Soncna elektrarna

Glej @fikus- ob večini SE je poleg naveden tudi kraj, kje stoji. Če pogledaš kakšen dnevni diagram lahko iz njega tudi vidiš, ali je obrnjena povsem na jug ali mogoče zamaknjena na vzhod/zahod. Te podatke potem daj v drugo orodje pa primerjaj oboje. Mogoče boš presenečen nad rezultati?
Zakaj ni več SE? Mogoče zaradi nevednosti, strahu, napačnih informacij...Je pa spodbudno, da jih je vsako leto več. Letos so jih v prvi polovici leta naredili več, kot v vsem letu 2017. In trend kaže še nadaljnjo rast. Očitno vedno več ljudi postaja bedakov, kateri se spuščajo v neznane vode, kjer vse odpoveduje, je drago, nepredvidljivo in se nikakor ne izplača. Bi mar brali tebe, belega kita...

"Letos so jih v prvi polovici leta naredili več, kot v vsem letu 2017. In trend kaže še nadaljnjo rast. Očitno vedno več ljudi postaja bedakov, kateri se spuščajo v neznane vode, kjer vse odpoveduje, je drago, nepredvidljivo in se nikakor ne izplača"

Sedaj so SE razmeroma "poceni", ker je denar poceni! Dajanje kreditov z zajamčenim vračilom kreditodajalcu se splača! Npr. Petrolova varianta.

No sej pocasi bomo pogruntal da se ne splaca pa se okoljski polom so. Torej ... bz

Skoraj zastonj?

Na položnici je ponavadi 50% fiksnih stroškov, ki se jih z SE ne znebiš.

Tisti izračuni so malo tako, tako... Malo morgen...

Seveda sončna elektrarna ne zahteva vzdrževanja. Sploh na 30 let...

Kdo bo lezel na streho pozimi, ko bo sneg? Jeseni, ko pade listje gor?

Invictus je 22. avg 2019 ob 11:57 izjavil:

Skoraj zastonj?

Na položnici je ponavadi 50% fiksnih stroškov, ki se jih z SE ne znebiš.

Tisti izračuni so malo tako, tako... Malo morgen...

Seveda sončna elektrarna ne zahteva vzdrževanja. Sploh na 30 let...

Kdo bo lezel na streho pozimi, ko bo sneg? Jeseni, ko pade listje gor?

Če ti na sočno elektrarno pada listje potem si jo očitno postavil v senco pod drevesa. Pa če ti fiksni stroški predstavljajo 50% položnice za elektriko se ti postavitev SE tudi ne izplača. Letna poraba elektrike tam 1000 kWh pomeni SE največ 1kWp in bi zanjo bila povračilna doba sigurno 20+let
Vzdrževanje SE obsega občasno pregled spojev kablov in čiščenje panelov. Če imaš dve levi roki lahko za to vsake 2..3 leta najameš firmo za tam 60..100 €.

Invictus je 22. avg 2019 ob 11:57 izjavil:

Kdo bo lezel na streho pozimi, ko bo sneg? Jeseni, ko pade listje gor?

Nihče. Sneg spolzi v par dnevih dol. Listja nimaš, ali pa si pozicijo SE krepko zgrešil.

fikus_ je 22. avg 2019 ob 13:08 izjavil:

Malo morgen, ti bo ena firma šla na streho za 100 eur!

Nekaj mesecev nazaj servis male čistilne naprave diagnostika + nalaganje nove verzije SW (ker je stara verzija zamrzovala) 150€ delo + potni stroški! Dela 0,5 ure na tleh.

Preden nadaljuješ z neumnostmi ti svetujem da si prebereš zapis zveze potrošnikov Slovenije na temo sončnih elektrarn. Pa ne rečt, da ZPS zagovarja interese trgovcev in zavaja nas potrošnike.

Invictus je 22. avg 2019 ob 13:16 izjavil:

c3p0 je 22. avg 2019 ob 13:14 izjavil:

Invictus je 22. avg 2019 ob 11:57 izjavil:

Kdo bo lezel na streho pozimi, ko bo sneg? Jeseni, ko pade listje gor?

Nihče. Sneg spolzi v par dnevih dol. Listja nimaš, ali pa si pozicijo SE krepko zgrešil.

