» »

Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?

Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?

Temo vidijo: vsi
««
24 / 564
»»

Mato989 ::

jernejl je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Zagovornikom davkov tvoji primeri niso logicni... Oni bi radi z davkom nardili stroske ljudem... Pa magari to pomeni da bo moral folk pol pac placevat za rusenje... Danes se rusit ne mors brez papirov lol
Nič bat, davek na ničvredne nepremičnine bi bil izjemno nizek... najverjetneje nižji od tega, kar morajo danes plačevati.


Dokler bo od mojga kolega podrtija brez prikljuckov ovrednotena 25k ne verjamem...

Problem je itak cenitev... Drzava hoce cimvisjo, ljudje nizjo... Oceni pa? Ironicno drzava lol...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Utk ::

jernejl je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Zagovornikom davkov tvoji primeri niso logicni... Oni bi radi z davkom nardili stroske ljudem... Pa magari to pomeni da bo moral folk pol pac placevat za rusenje... Danes se rusit ne mors brez papirov lol
Nič bat, davek na ničvredne nepremičnine bi bil izjemno nizek... najverjetneje nižji od tega, kar morajo danes plačevati.

Utk je izjavil:

Ki ga itak država plačuje sama sebi (ne bluzi mi o državnem in občinskem proračunu).
Jaz nimam nič proti, če se potem kakšna milijarda iz državnega proračuna nakaže občini, v kateri živim. Če je vseeno.

Lahko nakaže država milijardo, takoj ko ji občina vrne to milijardo.

Daj si prosim poglej stopnje, ki veljajo danes, in povej za kolk bi ti to dvignil, da bi se kaj spremenilo:
https://data.si/blog/2017/01/04/davek-o...
Lepo prosim.

jernejl ::

Utk je izjavil:

jernejl je izjavil:

Jaz nimam nič proti, če se potem kakšna milijarda iz državnega proračuna nakaže občini, v kateri živim. Če je vseeno.

Lahko nakaže država milijardo, takoj ko ji občina vrne to milijardo.
Aha, torej ni vseeno, ali je denar občinski ali državni... se strinjam.

Utk je izjavil:

Daj si prosim poglej stopnje, ki veljajo danes, in povej za kolk bi ti to dvignil, da bi se kaj spremenilo:
https://data.si/blog/2017/01/04/davek-o...
Lepo prosim.
Stvar ni črnobela in ne obstaja nek procent, do katerega se ne bo nič spremenilo, in od katerega naprej bo vse čisto drugače. Če je višji, bodo špekulantje bolj motivirani, da svoje naložbe prenesejo iz (praznih) zemljišč in zidov kam drugam.

Poleg tega je trenutno preveč izjem. Če živim sam v 150 m^2 penthouse-u sredi Ljubljane, nisem pravi kandidat za davek od premoženja. Če na papirju preselim družinske člane vsakega v svoje stanovanje, tudi ne. Če imam zemljišče sredi Ljubljane, prav tako ne.

Če imam namesto tega nekaj sto tisoč evrov v nogavici, pa zgubim ~2% celotne vrednosti vsako leto. Zato marsikdo svoje premoženje raje hrani v nepremičninah namesto v denarju (ali vrednostnih papirjih, investicijah v podjetja itd.), ker je mnenja, da nepremičnine prinašajo boljše razmerje med nagrado in tveganjem.

Utk ::

Aha, torej ne obstaja nek procent, tako da lahko vsakih pet let podvojimo davek, ker tokrat bo pa res rešil stvar. Pa ne bo, nikoli, ker je problem drugje.

Mato989 ::

Problem je v manjku nepremicnin... Zgradit vec pa ne bo pomanjkanja...

