Samo nekaj mesecev nas loci od morebitne financne krize!

Zheegec je 29. feb 2020 ob 18:30 izjavil:

No, "javni dolg" (US federal debt/deficit) je spet druga stvar, večino federal debt držijo v rokah privatne institucije, od zasebnikov, javnih skladov, bank pa do karkoli so že Kitajske banke in država. Fed ga sicer tudi nekaj odkupuje, da umetno niža obrestne mere. Zanimivo bi bilo, če bi točno vedeli kaj razmišlja kitajska vlada. Kitajski stimulus po 2008 je bil dosti višji od ameriškega in je najbrž potegnil svet ven iz recesije. Veliko vprašanje, če lahko to ponovijo. Koliko praznih mest in neuporabljenih cest lahko sploh zgradiš?

Marsikdo pravi, da so kitajci gradili prazno... Se bo že napolnilo. Morda ne po takih cenah, kot so načrtovali, vendar se bo... Tudi pri nas se....

Kitajska vlada samo hoče obdrzati to smer, to je vsa umetnost... Tudi če bo hitrost malce manjša, to sploh ni problem... Za razliko od nas, ko bolj stopicamo na mestu, vsaj v primerjavi proti njim.

Kriza bo minila, preden se začne pri nas ukrepati in delati!

Vrednost papirja vecja od denarja,.. Explain that pls,..

Takrat, ko rabis za nakup kruha vozicek poln denarja.

Trump administracija (najbrž "free market navdušenec" Larry Kudlow) menda že razmišlja o bailoutu letalskih družb. To bo tudi posredni bailout velikih bank, ker če letalske družbe bankrotirajo jih bo večina še naprej delovala, samo velike banke morajo odpisati cel kup posojil in knjižiti visoko izgubo.

Upam da ne bodo tale virus in njegove obolele zlorabili za spekulacijo s trgom. Virus se kaže da je v resnici precej manj nevaren, saj se izredno podcenjuje število dejansko okuženih.

Matejjjjj je 6. mar 2020 ob 19:00 izjavil:

Upam da ne bodo tale virus in njegove obolele zlorabili za spekulacijo s trgom. Virus se kaže da je v resnici precej manj nevaren, saj se izredno podcenjuje število dejansko okuženih.

To verjetno res drži, da je okuženih (bilo) precej več kot pa uradno potrjenih primerov, tako da je smrtnost verjetno nižja. Samo ni pa njegova glavna nevarnost smrtnost. Do 20% obolelih potrebuje bolnišnično oskrbo, ker je potek bolezni težji, ni cepiva, tako da oboleva tudi medicinsko osebje, ki ga potrebuješ za zdravljenje obolelih, novi virus je neznanka in se še ne ve ali je sezonski, tako kot navadna gripa ali ne, ne ve se povsem tudi to, če lahko tisti, ki so virus preboleli zbolijo še enkrat za drugo verzijo tega virusa. Če virus zaradi nekega pojava ne izgine, potem bo ostal tu kot ostali virusi, ki povzročajo razne prehlade in gripo. Skratka tisti, ki se na zadevo malo bolj spoznajo so videti zelo zaskrbljeni. Niso pa to naši zdravniki, ker oni so očitno še mnenja, da gre za še eno gripozno obolenje, kjer malo kašljaš in kihaš.

Če se uresniči črni scenarij bo vsaj masovni turizem iz enega konca sveta na drugega čez nekaj časa izgledal povsem drugače. Ne bo ga več. To pa pomeni praktično konec številnih letalskih družb in turističnih podjetji.

Lonsarg je 7. mar 2020 ob 08:51 izjavil:

V kolikor se zadeva ne umiri v par mescih bodo itak ugotovil da je ekonomsko nevzdrzno imeti te prepovedi in bodo rekli jebat naj pac gre virus cez populacijo, ko bo stevilo okuzenih dvolj veliko bomo s tem dobili precepljenost in vse skupaj se bo umirilo.

Za razvoj cepiva je po najbolj optimističnih scenarijih potrebno leto in pol, sicer traja razvoj novega cepiva več let. Cepivo za gripo prilagodijo vsako leto aktualni verziji virusa, ker ta mutira. Verjetno drži da če se število tistih, ki so bolezen uspešno preboleli močno poveča virus nima več toliko potenciala za širjenje, ampak če pa mutira v nove oblike potem pa to kaj dosti ne pomaga, ker gre spet za novo vrsto okužbe, ki je telo še ne pozna.

