» »

Po pol leta AMD-jevi procesorji še vedno s hroščem

Po pol leta AMD-jevi procesorji še vedno s hroščem

Slo-Tech - Novejši AMD-jevi procesorji Ryzen 3000 imajo zanimivega hrošča, ki kljub navidezni benignosti povzroča velika probleme. Generator naključnih števil, ki ga vsebujejo, namreč ne vrača prav nič naključnih števil, temveč vedno 0xFFFFFFFF. Vgrajen generator naključnih števil v procesorjih je že od Intelovih Broadwellov in AMD-jevih Zenov nekaj običajnega, zato se številni programi zanašajo nanj. Procesorji imajo vgrajeno funkcijo RDRAND, ki iz termične entropije procesorja pridobi naključno število in ga vrne programu, ki zanj zaprosi. Ob tem imajo tudi kontrolni bit, ki sporoči, ali ima procesor sploh dovolj entropije za tvorjenje naključnih števil. AMD-jevi procesorji trdijo, da je imajo, a potem vedno vrnejo 0xFFFFFFFF. AMD je napako priznal že maja in pripravil popravek, ki pa ga morajo v BIOS spraviti proizvajalci matičnih plošč - in številni tega sploh še niso storili, pa uporabniki ne morejo storiti ničesar.

Posledice so najrazličnejše. Zloglasni program v Linuxu systemd, ki potrebuje naključna števila in je nujen za zagon sistema, se je sprva obesil. Šele ko so pripravili grd obvoz, ki ob številu 0xFFFFFFFF uporabi druge metode tvorjenja naključnih števil, so se ti računalniki sploh zbudili. A to ni edina težava, ki obstaja. WireGuard na primer pri vzpostavitvi nove povezave zanjo poišče unikatno identifikacijsko številko, ki ji dobi iz RDRAND. Ob tem preveri, ali ni slučajno enaka kot prejšnja, in v tem primeru zaprosi za novo. V primeru AMD-jevih procesorjev se tako zatakne v neskončni zanki, kar sistem spravi na kolena. Klic RDRAND je namreč globoko v jedro.

Problem tovrstnih težav je dvojen. Po eni strani gre za lepo ilustracijo, kako moderna prepletenost programske opreme povzroči težave tam, kjer jih sploh ne bi pričakovali. Nedelujoč generator naključnih števil ima posledice za zagon sistema in lahko zablokira cel računalnik. Po drugi strani kaže, kako nemočni so uporabniki, saj so prepuščeni na nemilost na proizvajalcev matičnih plošč, da popravek vključijo v novo verzijo BIOS. In na koncu - čim več programov bo občutljivih in čim dlje bomo na popravek čakali, tem več piscev programske opreme bo našlo obvoze. Naključna števila je namreč možno dobiti tudi drugače. In tako se prav lahko zgodi, da luknja ne bo zakrpana še mesece ali leta, pa tega ne bo nihče zares vedel (če ne bo izrecno preveril z namenskim orodjem).

54 komentarjev

«
1
2

mihagr ::

Saj to ni tak velik problem. Generatorja pač ne uporabljaš. AMD-ji so vendar najboljši, itd....

MrStein ::

A niso to že nekje poleti popravili?
Aja, ni prišlo do uporabnikov.
Me spominja na en drug sistem...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

D3m ::

So. Samo kaj čakajo proizvajalci plošč pa tudi ne vem.
|HP EliteBook|R5 6650U|

MrStein ::

Po drugi strani kaže, kako nemočni so uporabniki, saj so prepuščeni na nemilost na proizvajalcev matičnih plošč, da popravek vključijo v novo verzijo BIOS.

A ni popravek v mikrokodi, kateri se lahko naloži?
Tako Linux kot Windows to naredita. Pa še v BIOS ga lahko "napreden" uporabnik zapeče.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

D3m ::

Načeloma mora tudi to delovati.
|HP EliteBook|R5 6650U|

MrStein ::

Ja, ampak mu ni, je probal. Piše v članku.