Ko so bli rami dragi ker je poplavlo tovarno v aziji bi socialisti to resevali tako da bi obdavcli vse imetnike vec kot 1 pqlcke RAMa dokler ne bi prpdali tudi ce so jo ze kupli

Logika par excellence
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

jernejl ::

Utk je izjavil:

Aha, torej ne obstaja nek procent, tako da lahko vsakih pet let podvojimo davek, ker tokrat bo pa res rešil stvar. Pa ne bo, nikoli
Če davka ne bomo dvignili, res ne bo nikoli rešil stvari. Bolje je dvigovati davke na drugih področjih, da bomo imeli še več špekulativnih in praznih nepremičnin (pa jih že zdaj imamo nadpovprečno veliko) in bodo tisti, ki rabijo nepremičnino za življenje, še težje prišli do nje.

Mato989 je izjavil:

Problem je v manjku nepremicnin... Zgradit vec pa ne bo pomanjkanja...
Kar začni z gradnjo novih parcel in povečaj površino Slovenije, da bo večja ponudba. Logika par excellence.
Aja sem pozabil, ti bi ukinil inflacijo in na tak način povečal ponudbo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jernejl ()

Utk ::

V Ljubljano pride vsak dan čez 100,000 avtov. Vsi morda ne, ampak velik del teh bi rad ali pa moral živet v Ljubljani, če tam delajo. In 100,000 stanovanj premalo bi ti rad reševal s tistimi parimi, ki so morda prazna, pa sploh ni nujno da so res. Tist popis praznih stanovanj je deloval tako, da so na 1.1 pogledali v katerem stanovanju ni nihče prijavljen. Se ti to zdi potem realna številka?
Ti res nimaš pojma o velikostnih razredih.

Praznih parcel znotraj obvoznice je ogromno. Vsaj 100,000 ljudi naseliš še komot v Ljubljano.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Mato989 ::

@jernejl

Poglej gostoto prebivalcev ljubljane in primerjaj s hong kongom ali singapurjem... Ko bomo na enakem pa mi govori da prostora vec ni... Do tacas je vse v arhitekturi, planiranju in gradnji primernih zgradb... Seveda pa to stane ampak azijci zmorejo mi kot kaze ne
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Utk ::

Ni treba it v Azijo, dovolj je že kak Zagreb. Pač narediš blok v katerem živi 5 do 10,000 ljudi, v čem je problem.

Invictus ::

Ljubljana je urbanistično še vedno vas. Praktično v centru Ljubljane imaš še vedno kmetije in male kajže.

Pravi center (stari) je v bistvu samo okoli gradu. Do Rožnika... Naslednji krog zgradb je že mešanica blokov in zasebnih hiš.

Potem pa še par velikih blokovskih naselij, ki so se delali na obrobju (Šiška, Fužine, Bežigrad, Jarše).

Če zraven potem prišteješ še famozni Jazbinškov zakon, in malikovanje zgradb s strani kulturne zaščite, potem Ljubljana preprosto kljub denarju nima možnosti, da se razvije v eno odprto, moderno, zeleno mesto po nekem čudežu še prijazno do kolesarjev in zaprto za avte.

Vse te nove gradnje so nametane tja, kjer je slučajno na voljo 1000m2 zemljišča in stlačeno med ostale, stare socialistične zgradbe in hiše. Pogled iz zraka je preprosto grozen...

Sicer pa urbanistično načrtovanje drugje po Sloveniji ni nič boljše. OPPNje po občinah pišejo ponavadi županovi otroci, ljubice, sorodniki ali dolgoletni prijatelji, ki imajo končano največ srednjo šolo ter se odločajo kateri kos zemlje (ki so ga ponavadi prej odkupili od kake stare ženice ali butastega dediča velikega kmeta) bo postal zazidljiv ter kak naklon strehe in fasade je predpisan. Za kaj več zmanjka domišljije in zdrave pameti.

Nekega vsedržavnega plana, ki bi vključeval tudi gradnjo potrebne infrastrukture za nadaljnih 50 let tako ali tako nimamo.