2 cm snega še. Če ga pa pade 30 cm, pa SE opravlja funkcijo snegolova .

Pozimi (dec-feb) SE proizvede največ 20% celoletne proizvodnje. Četudi bi bila 30 cm snega pokrita neprekinjeno od 1.12 pa vse do 28.2 to ne bi bila neka katastrofa in zaradi tega pozimi ni potrebe plezati po strehi.

Kaj pa kuhana žaba ve .

ZPS je pa tako ali tako privat organizacija, ki ji je cilj dobiček...

borut_p je 22. avg 2019 ob 13:41 izjavil:

Se pravi je to tak prihranek, da 20% nima veze .. bravo.

Zapis ZPS se fokusira samo na direkten strosek/prihranek, izhaja pa iz stevilk elektro ponudnikov in ne predstavlja resnega clanka, saj le povzema javno oglasevano. Ko bodo pa naredili dejanski test, potem pa bo zadeva za prebrat.

Ni poanta v "nima veze" ampak je poanta v tem, da primerjaš strošek čiščenja snega s strehe in koliko energije boš s tem dobil.
Če hočeš realen test, potem moraš testirati delovanje SE tam 30 let, kolikor je njena pričakovana življenjska doba Drugače pa so v članku zajeti vsi vidiki- od postavitve, preko vzdrževanja do zavarovanja, tako da si vsak lahko ustvari neko sliko. Če pa si apriori proti pa te itak ne prepriča noben argument.

fikus_ je 22. avg 2019 ob 14:24 izjavil:

Telex, ti kar trosi neumnosti! Ko boš imel SE, pa piši naprej!

ZPS je privat firma, ki se napaja predvsem iz našega denarja, teste skriva kot kača noge, dela jih pa na podlagi papirjev ponudnikov/trgovcev ali pa prevaja kakšne Nemške!

In kako ti veš ali jaz imam ali jaz nimam SE? Imaš kristalno kroglo in preko nje vidiš svet?

telexdell je 22. avg 2019 ob 14:28 izjavil:

borut_p je 22. avg 2019 ob 13:41 izjavil:

Se pravi je to tak prihranek, da 20% nima veze .. bravo.

Zapis ZPS se fokusira samo na direkten strosek/prihranek, izhaja pa iz stevilk elektro ponudnikov in ne predstavlja resnega clanka, saj le povzema javno oglasevano. Ko bodo pa naredili dejanski test, potem pa bo zadeva za prebrat.

Ni poanta v "nima veze" ampak je poanta v tem, da primerjaš strošek čiščenja snega s strehe in koliko energije boš s tem dobil.
Če hočeš realen test, potem moraš testirati delovanje SE tam 30 let, kolikor je njena pričakovana življenjska doba Drugače pa so v članku zajeti vsi vidiki- od postavitve, preko vzdrževanja do zavarovanja, tako da si vsak lahko ustvari neko sliko. Če pa si apriori proti pa te itak ne prepriča noben argument.

fikus_ je 22. avg 2019 ob 14:24 izjavil:

Telex, ti kar trosi neumnosti! Ko boš imel SE, pa piši naprej!

ZPS je privat firma, ki se napaja predvsem iz našega denarja, teste skriva kot kača noge, dela jih pa na podlagi papirjev ponudnikov/trgovcev ali pa prevaja kakšne Nemške!

In kako ti veš ali jaz imam ali jaz nimam SE? Imaš kristalno kroglo in preko nje vidiš svet?

Načeloma sem proti ja … ker me ne prepričajo reklamni letaki. Enako je bilo govora o TČ kako so čudež tehnologije in kako bo toplota poceni. Pa se je potem izkazalo koliko porodnih krčev je, kakšni so stroški če gre kaj narobe z njo. Na dolgi rok je še vedno plinska kondenzacijska peč najboljš.
Cena elektrike bo rasla, cena plina (ko bo tale ruski kanal narejen), bo padla. Za domač projekt me prepričujejo boga in pol - še vedno ne vem kaj bomo zmontirali. Panelov pa sigurno ne, saj imam ravno streho, katera bi bila predraga za pripraviti na SE.
Torej … v nekem idealnem pogoju, se SE mogoče izplača, vendar je vse temelječ na nekih obljubah, na nekih predpostavkah, da se bo cena obržala, da bo strošek ostal enak itd … Za večino uporabnikov pa se ne izplača. Okoljsko so zelo vprašljivi itd. In kot taki, kot neka zdrava alternativa elektrarnam ne morejo zaživeti

telexdell je 22. avg 2019 ob 14:28 izjavil:

In kako ti veš ali jaz imam ali jaz nimam SE? Imaš kristalno kroglo in preko nje vidiš svet?