Se več taksnih pametnih postov.

call_cry-pto je 28. mar 2020 ob 12:25 izjavil:

RedDrake je 2. avg 2019 ob 11:53 izjavil:

Samo anekdota.
Cca 6x letno se dobim s kakim "oldboysom" na kosilu. To so večinoma 70+ upokojenci, stara šola, veze povsod, zasedali so razna direktorska mesta po par večjih Slo/Yugo firmah, jaz sem jim pa privat IT support, poznamo se preko vez (stara mama je bila zelo zelo visoko v KPS).
Anyway, na zadnje, ko sem videl dva od njiju, sta me oba zasliševala kako služba in posel pri meni in moji partnerki, če mam kakšne kredite, ipd ... Pa me je zanimalo, zakaj taka radovednost, ker do sedaj se o tem nismo nikoli veliko pogovarjali - "Veš, prihajajo težki časi, zdaj je treba pazit, ...".

Trade carefully, bi rekli kakšni na čivkalniku ...

zdaj ko to berem se zdi, da so imeli pravilne informacije, da prihajajo tezki casi. Prazne trgovine, kolaps manjsih podjetij, negotovost s krediti...

Mhm... če napoveš težke čase dovoljkrat se ti enkrat userje.. mene zanima če je kdo od njih povedal da prihajajo težki časi KER bo izbruh coronavirusa =) Če pa 10 let ponavljaš da prihaja recesija od 2010 naprej, se ti pač prej ali slej userje, čeprav ne zaradi razlogov ki si jih naštel sam ali mislil

pol si pa Dr. Doom iz USA, ki dejansko nima pojma.

Predvideva se, da bo € strmoglavil zaradi razno raznih dejavnikov. Kam bi vi pospravili denar? V kripto valute ne verjamem, tako tudi v dolar.

RED_line je 29. mar 2020 ob 10:31 izjavil:

Predvideva se, da bo € strmoglavil zaradi razno raznih dejavnikov. Kam bi vi pospravili denar? V kripto valute ne verjamem, tako tudi v dolar.

Zakaj bi € kar strmoglavil? Kar sam od sebe že ne bo. Lahko strmoglavi ja, če bodo s helikopterskim denarjem pretiravali. Ampak bodo morali zelo pretiravat.

Trenutno okolje je namreč deflatorno. Borzni indeksi so padli, s tem pa vlagateljem izginjajo likvidna sredstva. Banke so podkapitalizirane (Deutsche naprimer), pa trenutno so še zaprte, da je do denarja še težje.

Zato ti "reševalni paketi", ki spominjajo na helikopterski denar. Likvidnosti je premalo, poskušali jo bodo vnesti s temi ukrepi. Zdaj je samo vprašanje, koliko bodo s temi ukrepi pretiravali. Ker trenutno bo denar težko dostopen in tudi težko ga bodo ljudje dali od sebe, razen za življenjske potrebščine.

The rapid spread of the virus has ravaged the global economy, sending markets into a tailspin and costing both oil and non-oil based sovereign wealth funds around $1 trillion in equity losses, according to JPMorgan strategist Nikolaos Panigirtzoglou.

Bli#je EU :

On Thursday, the Norwegian sovereign wealth fund said it had lost $124 billion so far this year as equity markets sunk but

Around $216 billion of that fall would be from stock market losses and a further $80 billion from drawdowns taken by cash-squeezed governments.

Pa saj je ECB natiskal 750 miljard in jih razdelil proporcionalno (naprimer 2.5 miljardi je šlo Sloveniji), od tod tudi denar naši trenutni vladi da lahko sprejemajo 2 miljardni urgentni zakon.

Po izračunih naj bi bilo menda dovolj denarja da se za 3 mesece vsem odsotnim iz dela plača celotno plačo in še bi ostalo. Tak da denar vsaj za do julija je, nimajo kaj države do takrat še kaj ekstra zahtevati.

vostok_1 je 29. mar 2020 ob 14:24 izjavil:

Ampak ne resno. Kako daleč bomo šli z ekonomsko apokalipso zavoljo majhnih procentov, ki bi jih lahko naredili še manjše z minimalnimi ukrepi?