Če zraven prištejemo še sesutje vseh normalnih velikih gradbenih firm (pod pokroviteljstvom Barbike in Frutka) in nastankov novih gradbenih firm, kjer je lastnik Safet s končano kosovsko OŠ, je situacija pač taka kot je. V gradbeništvu praktično delajo samo še južnjaki, ker se Slovencem to zdi manjvredno delo, tarife pa rastejo v nebo. Kar vprašajte direktorja gorenjske gradbene firme, ki mu Albanci postavijo ceno in ni pogajanj, ker drugih ni...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

zavajon ::

Invictus je izjavil:

Ljubljana je urbanistično še vedno vas. Praktično v centru Ljubljane imaš še vedno kmetije in male kajže.

Pravi center (stari) je v bistvu samo okoli gradu. Do Rožnika... Naslednji krog zgradb je že mešanica blokov in zasebnih hiš.

Potem pa še par velikih blokovskih naselij, ki so se delali na obrobju (Šiška, Fužine, Bežigrad, Jarše).

Če zraven potem prišteješ še famozni Jazbinškov zakon, in malikovanje zgradb s strani kulturne zaščite, potem Ljubljana preprosto kljub denarju nima možnosti, da se razvije v eno odprto, moderno, zeleno mesto po nekem čudežu še prijazno do kolesarjev in zaprto za avte.

Vse te nove gradnje so nametane tja, kjer je slučajno na voljo 1000m2 zemljišča in stlačeno med ostale, stare socialistične zgradbe in hiše. Pogled iz zraka je preprosto grozen...

Sicer pa urbanistično načrtovanje drugje po Sloveniji ni nič boljše. OPPNje po občinah pišejo ponavadi županovi otroci, ljubice, sorodniki ali dolgoletni prijatelji, ki imajo končano največ srednjo šolo ter se odločajo kateri kos zemlje (ki so ga ponavadi prej odkupili od kake stare ženice ali butastega dediča velikega kmeta) bo postal zazidljiv ter kak naklon strehe in fasade je predpisan. Za kaj več zmanjka domišljije in zdrave pameti.

Nekega vsedržavnega plana, ki bi vključeval tudi gradnjo potrebne infrastrukture za nadaljnih 50 let tako ali tako nimamo.

Če zraven prištejemo še sesutje vseh normalnih velikih gradbenih firm (pod pokroviteljstvom Barbike in Frutka) in nastankov novih gradbenih firm, kjer je lastnik Safet s končano kosovsko OŠ, je situacija pač taka kot je. V gradbeništvu praktično delajo samo še južnjaki, ker se Slovencem to zdi manjvredno delo, tarife pa rastejo v nebo. Kar vprašajte direktorja gorenjske gradbene firme, ki mu Albanci postavijo ceno in ni pogajanj, ker drugih ni...


Imaš prav, le z zadnjim odstavkom se ne morem strinjati. Podobno kot delajo v gradbenih firmah tukaj Albanci, delajo v Avstriji Slovenci ("s končano slovensko OŠ", bi rekel kleni Avstrijec). Dvomim, da so Slovenci v Avstriji kaj cenejši od Albancev tukaj. A so v Avstriji cene nepremičnin vseeno nižje, torej mora biti problem drugje.

Invictus ::

zavajon je izjavil:

Dvomim, da so Slovenci v Avstriji kaj cenejši od Albancev tukaj. A so v Avstriji cene nepremičnin vseeno nižje, torej mora biti problem drugje.

Slovenci (in ostali) v Avstriji NE SMEJO biti slabše plačani od Avstrijcev. Moraš jim dati avstrijsko urno postavko in se držati njihove delovne zakonodaje.

Je kar nekaj slovenskih podjetij dobilo prepoved opravljanja dela v Avstriji zaradi dumping cen.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Utk ::

Sej niti Albanci v Sloveniji ne smejo delati za manj od minimalca. A nisi malo prej napisal, da so Albanci dragi in sami postavljajo ceno?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

XLapse ::

Invictus je izjavil:

Ljubljana je urbanistično še vedno vas. Praktično v centru Ljubljane imaš še vedno kmetije in male kajže.