Tole (iz komentarjev) je tudi skoraj za lastno temo:

Another big security concern I discovered with my Ryzen 3000 build was that after a 100% clean room install, that I had a service "asusupdatecheck.exe" running on my PC. This was installed from the BIOS into Windows during install completely quietly. When installed from an Enterprise ISO with no Internet.

I deem this as Malware installed by Asus using UEFI WPBT features. https://rog.asus.com/forum/showthread.p...

Couldn't believe it. Some random software doing who knows what running on a clean install. Goodness knows what else it installed!

Ryzen OEMs need to stop this BS if they ever want to be used in Enterprise.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Mr.B ::

MrStein je izjavil:

Ja, ampak mu ni, je probal. Piše v članku.

Tole (iz komentarjev) je tudi skoraj za lastno temo:

Another big security concern I discovered with my Ryzen 3000 build was that after a 100% clean room install, that I had a service "asusupdatecheck.exe" running on my PC. This was installed from the BIOS into Windows during install completely quietly. When installed from an Enterprise ISO with no Internet.

I deem this as Malware installed by Asus using UEFI WPBT features. https://rog.asus.com/forum/showthread.p...

Couldn't believe it. Some random software doing who knows what running on a clean install. Goodness knows what else it installed!

Ryzen OEMs need to stop this BS if they ever want to be used in Enterprise.

? https://www.kaspersky.com/blog/shadow-h...

Ja ja AMD krivec...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

D3m ::

Saj noben ne obtožuje AMD.
|HP EliteBook|R5 6650U|

sm4rt4ss ::

Ima to kakšen efekt za nezahtevne uporabnike?

D3m ::

Ne.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Bwaze6 ::

AMD je napako priznal že maja in pripravil popravek, ki pa ga morajo v BIOS spraviti proizvajalci matičnih plošč - in številni tega sploh še niso storili, pa uporabniki ne morejo storiti ničesar.


Kakšen vir in ocena, o koliko matičnih ploščah tu govorimo? Predvidevam, da so popravke dobile vse novoizdane X570 matične plošče, verjetno tudi večina X470 in B450, ki so od prihoda Ryzen 3000 procesorjev povečini dobile že več različic biosov.

Dr_M ::

sm4rt4ss je izjavil:

Ima to kakšen efekt za nezahtevne uporabnike?



Toliko kot spectre, meltdown, zombieload ipd... Prakticno nic.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

D3m ::

No no. To so čisto druge zadeve.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Dr_M ::

So ja, ampak za nezahtevnega uporabnika popolnoma enako (ne)nevarne.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Mr.B ::

Dr_M je izjavil:

So ja, ampak za nezahtevnega uporabnika popolnoma enako (ne)nevarne.

medtem ko intel luknje pomenijo varnostno tveganje tudi za bs uporabnika, preko luknjastega softwera kot je na primer broser, so se linux navadni uporabniki soocali s sledecim problemom https://www.phoronix.com/scan.php?page=...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

FireSnake ::

Na koncu se izkaže, da so proizvajalci matičnih plošč malo leni, saj eni že imajo popravke, spet drugi ne:
https://arstechnica.com/gadgets/2019/10...
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: FireSnake ()

MrStein ::

sm4rt4ss je izjavil:

Ima to kakšen efekt za nezahtevne uporabnike?

Saj piše v članku:
- ne dela igra Destiny 2 v Windows (in morebitni drugi programi)
- eni Linuxi ne delajo sploh (zašteka med zagonom)
- zašteka med uporabo programov kot Wireguard
- varnostni pomisleki (random številke so ključne za večino varnostnih mehanizmov)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Bwaze6 ::

Ampak vse te težave imajo samo uporabniki matičnih plošč, ki od prihoda Ryzen 3000 praktično niso prejeli nobenega popravka (razen seveda začetne podpore za nove procesorje).