Z wartime proizvodnjo kirurških mask, bi praktično v kratkem spet vzpostavili večji del ekonomije, a večina zahodnih držav ne počne nič od tega.
To meni samo nakazuje, da gre za usklajeno akcijo bursting the bubbla in bogatenje "top few".

Lahko pa seveda ponudite kontra argument. I'd love to hear it.

Da da, doma v karanteni, bi moral sedeti pa vecino populacije okoli minimalca.

Zheegec je 29. mar 2020 ob 14:34 izjavil:

Pa saj je ECB natiskal 750 miljard in jih razdelil proporcionalno (naprimer 2.5 miljardni Sloveniji), od tod tudi denar trenutni vladi da lahko sprejemajo 2 miljardni urgentni zakon.

ECB se je odločila, da bo prekršila lastna pravila (sicer pravilno, ampak spet stvar Nemčije, ki lahko od ECB zahteva da spoštuje svoja pravila), da je kupila nove državne obveznice.

Torej mi smo se zadolžili, ECB pa je kupila ta dolg namesto običajnih investitorjev. Ta višji državni dolg (in hkrati nižji davčni dohodki) pa pomeni, da smo bližje največjemu državnemu letnemu deficitu, ki ga Eurogroup uradno dovoljuje. In tukaj so spet Nemčija in Austrija, ki bodo zahtevali, da se ta neumna pravila upošteva. Kot rečeno, to ne bi bil problem, če bi se vse države odločile da bodo preprosto ignorirale Eurogroup pravila.

ECB/Coronavirus obveznice bi zaobšle vse te omejitve in ne bi vplivale na državni dolg. Ravno tako, kot lahko US vlada zgradi cesto v Texasu, pa se s tem Texasu državni dolg ne poviša. V EU lahko to naredi samo ECB, v Ameriki pa lahko to naredita US federal government in Fed.

Meni se pa zdi prav da ČE IMAMO PRAVILA, naj se faking upoštevajo... to da so države nesposobno prihranit v času debelih krav, ni krivo pravilo, še manj Nemčija, ampak nesposobnost ljudi in državnih vlad širom Evrope...

To da imamo mi surplus proračuna in nič ne prihranimo ker smo NON STOP nekomu nekaj dolžni, lahko deluje dalj časa samo na državnem nivoju, gospodinjstva povprečnega človeka si izven nepremičninskega kredita tega ne dovolijo, ali pa so tu stečaji.

Bo pač treba začet porabljat toliko kot ustvarimo... in prenehat financirat na desettisoče ljudi v javnem sektorju ki so tam za bv... enako velja za fakse ki ne proizvajajo koristnih kadrov itd...

Avstrija lahko zadnja zahteva da se spoštujejo pravila. Sami jih normalno kršijo in mesečno plačujejo lepe kazni. Ker so davčna oaza (skladi brez sledi).

aja, na koncu še je vedno tu inflacija.

Jap, zato nihče ne zagovarja poviševanja porabe države za 10 triljonov. Ne jaz, ne ti, ne noben ekonomist. Čestitke.

Dejstvo je pač, da države ne rabijo kupit vse od drugih držav

Saj nihče ne kupi 100% blaga in storitev iz tujine. Ampak če bo nekdo fural višek, mora nekdo drug nekje drugje furati manjko, kajne? Kako naj imamo VSI višek?

potem ti pa povem da nekoč recesije ni bilo, pa so države manj trgovale med sabo

What? "Nekoč" ni bilo recesije? LMAO.

Norveška na drugi strani dela to kar bi morala vsaka ODGOVORNA država, daje keš na varčevalne račune v imenu ljudi...

Haha, Norveška je tvoj primer!?!? Norveška to lahko počne ker je OGROMNA izvoznica nafte. Ampak spet - da lahko Norveška ogromno izvozi, mora nekdo ta izvoz tudi kupiti, kajne?

problem je ker smo v cikličnih krizah in države v času debelih krav niso zmožne odplačat večine dolgov ampak se še kar dalje zadolžujejo!