Pravi center (stari) je v bistvu samo okoli gradu. Do Rožnika... Naslednji krog zgradb je že mešanica blokov in zasebnih hiš.

Potem pa še par velikih blokovskih naselij, ki so se delali na obrobju (Šiška, Fužine, Bežigrad, Jarše).

Če zraven potem prišteješ še famozni Jazbinškov zakon, in malikovanje zgradb s strani kulturne zaščite, potem Ljubljana preprosto kljub denarju nima možnosti, da se razvije v eno odprto, moderno, zeleno mesto po nekem čudežu še prijazno do kolesarjev in zaprto za avte.

Vse te nove gradnje so nametane tja, kjer je slučajno na voljo 1000m2 zemljišča in stlačeno med ostale, stare socialistične zgradbe in hiše. Pogled iz zraka je preprosto grozen...

Sicer pa urbanistično načrtovanje drugje po Sloveniji ni nič boljše. OPPNje po občinah pišejo ponavadi županovi otroci, ljubice, sorodniki ali dolgoletni prijatelji, ki imajo končano največ srednjo šolo ter se odločajo kateri kos zemlje (ki so ga ponavadi prej odkupili od kake stare ženice ali butastega dediča velikega kmeta) bo postal zazidljiv ter kak naklon strehe in fasade je predpisan. Za kaj več zmanjka domišljije in zdrave pameti.

Nekega vsedržavnega plana, ki bi vključeval tudi gradnjo potrebne infrastrukture za nadaljnih 50 let tako ali tako nimamo.

Če zraven prištejemo še sesutje vseh normalnih velikih gradbenih firm (pod pokroviteljstvom Barbike in Frutka) in nastankov novih gradbenih firm, kjer je lastnik Safet s končano kosovsko OŠ, je situacija pač taka kot je. V gradbeništvu praktično delajo samo še južnjaki, ker se Slovencem to zdi manjvredno delo, tarife pa rastejo v nebo. Kar vprašajte direktorja gorenjske gradbene firme, ki mu Albanci postavijo ceno in ni pogajanj, ker drugih ni...


100% strinjam, še posebej tisto glede centra/ostalo
alien technology

Raptor F16 ::

Od kdaj je Lublana == Slovenija ?

Zgodovina sprememb…

Utk ::

Raptor F16 je izjavil:

Od kdaj je Lublana == Slovenija ?

Ni, ampak problem je samo Ljubljana, če ni problema pa ni interneta.

gruntfürmich ::

Invictus je izjavil:

Slovenci (in ostali) v Avstriji NE SMEJO biti slabše plačani od Avstrijcev. Moraš jim dati avstrijsko urno postavko in se držati njihove delovne zakonodaje.
balkanci to zaobidemo tako da pač delavec da na roko denar šefu...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Invictus ::

Utk je izjavil:

Sej niti Albanci v Sloveniji ne smejo delati za manj od minimalca. A nisi malo prej napisal, da so Albanci dragi in sami postavljajo ceno?

Ja, enim je pač domet plača.

Albanske firme pač računajo več :D.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

3p ::

Invictus je izjavil:

Ljubljana je urbanistično še vedno vas. Praktično v centru Ljubljane imaš še vedno kmetije in male kajže.

Pravi center (stari) je v bistvu samo okoli gradu. Do Rožnika... Naslednji krog zgradb je že mešanica blokov in zasebnih hiš.


Kaj pa je s stikom z realnostjo v tej temi? Eni so prepričani, da je Ljubljana Manhattan, drugi da je vas. Kaj zdaj?

Kaj točno imajo torej ne spada v center? Bloki? Potem Manhattan tudi ni mesto. Zasebne bajte? Bemubosno Vidmarju, njegova vila je iz mesta naredila vas.