To je po mojem res tako redko, da dvomim, da gre za novico. Tudi zgornji primerek na Ars Tehnici uporablja dokaj obskurno matično Asrock Rack X470D4U - pa še tu so mu pri Asrocku zatrdili, da popravek pride z novim biosom sredi novembra, lahko pa mu pošljejo beta verzijo biosa - kar je seveda zavrnil, da lahko lažje igra žrtev v članku.

srus ::

Dilbert je imel dobro pasico na to temo. Pogoglajte za: dilbert random number generator

D3m ::

MrStein je izjavil:

sm4rt4ss je izjavil:

Ima to kakšen efekt za nezahtevne uporabnike?

Saj piše v članku:
- ne dela igra Destiny 2 v Windows (in morebitni drugi programi)
- eni Linuxi ne delajo sploh (zašteka med zagonom)
- zašteka med uporabo programov kot Wireguard
- varnostni pomisleki (random številke so ključne za večino varnostnih mehanizmov)


Saj to so že popravili z 1.0.0.3ABB?
|HP EliteBook|R5 6650U|

Bwaze6 ::

Ja, to velja le za matične plošče, ki so dobile podporo za Ryzen 3000 procesorje, potem pa nobenega bios popravka več.

user1618 ::

Oh, kakšno naključje. Da je program odvisen od naključnega procesa, ki po nekem naključju vrne nenaključno vrednost in tega koda ni predvidela. #badcode
"If we were supposed to talk more than listen
we would have been given two mouths and one ear"
- Mark Twain

Spura ::

user1618 je izjavil:

Oh, kakšno naključje. Da je program odvisen od naključnega procesa, ki po nekem naključju vrne nenaključno vrednost in tega koda ni predvidela. #badcode

To, da Linux se ustavi med zagonom ni bad code ampak predvideno in pravilno delovanje.

user1618 ::

Spura je izjavil:

user1618 je izjavil:

Oh, kakšno naključje. Da je program odvisen od naključnega procesa, ki po nekem naključju vrne nenaključno vrednost in tega koda ni predvidela. #badcode

To, da Linux se ustavi med zagonom ni bad code ampak predvideno in pravilno delovanje.

Zakaj potem popravek?
"Both problems caused lockups in Linux operating systems using systemd, so in May systemd committed a patch that falls back to using alternate RNG sources if systemd receives the characteristic 0xFFFFFFFF back from the RNG."
"If we were supposed to talk more than listen
we would have been given two mouths and one ear"
- Mark Twain

Spura ::

user1618 je izjavil:

Spura je izjavil:

user1618 je izjavil:

Oh, kakšno naključje. Da je program odvisen od naključnega procesa, ki po nekem naključju vrne nenaključno vrednost in tega koda ni predvidela. #badcode

To, da Linux se ustavi med zagonom ni bad code ampak predvideno in pravilno delovanje.

Zakaj potem popravek?
"Both problems caused lockups in Linux operating systems using systemd, so in May systemd committed a patch that falls back to using alternate RNG sources if systemd receives the characteristic 0xFFFFFFFF back from the RNG."

Zato ker noben ni predpostavljal da bo folk kar serijsko shippal procesorje z zjebanim RNG. To da systemd ne pusti startat sistema ki ima zjeban RNG je ze pravilno.

Bwaze6 ::

Bug je definitivno AMDjev, ne moreš kriviti softvera, ki mu procesor sporoči, da je na voljo strojni generator naključnih števil, ta pa potem ne dela... Oz. vrne "naključno generiran" 0xFFFFFFFF.

Je pa vsa debata praktično akademska - matičnih plošč, ki so dobile podporo za Ryzen 3000, hkrati pa v zadnjih 3 mesecih nobenega popravka, je verjetno bore malo. Krivda tu je izključno na strani izdelovalca te matične. In uporabnik ima itak poleg nedelujočega generatorja naključnih števil še druge težave prvega biosa (WHEA napake...).