Nimaš. Si celo že priznal

Ne pozabiti da je treba še kar nekaj grebenih del zraven, ki nikjer niso všteta. Če se gre za novogradnjo, to ne predstavlja nobene ovire, drugače je pa lahko povsem druga zgodba...

Kar se pa tiče plina vs TČ... Razlika v sami porabi kwh za ogrevanje ne vem kaka je, ampak če moram za omreznino letno plačati več kot placam za elektriko za ogrevanje (to pa nekako moram imeti in strošek omrežnine ni zaradi kurilnice), potem ms bo težko prepričati o smotrnosti...

urosh je 22. avg 2019 ob 15:12 izjavil:

@borut: postavitev 11kw elektrarne je zaradi ravne strehe 300€ drazja. Vsaj v mojem predracunu. Zanemarljiv strosek.
Plin imas mogoce ti poceni, ker imas plinovod. No, jaz ga nimam. Z drvami se jebal ne bom. Kaj mi torej drugo predlagas kot toplotno crpalko? In se to v novogradnji s talnim gretjem?
Ne biti prevec pameten in vsega posplosevati na TVOJO lokacijo in TVOJE moznosti. Pri nas je ze drugace, kot si mogoce opazil iz mojega zapisa. Seveda te nihce ne sili, da naredil SE. Jaz jo bom. Enkrat februarja-marca. In ja, toliko elektrike strosim, da lahko delam najvecjo trenutno mozno. Zakaj? Ker imam pac recimo nadzorne kamere, alarm, informacijsko sredisce itd in to mi samo to kuri 150-200w konstantno. Se sekiram? Ne, se ne. Bom prisparal? Ja, bom. Investicija se povrne po 10 letih (njihov izracun 8 let), ce dela 20, se zmagal. Garancija pa je 83% po 30 letih. Sem se bolj zmagal? SEM! Ti pac ne rabis.

Enako leti potem za vse zagovornike. Ker imajo ‘dobro’ izkusnjo, sedaj to prodajajo kot suho zlato vsem in se smejijo tistim, ki tega ne prepoznajo, ker se nim enostavno ne splaca. 300eur doplacila - zanimivo. Pri meni bi bilo sigurno vec, saj imam razpone plosce ze tako visoke in bi dodatna obtezba na streho pomenila dodatne nosilce, ki pa ne stanejo malo - verjetno 3-5k€. Se mislis da se splaca? Plin imam ob hisi - in kaj zdaj? Se vedno bom sel verjetno na TČ, saj me bo prisla prvotna investicija ceneje kot v plin.

Tako da ... malo se ugrizni v jezik, ker vsi moji komentarji letijo ravno na posplosevalce, ki sami niso sposobni videti dlje od svojega nosu.

telexdell je 22. avg 2019 ob 17:34 izjavil:

borut_p je 22. avg 2019 ob 14:53 izjavil:

Načeloma sem proti ja … ker me ne prepričajo reklamni letaki. Enako je bilo govora o TČ kako so čudež tehnologije in kako bo toplota poceni. Pa se je potem izkazalo koliko porodnih krčev je, kakšni so stroški če gre kaj narobe z njo. Na dolgi rok je še vedno plinska kondenzacijska peč najboljš.
Cena elektrike bo rasla, cena plina (ko bo tale ruski kanal narejen), bo padla. Za domač projekt me prepričujejo boga in pol - še vedno ne vem kaj bomo zmontirali. Panelov pa sigurno ne, saj imam ravno streho, katera bi bila predraga za pripraviti na SE.
Torej … v nekem idealnem pogoju, se SE mogoče izplača, vendar je vse temelječ na nekih obljubah, na nekih predpostavkah, da se bo cena obržala, da bo strošek ostal enak itd … Za večino uporabnikov pa se ne izplača. Okoljsko so zelo vprašljivi itd. In kot taki, kot neka zdrava alternativa elektrarnam ne morejo zaživeti