Osebno se mi zdi Ljubljana nič-posebnega staro, majhno/srednje veliko mesto, ki ga za povrh ni doletel kak velik požar ali res močan potres, ki bi naredil prostor za nov načrt iz nule. Ja, par kmetij je v mestu, nič zato. Ko bo res začelo primanjkovati prostora jih bojo nadomestili elitni vila bloki z urbanimi "kmetijami" (vrtovi z jagodami in zelišči) na strehi.

Da se pomirite, evo perspektivo. Evropska mesta po velikosti (od 275-tega naprej):
Gijon Spain 277,554
Bari Italy 277,387
Nantes France 277,269
Brasov Romania 276,088
Komsomolsk-on-Amur Russia 275,908
Strasbourg France 274,845
Belfast United Kingdom 274,770
Nal'chik Russia 272,800
Wiesbaden Germany 272,432
Ljubljana Slovenia 272,220
Sector 5 Romania 271,575
Derby United Kingdom 270,468
Muenster Germany 270,184
Gelsenkirchen Germany 270,028
Sterlitamak Russia 267,231
Eixample Spain 266,477

Street view v roke pa kajže primerjat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 3p ()

jernejl ::

Utk je izjavil:

V Ljubljano pride vsak dan čez 100,000 avtov. Vsi morda ne, ampak velik del teh bi rad ali pa moral živet v Ljubljani, če tam delajo. In 100,000 stanovanj premalo bi ti rad reševal s tistimi parimi, ki so morda prazna, pa sploh ni nujno da so res.
Ne, višji davek je zgolj eden od ukrepov, ne pa edini. Tebi se zdi, da je vzrok samo eden, jaz pa vem, da je vzrokov več, in višji davek je del rešitve.

Utk je izjavil:

Tist popis praznih stanovanj je deloval tako, da so na 1.1 pogledali v katerem stanovanju ni nihče prijavljen. Se ti to zdi potem realna številka?
Morda je praznih več, če so ljudje na papirju prijavljali družinske člane po različnih stanovanjih, da bi se izognili davku na premoženje.

Mato989 je izjavil:

Poglej gostoto prebivalcev ljubljane in primerjaj s hong kongom ali singapurjem... Ko bomo na enakem pa mi govori da prostora vec ni... Do tacas je vse v arhitekturi, planiranju in gradnji primernih zgradb... Seveda pa to stane ampak azijci zmorejo mi kot kaze ne
Torej nimaš odgovora na gradnjo dodatnih zemljišč. Me veseli, da priznavaš, da imam prav... saj drugače ne more biti. Površina zemljišč je omejena in večanje ponudbe tukaj ni mogoče, pa četudi tisočkrat ponoviš izjavo, da je treba povečati ponudbo. Lahko pa uvedemo "inflacijo" oz. davek na zemljišča, tako kot je to pri denarju, in tako nehamo dodatno spodbujati kapitaliste, da svoje premoženje hranijo v zemlji in zidovih.

Invictus ::

3p je izjavil:


Kaj pa je s stikom z realnostjo v tej temi? Eni so prepričani, da je Ljubljana Manhattan, drugi da je vas. Kaj zdaj?

Sam živim v centru, 500m stran je kmetija. Še vedno.

Zadnjič se pelje iz centra ven traktor, ki ima poln voz gnoja.

Dovolj za definicijo vasi... :))
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

thramos ::

3p je izjavil:

Osebno se mi zdi Ljubljana nič-posebnega staro, majhno/srednje veliko mesto, ki ga za povrh ni doletel kak velik požar ali res močan potres, ki bi naredil prostor za nov načrt iz nule. Ja, par kmetij je v mestu, nič zato. Ko bo res začelo primanjkovati prostora jih bojo nadomestili elitni vila bloki z urbanimi "kmetijami" (vrtovi z jagodami in zelišči) na strehi.