Je pa ta za kriptografijo pomembna funkcija prikladno "crknila" ravno v času, ko vedno več držav zahteva obligacijske back doore. Naključje?

poweroff ::

MrStein je izjavil:

- varnostni pomisleki (random številke so ključne za večino varnostnih mehanizmov)

Pa za vzorčenje podatkov...
sudo poweroff

D3m ::

Je pa ta za kriptografijo pomembna funkcija prikladno "crknila" ravno v času, ko vedno več držav zahteva obligacijske back doore. Naključje?


No naključje ni. Prej bi rekel, da se dogovarjajo kako naprej "bug" bo potrebno zakrpati vprašanje je kako poleg fixa pustiti kanale odprte za "nadzor".
|HP EliteBook|R5 6650U|

Glugy ::

D3m je izjavil:

Saj noben ne obtožuje AMD.


mihagr je izjavil:

Saj to ni tak velik problem. Generatorja pač ne uporabljaš. AMD-ji so vendar najboljši, itd....


Ustvarja se vtis kot da je AMD the bad guy tud v tem primeru ( ne rečem je že bil tud kdaj the bad guy ). V resnic pa so proizvajalci matičnih leni ko fuks. " AMD je napako priznal že maja in pripravil popravek, ki pa ga morajo v BIOS spraviti proizvajalci matičnih plošč - in številni tega sploh še niso storili, pa uporabniki ne morejo storiti ničesar."

MrStein je izjavil:

sm4rt4ss je izjavil:

Ima to kakšen efekt za nezahtevne uporabnike?

Saj piše v članku:
- ne dela igra Destiny 2 v Windows (in morebitni drugi programi)
- eni Linuxi ne delajo sploh (zašteka med zagonom)
- zašteka med uporabo programov kot Wireguard
- varnostni pomisleki (random številke so ključne za večino varnostnih mehanizmov)


Destiny 2 preverjeno deluje brez problemov. Zdej edino če nisi BIOS-a posodobil; potem imaš mogoče problem. Nevem. Men dela k šus.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Glugy ()

MrStein ::

Ja saj, s popravkom dela, brez pa ne.
Potreben je popravek. Ker obstaja napaka. Katera se popravi.

Vse jasno zdaj?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Ahim ::

Spura je izjavil:

user1618 je izjavil:

Oh, kakšno naključje. Da je program odvisen od naključnega procesa, ki po nekem naključju vrne nenaključno vrednost in tega koda ni predvidela. #badcode

To, da Linux se ustavi med zagonom ni bad code ampak predvideno in pravilno delovanje.

Kernel bi lahko bil toliko, da ce je nek feature na dolocenem HW blacklistan, ga pac ne uporablja in namesto tega uporabi workaround (random generatorji so delovali tudi pred Broadwellom/Zenom). To pocne v mnozici drugih primerov (zacensi kar s CPU bugi, kot je bil cca. 25 let nazaj FDIV v prvi generaciji Intelovih Pentiumov ...) in res ni razloga da ne bi mogel se v tem.

Ce to ni "bad code" je pa zelo "special snowflake code". Samo poglej USB-SATA kontrolerje - je spisek blacklistanih tak, da si sploh nisem predstavljal da jih obstaja toliko razlicnih kontrolerjev, kaj sele toliko bugastih (kje so potem se normalno delujoci).

MrStein ::

Software running at all privilege levels can access random numbers through the instruction set

Torej tu kernel ne more nič.
Da pa bi vsak sofver imel zraven (vedno up to date!) spisek bugastih pa je v praksi skoraj neizvedljivo.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

rabelj5 ::

kako je amd kriv, če proizvajalci matičnih ignorirajo popravek?

Furbo ::

rabelj5 je izjavil:

kako je amd kriv, če proizvajalci matičnih ignorirajo popravek?