Je pa zanimivo, da so apriori proti SE vsi, kateri nimajo pogojev, da bi si postavili lastno SE. Pač po načelu- kaj če meni crkneta dve kravi, le da sosedu vsaj ena.
Najprej trdiš, da si proti TČ, ker bo cena elektrike rasla v drugi povedi pa si proti SE ker ne veš, če se bo cena obdržala. Če bo elektrika dražja, se bo SE še bolj splačala a ne?
Južni tok kar sanjaj. Še naši vnuki ga ne bodo dočakali. Je pa zares možno, da bo cena ploina rasla počasneje od cene elektrike a bo zato rasel prispevek za CO2 kar bo suma sumarum precej dražje od elektrike.
Sem se pa 15 let ogreval na zemlejski plin in kondenzacijski kotel ni božanstvo, katero postaviš v kot in ga potem le častiš, ko te greje. Vsako leto potrebuje dimnikarja kar nanese tam 30 €. Vsake toliko ti odpove kakšna vžigna tuljava kar nanese 200 €. Pol so tu ventili in je zopet 300 €. Ti useka obtočna črpalka pa si ob pol jurja (je posebna-namenska in ja zato lahko poljubno draga)... Ob tem pa je še kWh iz plin za tam 30% dražja, kot iz elektrike preko TČ. Želim ti dolgo in brez okvar delovanje TČ, rezultat boš pa sam videl čez 10+let.

Imam plinski kotel, dela 10let bp. Sem pa kuhinjo loceno povezal in se vziga samo za gretje in kopalnico. Lanski servis je pokazal, da je zadeva se v dobri kondiciji. Ce crkne, jo menjam, strosek 1,5k€. Za TČ verjamem, da se bo cez 3 leta (ko bom rabil za nov projekt), zadeva ze izkristalizirala katera je najbolj vzdrzljiva. Drugace lahko se vedno dam na plin.
Preberi se moj naslednji post. Glede na ravno streho, jo lahko postavim, vendar je zadeva nerentabila ze od starta. In to ne poanta mojih postov. Ljudje morajo gledati na stvari kriticno in z vseh zornih kotov - kaj njim odgovarja in ne kaj sosedu oz da bojo boljsi od soseda. Reklamnik pa te nateg... na suho, samo da se tam pojavis.

urosh je 22. avg 2019 ob 15:12 izjavil:

Ne biti prevec pameten in vsega posplosevati na TVOJO lokacijo in TVOJE moznosti.

Saj to je problem, ker vsi posplosujejo. Trditi, da je solarna elektrarna za vsakogar in da se vsem izplaca, je neumno.

BigWhale je 22. avg 2019 ob 18:30 izjavil:

Al pa ce bi nehal posplosevati, a? Moji pogoji za SE so vprasljivi in nekaj kalkulacij je pokazalo, da se mi zadeva izplaca samo na zelo dolgi rok. Tistemu, ki se izplaca prej, go for it. Samo ne prepricevati vseh kako so SE za vse in da so tisti, ki je ne naredijo neumni.

Le kaj posplošujem? Nametal si takšne številke (porabiš 6000 kWh, gradil bi pa 11 kWp SE ali fiksni strošek na položnici je 30€ ali...) da se po njih niti v neki vukojebini, kjer kilometre daleč ni električnega omrežja ne bi splačalo postaviti SE ampak bi bilo ceneje vsak dan voziti napolnjene akumulatorje od prvega soseda, kateri je še na gridu, da bi lahko v vokojebini pisal po forumih.In oglasil sem se na te neumne cifre, ne pa da bi ti solil pamet, da si postavi SE.

Daj ne pretiravaj. :) Jaz sem dal za plinsko pec v petnajstih letih cca 200 EUR. Dve hisi naprej, novogradnja stara dobro leto in pol, so ze trikrat servisirali toplotno crpalko. Posplosevanje samo na primerih, ki jih poznas, je neumno.

Si navedel sebe in soseda pol pa drugim očitaš, da posplošujejo le na primerih, katere poznajo je pa malce smešno. Se ti ne zdi?

telexdell je 22. avg 2019 ob 17:23 izjavil:

jest10 je 22. avg 2019 ob 16:11 izjavil:

telexdell je 22. avg 2019 ob 14:28 izjavil:

In kako ti veš ali jaz imam ali jaz nimam SE? Imaš kristalno kroglo in preko nje vidiš svet?