Posebnost Ljubljane je to, da je za mesto s takšnim številom prebivalcev strnjene mestne gradnje zelo malo. Praktično res le okoli gradu oz. v ožjem mestnem jedru, ki je zelo majhno. Nato pa se zelo hitro začnejo dokaj naključno nametana naselja hiš in pa predvsem spalnih naselij blokov.

Kar precej oteži vzpostavljanje delujočega javnega prometa, prebivalce sili k daljšim dnevnim migracijam, oteži oziroma podraži gradnjo infrastrukture ipd.

zavajon ::

Invictus je izjavil:

Albanske firme pač računajo več :D.

Ti torej trdiš, da albanske firme računajo v Sloveniji več kot avstrijske (ali katere koli druge) firme v Avstriji? Zakaj pa potem tukajšnji investitorji ne najamejo raje avstrijskih firm?

nekikr ::

Ne, višji davek je zgolj eden od ukrepov, ne pa edini. Tebi se zdi, da je vzrok samo eden, jaz pa vem, da je vzrokov več, in višji davek je del rešitve.

Daj celo rešitev potem napiši, zakaj samo del rešitve poveličuješ? Ob tem, da seveda ne poveš kakšen naj bi ta davek bil in kako velik del rešitve predstavlja. Iz vsega kar si nabluzil do zdaj je razvidno samo "davek, davek, davek". Brez konteksta, seveda. Kako primerno in znano.

zavajon ::

thramos je izjavil:

Posebnost Ljubljane je to, da je za mesto s takšnim številom prebivalcev strnjene mestne gradnje zelo malo. Praktično res le okoli gradu oz. v ožjem mestnem jedru, ki je zelo majhno. Nato pa se zelo hitro začnejo dokaj naključno nametana naselja hiš in pa predvsem spalnih naselij blokov.

Pa saj to je logično! Ljubljana je bila pred 1920 majhno nepomembno mestece, imenovali so jo "Dolga vas" (vsaj Ivana Kobilca), v začetku 19. st. je imela menda manj prebivalcev kot Piran. Če se slučajno ne bi nahajala na trasi železnice Dunaj - Trst, bi še vedno bila dolga vas. A kljub temu se bo vedno našel kdo, ki jo bo primerjal s Parizom in Londonom. Najbrž tisti, ki v teh ali katerem drugem mestu še ni bil.

thramos ::

Kaj pa ima to veze s tem, da je bil (predvsem socialistični) urbanizem za Ljubljano pretežna katastrofa?

Utk ::

Lahko bi bilo tudi slabše. Lahko bi bilo tako kot je zdaj.

thramos ::

Zdaj se vsaj nekaj dela na zgoščevanju (visoke) gradnje ob mestnih vpadnicah. Čeprav ja, Sklad pa gre v lepi socialistični maniri graditi spalno naselje na Brdo. Tako da država in mesto držita tradicijo slabega urbanizma tudi čez spremembe sistema.

Mato989 ::

jernejl je izjavil:


Mato989 je izjavil:

Poglej gostoto prebivalcev ljubljane in primerjaj s hong kongom ali singapurjem... Ko bomo na enakem pa mi govori da prostora vec ni... Do tacas je vse v arhitekturi, planiranju in gradnji primernih zgradb... Seveda pa to stane ampak azijci zmorejo mi kot kaze ne
Torej nimaš odgovora na gradnjo dodatnih zemljišč. Me veseli, da priznavaš, da imam prav... saj drugače ne more biti. Površina zemljišč je omejena in večanje ponudbe tukaj ni mogoče, pa četudi tisočkrat ponoviš izjavo, da je treba povečati ponudbo. Lahko pa uvedemo "inflacijo" oz. davek na zemljišča, tako kot je to pri denarju, in tako nehamo dodatno spodbujati kapitaliste, da svoje premoženje hranijo v zemlji in zidovih.