Ker je zajebal v startu, a nič ne testirajo svojih izdelkov, preden jih začnejo masovno producirati?
i5-13600K, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO, Toughpower GF3 1000W
RTX3070, ALIENWARE AW3821DW, DELL U3014

Ahim ::

MrStein je izjavil:

Software running at all privilege levels can access random numbers through the instruction set

Torej tu kernel ne more nič.
Da pa bi vsak sofver imel zraven (vedno up to date!) spisek bugastih pa je v praksi skoraj neizvedljivo.

Kernel ponuja random generator, priblizno tako kot (ce malo karikiram) ponuja mnozico syscallov. Zakaj aplikacija misli, da mora sama implementirati svojega? Saj tudi za druge funkcije gladko sitnari kernelu ...

Glede implementacije (ce ze ta mora biti na nivoju aplikacije) je pa tako, da tega seveda ne implementira aplikacija, ampak prevajalnik.

D3m ::

rabelj5 je izjavil:

kako je amd kriv, če proizvajalci matičnih ignorirajo popravek?


AMD je kriv. Vendar je dal ven popravek. Sedaj so pa proizvajalci matičnih krivi, ker so preleni. :)
|HP EliteBook|R5 6650U|

Mr.B ::

Furbo je izjavil:

rabelj5 je izjavil:

kako je amd kriv, če proizvajalci matičnih ignorirajo popravek?

Ker je zajebal v startu, a nič ne testirajo svojih izdelkov, preden jih začnejo masovno producirati?

Intel ma cca 200+ varnosnih lukenj v novih procesorjih, ki jih krpa oziroma ki krpajo luknje verjetno do prvih cor procesorjev...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Furbo ::

Ja, varnostne luknje, za katere se moraš fino pomatrati in večina niti ni praktična. Seveda tudi to ni kul.

Tule je pa tako, kot da ti pri novem avtu ne delajo luči.
i5-13600K, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO, Toughpower GF3 1000W
RTX3070, ALIENWARE AW3821DW, DELL U3014

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Furbo ()

Mr.B ::

Furbo je izjavil:

Ja, varnostne luknje, za katere se moraš fino pomatrati in večina niti ni praktična. Seveda tudi to ni kul.

Tule je pa tako, kot da ti pri novem avtu ne delajo luči.

Sej ce vpises intel procesor bug list... sta spectra in meldown bug. no lista intel bug lista je dolga.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

MrStein ::

Naštej tri, ki se kažejo tudi v praksi.

Ker tule folku ne dela softver, ali kar ves OS.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

MrStein ::

Ahim je izjavil:

MrStein je izjavil:

Software running at all privilege levels can access random numbers through the instruction set

Torej tu kernel ne more nič.
Da pa bi vsak sofver imel zraven (vedno up to date!) spisek bugastih pa je v praksi skoraj neizvedljivo.

Kernel ponuja random generator, priblizno tako kot (ce malo karikiram) ponuja mnozico syscallov. Zakaj aplikacija misli, da mora sama implementirati svojega? Saj tudi za druge funkcije gladko sitnari kernelu ...

Glede implementacije (ce ze ta mora biti na nivoju aplikacije) je pa tako, da tega seveda ne implementira aplikacija, ampak prevajalnik.

Zakaj bi app uporabil ukaz ADD, če pa lahko kliče istovredno subrutino v neki knjižnici?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Mr.B ::

MrStein je izjavil:

Naštej tri, ki se kažejo tudi v praksi.

Ker tule folku ne dela softver, ali kar ves OS.

1. Transactional Synchronized eXtensions "were disabled via microcode update. There’s a bug in Intel’s VM implementation that can allow a guest VM to fault in a way that traps the CPU in an infinite loop."
2. Skylake bug causes Intel chips to freeze under ‘complex workloads’
3. intel-microcode: Panic after filesystem probe from simply adding current microcode to initfs
4. intel-microcode: Atom fails to boot when loading microcode
5. Pentium FDIV bug

Tega je polno...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

MrStein ::

Destiny 2 ne dela.

