smo ga že spoznali da je sposoben in ima potencial, je pa to sicer njegova prva zaposlitev po faksu.
Drugo pa imajo ljudje, ki so vodje posameznih skupin in imajo pod sabo 6-8 ljudi in so odgovorni za svoj del projekta.
Če je tvoj doseg neka agencija, ki štanca WP strani, potem pa žal...
Bruto ali neto?
Ti pa si komediant
In kaj na bi bilo narobe z 2200€ bruto za svežega diplomanta v Sloveniji kjer je povprečna plača 1800€ ?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Akira_ ()
PrimoZ_ ::
Evo, tole bo postala kmalu realnost programerjev. Zahteve: vse napredno znanje. Sicer verjetno bolj uporaba orodij za gradnjo strani (kar več ali manj počne že 90% slovenski dreko-marketinških-spletnih agencij) za 1200EUR bruto... https://slo-tech.com/delo/3641 pa še to le v Ljubljani. ooooooo kje je zdaj rdeča preproga in min. 12000EUR za kucanje kode? Slo-tech genijalci
Haha spet slavni spam321 na delu
Ne ga resno jemat, v OŠ mu je sošolc ukradel liziko, pa je potem kasneje v življenju izvedel da je le ta šel študirat na FDV in odtakrat dalje zliva gnojnico po družboslovcih.
yeah me again biatches
Jamrovček ga, ki so ga FDV-jevci tepli in mu kradli denar za malico ..
spam321 ::
Evo, tole bo postala kmalu realnost programerjev. Zahteve: vse napredno znanje. Sicer verjetno bolj uporaba orodij za gradnjo strani (kar več ali manj počne že 90% slovenski dreko-marketinških-spletnih agencij) za 1200EUR bruto... https://slo-tech.com/delo/3641 pa še to le v Ljubljani. ooooooo kje je zdaj rdeča preproga in min. 12000EUR za kucanje kode? Slo-tech genijalci
Haha spet slavni spam321 na delu
Ne ga resno jemat, v OŠ mu je sošolc ukradel liziko, pa je potem kasneje v življenju izvedel da je le ta šel študirat na FDV in odtakrat dalje zliva gnojnico po družboslovcih.
yeah me again biatches
Jamrovček ga, ki so ga FDV-jevci tepli in mu kradli denar za malico ..
A bejž no
PrimoZ_ ::
A sm kaj zgrešil ?
Odprl si temu o jamranju kako nesposoben šef s FDV izobrazbo vozi premium švaba, tebi pa plačuje minimalca, in v tejle temi hitiš objavljati vsak oglas z slabo ponudbo.
Če bi bil teoreti zarot bi rekel, da si podpovrečen programer, ki poskuša prestrašiti svojo bodočo konkurenco.
Odprl si temu o jamranju kako nesposoben šef s FDV izobrazbo vozi premium švaba, tebi pa plačuje minimalca, in v tejle temi hitiš objavljati vsak oglas z slabo ponudbo.
Če bi bil teoreti zarot bi rekel, da si podpovrečen programer, ki poskuša prestrašiti svojo bodočo konkurenco.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrimoZ_ ()
Er333 ::
Spet se kaže kako nekateri ITjevci nimate pojma o poklicih izven vaše branže.
Cnc programer ni delavec na stroju in niti slučajno to ni on site delo.
Ja, enostavne kose se lahko ročno programira na stroju.
Za enostavne zadeve se lahko tut operaterja priuči programiranja.
Kar je več pa zahteva ogromno metalurškega znanja zaradi kombiniranja materialov orodij in materialov obdelovanca, matematike za izračun najoptimalnejše poti (ko se dela serija par tisoč kosov, šteje vsaka sekunda na posamezen kos).
Že izračun ali se bolj splača povečat pomik orodja in mu s tem skrajšat življensko dobo, ali pa se obremenitev zmanjša in orodje zdrži dlje, pa posledično obdelava traja dlje, marsikomu povzroča probleme. Orodje lahko stane 10 ali pa 1000€. Že za enostaven kos si hitro na 10 orodjih.
Tukaj je stalno cost-benefit analiza v ozadju, ki na večjih projektih naredijo razliko v zaslužku na projektu ali izgubi.
Potem je treba poznat vse materiale in njihovo obnašanje pri večji/manjši temperaturi, odzivanje materiala na površinske zaščite, stalno razmišljanje kako površinska zaščita vpliva na končno geometrijo kosa, saj se moraš med obdelavo temu prilagodit.
Kot programer moraš v nulo poznat vse stroje, ki jih maš na razpolago. Če ima nek stroj obrabljena vodila ali ležaje moraš na to pomislit preden greš rezkat luknjo z ozko toleranco, ali pa preračunaš če obstaja obvod problema in lahko na zjahanemu stroju toleranco dosežeš s povrtavanjem, kjer je obremenjena samo Z os? Samo primer.
Poznat moraš tudi operaterje, moraš vedet kdo je sposoben za kako delo.
Delaš s kemijo. Kako se med obdelavo hladi jeklo, kako ustavit proces oksidacije bakra ko je sveže porezkan. Se raje vodo med obdelavo zapre in se hladi s komprimiranim zrakom? To vse vpliva.
Potem je tu inženirsko strojništvo.