V času "debelih krav" (če to po letu 2008 sploh obstaja) aktivno nižati vsoto dolga ni pametno. Zadrževati dolg na isti ravni (vmes ko se denominator, BDP, zvišuje) mogoče. Problem je, če ni dosti relativno varnih državnih obveznic za nakup s strani raznih pokojninskih skladov. Vlada Billa Clintona se je odločila, da bo imela proračunski presežek in odplačevala dolg. Ker pokojninski skladi niso morali kupiti državnih obveznic (ker jih ni bilo, ker ni bilo proračunskega dolga) so se odločili kupovati naslednjo najbolj varno naložbo - hipoteke in pa MBS (Mortgage-Backed Securities). Najbrž ni treba posebej razlagati, da so ti skladi izgubili dobesedno biljone.

Avstrija lahko zadnja zahteva da se spoštujejo pravila. Sami jih normalno kršijo in mesečno plačujejo lepe kazni. Ker so davčna oaza (skladi brez sledi).

Ja, saj prve države ki so prekršile Eurogroup fiskalna pravila so bile Nemčija in Francija leta 2003. Ampak se je Nemčija odločila, da Nemčiji in Franciji dovolijo prekrišiti Eurogroup pravila, zato je bilo to "OK".

Tudi če imajo nafto, zdaj ni nič vredna. Lepo se vse ruši :)

Vazelin je 29. mar 2020 ob 15:11 izjavil:

Tudi Norveška zna hitro izmolzti tisti njihov fund, ko ne bo več pipice od nafte in če pride do leta trajajoče krize

Se zavedas ko do tega pride bo cela slovenija spet norisko kraljestvo v 2.0? Oziroma se gre lahko v gozd in spet zacne izumljati ogenj?

Kdaj bi bilo pametno nižati dolg, oziroma nehati višati dolg? Odvisno od inflacije, ne pa od neke vnaprej odločene navidezne meje med GDP in dolgom.

In kako računamo inflacijo? Ti jaz povem, kot nam paše... če bi recimo za košarico inflacije vzeli samo nepremičnino bi imeli inflacijo v 8 letih cca. 35%... je to dovolj da manjšamo dolg ali še ne?

Saj veš da smo si ljudje zmislili kako bomo pristransko merili inflacijo in tistih magičnih 2%... inflacija je lahko 0,1% pa imamo bolano inflacijo nepremičnin in kaj nam to pove?

Zheegec je 29. mar 2020 ob 16:05 izjavil:

O tem, kako čudno in arbitrarno merimo inflacijo smo se pogovarjali že par strani nazaj. Ali pa v drugi temi.

Ampak sedaj si prešel iz "skoraj cel planet mora šparat istočasno" do "inflacija se mora merit drugače", kar je vsekakor napredek. Bravo!

Govoril sem o tem da bi ti nižal dolg samo glede na inflacijo, medtem ko inflacijo merimo čisto arbitrarno kot nam paše oz. ne zajame vsega...

Tisto se še vedno strinjam, državni proračuni so problematični, takoj ko ni več možnosti zadolževanja... ker pa smo ekonomijo naredili morbidno v smislu forever denarja, pa nam ne pomaga več nič... na žalost. Tako da najbolje da nabijemo dolg na trilijarde in z inflacijo poplačamo vse, potem pa nazaj v bolj realno ekonomijo blaga za blago

Ravno razmišljanja "država se lahko v neskočnost zadolžuje" bo priperljalo do zloma gospodarstev.

Država se lahko zadolžuje zgolj dokler gospodarstvo verjame da bo to tudi res vrnila, ko gospodarstvo tega več ne verjame se zgodi Grčija. Skratka ja vsako priliko je treba izkoristiti za zniževati dolg ali pa si pečen dolgoročno.

Spiky28 je 29. mar 2020 ob 16:50 izjavil:

Nobeden ne verjame, da bo US karkoli vrnila. =D Še obresti ne dohaja..

saj ravno to kar se zdaj dogaja, je posledica. Kako na "legalen" način zarubit državo? Samo glej in se uči :)

Kredit vzameš samo, če ga nujno potrebuješ. In seveda ne za traparije. Za hišo je kredit logična poteza, sploh če imaš dokaj varno službo. Da bi karkoli odpisovali pa dvomim.

Pozabi, da bi se odpisovalo kredite državljanom - razen, če se pišeš Jankovič! To tudi ni več Juga, da bi ga odplačal na račun inflacije, razen če imaš plačo v $, ki mu grozi inflacija ravno toliko kot euru... Na odpis lahko mogoče računaš le v primer apokalipse...