Naštej primerljive buge na Intelovem procesorju. Da nekaj ne dela.
Ne, da je nekaj vrnilo za 0,002% napačen rezultat, pa še pofiksali so takoj.

Poskusi izklopiti fanboyevski del možganov za eno minuto.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Mr.B ::

MrStein je izjavil:

Destiny 2 ne dela.

Naštej primerljive buge na Intelovem procesorju. Da nekaj ne dela.
Ne, da je nekaj vrnilo za 0,002% napačen rezultat, pa še pofiksali so takoj.

Poskusi izklopiti fanboyevski del možganov za eno minuto.

Pokazi mi clanek, kjer pise da ne dela.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

klinker ::

MrStein je izjavil:

Poskusi izklopiti fanboyevski del možganov za eno minuto.


Huhh...mission imposible :))

Bwaze6 ::

MrStein je izjavil:

Destiny 2 ne dela.

Naštej primerljive buge na Intelovem procesorju. Da nekaj ne dela.
Ne, da je nekaj vrnilo za 0,002% napačen rezultat, pa še pofiksali so takoj.

Poskusi izklopiti fanboyevski del možganov za eno minuto.


Komu ne dela? Enemu piscu z neko obskurno matično, pa še za to so mu v Asrocku zatrdili, da nov bios s popravkom pride kmalu in da lahko dobi beta verzijo, kar je za potrebe boljšega punchlina članka odklonil. Članka, v katerem najprej za zamudo krivi Asus, potem pa izda, da ima Asrock matično ploščo.

In ti potem to zaključiš v "Destiny 2 ne dela!"?

Bo moral nekdo vklopiti še kak drug del možganov kot "fanboyevski". Kot sem že dejal, ta "novica" je praktično non-issue, za veliko večino uporabnikov je bil bug odpravljen dva meseca nazaj, ostali (koliko jih je sploh zdaj, ko so še ABBA popravke prejele še zadnje poceni plate?) pa lahko hroščato izkušnjo primerjajo z izkušnjo Intela, kjer moraš matično pač menjati za vsako "generacijo", tudi če dokazano za to ni nobene potrebe.

Nihče ne preprečuje osmoljencu, da kupi X570 matično, ki pa zajamčeno ima potrebne popravke, da bo Destiny 2 delal, in bo spet vse prav na svetu...

Mr.B ::

klinker je izjavil:

MrStein je izjavil:

Poskusi izklopiti fanboyevski del možganov za eno minuto.


Huhh...mission imposible :))

Se strinjam, da bos moral biti mentalno dozorel da razumes da ce zaradi buga program vedno kresira dokler ni popravka mikrocode, da to ce je intel je cisto nekaj drugega kot bug.
spectra, meltdow, zombilan je tudi za celi svet bug razen zate podobnim.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

D3m ::

Destiny 2 so popravili že v ABB verziji.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Ahim ::

Mr.B je izjavil:

2. Skylake bug causes Intel chips to freeze under ‘complex workloads’

Moj 6700K je tudi imel nek popadek na to temo, samo ne vem od kje pride "complex workload" - zamrzoval je redno prakticno vsak dan, ampak samo, ko ni bil obremenjen (torej prakticno brez workloada, razen idle OS). Pomagalo ni nic, dokler ni prisel ustrezen BIOS update. Zdaj (trk trk) deluje normalno :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Ahim ()
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Po pol leta AMD-jevi procesorji še vedno s hroščem (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Procesorji
5411128 (8260) MrStein
»

Podrobnosti o Juniperjevih stranskih vratih

Oddelek: Novice / Varnost
124683 (3107) čuhalev
»

Strojni trojanci na integriranih vezjih

Oddelek: Novice / Varnost
4921433 (16382) poweroff
»

Kritična ranljivost vprotokolu DNS

Oddelek: Informacijska varnost
52091 (1942) fiction
»

Varnost generatorjev naključnih števil

Oddelek: Novice / Varnost
486028 (6027) Thomas

Več podobnih tem