Izdelava orodja za vpenjanje kosov. Tu ne dobiš nobenih risb od naročnika, sam moraš skonstruirati neko geometrijo, ki bo zagotavljala trdno vpetje par sto ali tisoč kosov, ki bo enostavna za izdelavo in upravljanje.
Se zgodi, da narobe določiš vrstni red operacij in se zaradi ne vem kakšne napake vrneš na začetek, potem ko si že stran vrgel nekaj materiala, svojih ur programiranja in ur od operaterja ki ti je pripravil stroj.
Pa še vedno človek ki vse to obvlada in pride do varilskega robota spet ne bo imel pojma kaj in kako, ker so tu spet druga znanja.
Ne se hecat, nekateri računalniški programerji se imate za bogove, kot da drugje znanja ni.
Znanja je v sloveniji precej, v ITju ste le edini ki ste za to dobro plačani.
Cnc programer ni delavec na stroju in niti slučajno to ni on site delo.
Ja, enostavne kose se lahko ročno programira na stroju.
Za enostavne zadeve se lahko tut operaterja priuči programiranja.
Kar je več pa zahteva ogromno metalurškega znanja zaradi kombiniranja materialov orodij in materialov obdelovanca, matematike za izračun najoptimalnejše poti (ko se dela serija par tisoč kosov, šteje vsaka sekunda na posamezen kos).
Že izračun ali se bolj splača povečat pomik orodja in mu s tem skrajšat življensko dobo, ali pa se obremenitev zmanjša in orodje zdrži dlje, pa posledično obdelava traja dlje, marsikomu povzroča probleme. Orodje lahko stane 10 ali pa 1000€. Že za enostaven kos si hitro na 10 orodjih.
Tukaj je stalno cost-benefit analiza v ozadju, ki na večjih projektih naredijo razliko v zaslužku na projektu ali izgubi.
Potem je treba poznat vse materiale in njihovo obnašanje pri večji/manjši temperaturi, odzivanje materiala na površinske zaščite, stalno razmišljanje kako površinska zaščita vpliva na končno geometrijo kosa, saj se moraš med obdelavo temu prilagodit.
Kot programer moraš v nulo poznat vse stroje, ki jih maš na razpolago. Če ima nek stroj obrabljena vodila ali ležaje moraš na to pomislit preden greš rezkat luknjo z ozko toleranco, ali pa preračunaš če obstaja obvod problema in lahko na zjahanemu stroju toleranco dosežeš s povrtavanjem, kjer je obremenjena samo Z os? Samo primer.
Poznat moraš tudi operaterje, moraš vedet kdo je sposoben za kako delo.
Delaš s kemijo. Kako se med obdelavo hladi jeklo, kako ustavit proces oksidacije bakra ko je sveže porezkan. Se raje vodo med obdelavo zapre in se hladi s komprimiranim zrakom? To vse vpliva.
Potem je tu inženirsko strojništvo.
Izdelava orodja za vpenjanje kosov. Tu ne dobiš nobenih risb od naročnika, sam moraš skonstruirati neko geometrijo, ki bo zagotavljala trdno vpetje par sto ali tisoč kosov, ki bo enostavna za izdelavo in upravljanje.
Se zgodi, da narobe določiš vrstni red operacij in se zaradi ne vem kakšne napake vrneš na začetek, potem ko si že stran vrgel nekaj materiala, svojih ur programiranja in ur od operaterja ki ti je pripravil stroj.
Pa še vedno človek ki vse to obvlada in pride do varilskega robota spet ne bo imel pojma kaj in kako, ker so tu spet druga znanja.
Ne se hecat, nekateri računalniški programerji se imate za bogove, kot da drugje znanja ni.
Znanja je v sloveniji precej, v ITju ste le edini ki ste za to dobro plačani.
LitralSM ::
Če delaš 5 poklicev pod pretvezo enega, si si sam kriv.
CNC programerji so dobro plačani, nimajo pa pojma po navadi o ljudeh - iz mojih izkušenj.
Tam se njihov teoretični prihranek časa spre.eni v nulo.
Ah, pa tudi trpijo ravno ne dosti. No razen takih kot si ti, ki opravljajo še n-drugih del, za katera so ali pa bi morali biti zadolženi drugi.
CNC programerji so dobro plačani, nimajo pa pojma po navadi o ljudeh - iz mojih izkušenj.
Tam se njihov teoretični prihranek časa spre.eni v nulo.
Ah, pa tudi trpijo ravno ne dosti. No razen takih kot si ti, ki opravljajo še n-drugih del, za katera so ali pa bi morali biti zadolženi drugi.
profii ::
Kolega je bil CNC operater, potem mu je pa šef hodil tiščat gumb za hitrejši pomik na stroj: "se mudi, se mudi". Dokler ni orodje odletelo.
Izračun pomika za obrabo orodja my ass.
Izračun pomika za obrabo orodja my ass.
Utk ::
In kaj na bi bilo narobe z 2200EUR bruto za svežega diplomanta v Sloveniji kjer je povprečna plača 1800EUR ?
2200 bruto za prvo plačo je čisto v redu, bolj mi je čudno, da je 4200 maksimum. Sej ni slabo, ni pa niti ne vem kaj.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Delo v Agiledrop.si? (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 18788 (12154) | kffa |
| » | Future proof: fakulteta ali samoizobrazevanje? (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 28711 (25928) | AndrejO |