Nimaš. Si celo že priznal

A da sem? Bejž no bejž... Mi lahko linkaš do povezave, kjer sem nekaj priznal (sicer ne vem, a sem priznal, da jo imam ali sem priznal, da je nimam)?

kar sam si najdi

telexdell je 22. avg 2019 ob 18:55 izjavil:

Le kaj posplošujem?

Emmm? Nekaj postov nazaj poglej, no ...

telexdell je 22. avg 2019 ob 17:34 izjavil:

Je pa zanimivo, da so apriori proti SE vsi, kateri nimajo pogojev, da bi si postavili lastno SE. Pač po načelu- kaj če meni crkneta dve kravi, le da sosedu vsaj ena.

A res ne vidis posplosevanja tukaj? Jaz nisem NIKJER rekel, da sem kar generalno proti SE in da so izguba in da naj komurkoli karkoli crkne. Hoces solarno elekrarno? Ti bo prinesla dobicek? Go for it!

telexdell je 22. avg 2019 ob 18:55 izjavil:

Nametal si takšne številke (porabiš 6000 kWh, gradil bi pa 11 kWp SE ali fiksni strošek na položnici je 30€ ali...)

Porabim v bistvu skoraj 7000kWh na leto. Ce zraven racunam se polnjenje EVja, ki se bo na racunih sicer poznalo minimalno (~15 EUR), bo pa dvignilo porabo za 3000-4000 kWh letno. Zato bi bilo postavljanje manj kot 11kWh precej nesmiselno. In ce popravim celotno kalkulacijo pridem na povrnitev investicije po vec kot 15 letih. Pod pogojem, da nikoli nic ne crkne, da mi ne bo treba dat karkoli za vzdrzevanje in da ostane net metering zastavljen kot je sedaj. Cim se katera izmed teh reci spremeni se podrejo vse kalkulacije.

telexdell je 22. avg 2019 ob 18:55 izjavil:

Si navedel sebe in soseda pol pa drugim očitaš, da posplošujejo le na primerih, katere poznajo je pa malce smešno. Se ti ne zdi?

:)) Sebe in soseda sem navedel samo zato, da ti pokazem kako absurdno je taksno navajanje. Moja omejena izkusnja ne pokaze realne slike, tako kot jo tvoja omejena izkusnja ne pokaze. To je confirmation bias.

In to je problem tudi v temi o EVjih, recimo. Ne iskat informacij, ki potrjujejo vase trditve, dejte iskat informacije, ki jih izpodbijajo.

PS: Zakaj ne SE zdaj v tem trenutku? Zato, ker bo cez 5 let verjetno ta kalkulacija toliko bolj ugodna, da se bo investicija povrnila prej kot v desetih letih.

jest10 je 22. avg 2019 ob 20:22 izjavil:

telexdell je 22. avg 2019 ob 17:23 izjavil:

jest10 je 22. avg 2019 ob 16:11 izjavil:

telexdell je 22. avg 2019 ob 14:28 izjavil:

In kako ti veš ali jaz imam ali jaz nimam SE? Imaš kristalno kroglo in preko nje vidiš svet?

Nimaš. Si celo že priznal

A da sem? Bejž no bejž... Mi lahko linkaš do povezave, kjer sem nekaj priznal (sicer ne vem, a sem priznal, da jo imam ali sem priznal, da je nimam)?

kar sam si najdi

To je podobno, kot da bi jaz najprej trdil, da imaš sebe za bedaka ob tvojem nestrinjanju pa bi ti dejal, da sam najdi potrditev.
Popolnoma bedasto!

Ja pa jade. Ko enkrat nekomu rečeš, ki mora za svojimi izračuni stati, pa kar naenkrat najbrž ne bo toliko učinkovito ker bla bla bla, preveč ptičev ki serjejo in izkoristek ne bo optimalen (beri, če je količkaj pošten, bo priznal da so tiste ocene toliko vredne kot poraba avtov v prospekti in bo dejansko povedal koliko naj človek pričakuje v neki situaciji). In potem je cena z že odbito subvencijo, ne da se pol se malo odbija in prides na 15let.

Pa se vedno moraš vsa gradbena dela sam narediti oziroma to ni v ceni. Marsikaj ni v ceni "SE na ključ". Ko bo ROI pod 10 let, potem gre pa tudi pri nas na streho. Na vsake 2 leti dam delati ponudbe, da vidim kaj se je naredilo v vezi s paneli in njih učinkovitostjo (koliko jih rabim za koliko) ter ceno investicije.

telexdell je 23. avg 2019 ob 07:10 izjavil:

jest10 je 22. avg 2019 ob 20:22 izjavil:

telexdell je 22. avg 2019 ob 17:23 izjavil:

jest10 je 22. avg 2019 ob 16:11 izjavil:

telexdell je 22. avg 2019 ob 14:28 izjavil:

In kako ti veš ali jaz imam ali jaz nimam SE? Imaš kristalno kroglo in preko nje vidiš svet?

Nimaš. Si celo že priznal

A da sem? Bejž no bejž... Mi lahko linkaš do povezave, kjer sem nekaj priznal (sicer ne vem, a sem priznal, da jo imam ali sem priznal, da je nimam)?

kar sam si najdi

To je podobno, kot da bi jaz najprej trdil, da imaš sebe za bedaka ob tvojem nestrinjanju pa bi ti dejal, da sam najdi potrditev.
Popolnoma bedasto!

Popolnoma bedasto je, da bom jaz sedaj gledal po celi temi in iskal tvoje priznanje, ki ga boš potem itak "spregledal" ali pa zanikal.
Lej pač s tujim lulkom šariš po koprivah, sam pa si ne upaš postaviti SE

jabe je 23. avg 2019 ob 07:26 izjavil:

Ja pa jade. Ko enkrat nekomu rečeš, ki mora za svojimi izračuni stati, pa kar naenkrat najbrž ne bo toliko učinkovito ker bla bla bla, preveč ptičev ki serjejo in izkoristek ne bo optimalen (beri, če je količkaj pošten, bo priznal da so tiste ocene toliko vredne kot poraba avtov v prospekti in bo dejansko povedal koliko naj človek pričakuje v neki situaciji). In potem je cena z že odbito subvencijo, ne da se pol se malo odbija in prides na 15let.

Pa se vedno moraš vsa gradbena dela sam narediti oziroma to ni v ceni. Marsikaj ni v ceni "SE na ključ". Ko bo ROI pod 10 let, potem gre pa tudi pri nas na streho. Na vsake 2 leti dam delati ponudbe, da vidim kaj se je naredilo v vezi s paneli in njih učinkovitostjo (koliko jih rabim za koliko) ter ceno investicije.

Če je tako zate, to ne pomeni da so gornje številke izmišljene. Večja kot je SE relativno cenejši je kWp. Če imaš moderno NEH hišo v kateri porabiš malo energije potem je povratna doba zares 15+ let. Če pa imaš klasično hiši, kjer je poraba energije večja, pa se investicija povrne tudi prej kot v 10 letih. Niso končne cene dajo pa lahko nek občutek cen

Glede proizvodnje 11 kW pa poglej 11 kW elektrarno na osnovni šoli

Če imaš donos pod 1000 kWh/kWp potem očitno nimaš južne lege z naklonom strehe okrog 35°. Ne moreš pa zaradi svoje situacije trditi, da je pri vseh ostalih enako kot velja zate.
Sem delal izračune za svojo hišo, pa bi bil donos tam 1000 kWh/kWp zaradi alpske doline in 2000+ m gor na zahodni strani pa kljub temu operiram s številkami okrog 1200 kWh/kWp, katere se dosegajo na optimalnih legah. Vsak pa za svojo lego ve, koliko odstopa od optimalne, koliko je senc zaradi horizonta, koliko je megle, ...

Vse kar ni na strehi stanovanjske hiše se dela z 22% DDV. Najbrž je to tudi razlog, da povečini tole gledaš na bajtah, ne stalah pa garažah ali pa takole na travniku. Tega imam tudi dovolj. Brez senc lega kakršna češ... Se ne izide...

Ne vem, zakaj noče pokazat street view-a na prejšnjem linku. Prilagam sliko.