Nikakor nimaš prav... prav boš imel ko bo problem enak če bo LJ imela gostoto prebivalcev enako kot Hong Kong... ali Singapur... zdaj pa poglej njihovo gostoto oz. poseljenost...

LJ ima še prostora za približno x3 prebivalcev, ampak je treba znat gradit, nekaj podret in zgradit malo višje stavbe... mi bi se pa šli podalpsko vasico imenovano kao glavno mesto kjer so sredi mesta polja, pa Plečnikov porušen stadion, pa po glavni cesti LJ so BAJTICE... pojdi pogledat Singapur če je sredi singapurja kje na desetine ali stotine hišic kot je v LJ sredi mesta... tega ni, tam so nebotičniki, tako bi lahko bilo v LJ, če ne bi bili nesposobni naredit karkoli drugega kot davke ki jih predlagaš ti.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

energetik ::

In kaj točno je narobe, če so ob glavni cesti _bajtice_ in ni pozidan vsak košček zemljišča??
Singapur ipd je meni osebno nočno mora za življenje. Razen če se pač izseli prebivalce LJ v okolico in spremeni center LJ v veliko poslovno središče :))

In za tako gostoto pozidanosti/prebivalcev/delovnih mest rabiš popolnoma predelat infrastrukturo (od prometa do napeljav itd).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: energetik ()

Utk ::

Ni treba vsega pozidat, ni pa niti potrebe, da so sred Ljubljane gradbene jame po 20-30 let, da ne govorimo o njivah. Jebiga, sej so potrebne, ampak ne tam. Je še dost druge zemlje.

zavajon ::

Neoliberalci tukaj pravijo, da stanovanj primanjkuje. Torej je treba vse pozidat... 8-)

Smurf ::

V LJ bo vredno graditi neboticnika, ko bo vrednost zemljisc (in nepremicnin) 2x, 3x visja od trenutne cene. Trenutno se pa vecini zatakne ze pri "poceni blokih".

Letalec ::

Mato989 je izjavil:


Nikakor nimaš prav... prav boš imel ko bo problem enak če bo LJ imela gostoto prebivalcev enako kot Hong Kong... ali Singapur... zdaj pa poglej njihovo gostoto oz. poseljenost...

LJ ima še prostora za približno x3 prebivalcev, ampak je treba znat gradit, nekaj podret in zgradit malo višje stavbe... mi bi se pa šli podalpsko vasico imenovano kao glavno mesto kjer so sredi mesta polja, pa Plečnikov porušen stadion, pa po glavni cesti LJ so BAJTICE...


Pa vidva vidita, da se dejansko strinjata en z drugim? Pravita, da prostora je sicer dovolj, ampak je neracionalno izrabljen. Samo nekomu očitno ni povsem jasna vloga davkov.

@Mato989 Kaj misliš da bi se zgodilo, če bi od jutri naprej država/MOL vsak mesec začela pobirati 1€ od vsakega kvadratnega metra zazidljivega zemljišča?
V Fužinah bi na stanovalca bil to zanemarljiv strošek, medtem ko bi kmetija sredi Mesta plačala kaknih 3000€. Če se mu to splača naj fura biznis, če ne naj proda komu ki zna s tem zemljiščem narediti kaj boljšega. Na tak način lahko država preko davkov oblikuje našo družbo.

Davki služijo 2 namenom:
1. Polnjenje proračuna
2. Krmljenje smeri v katero gre naša družba

Če želiš, da ljudje manj kadijo, dvigneš davek na cigarete. Če želiš, da bo na cestah manj terencev, uvedeš davek na težo vozila, ipd.

Alternativa je, da država namesto preko davkov dela stvari kar sama direktno. Nacionalizira zemljišča, gradi stanovanja, jih dodeljuje upravičencem ipd. Bolj komunističen pristop, ki se ponavadi ni izkazal za najbolj učinkovitega.

Država naj bi postavljala pravila igre, gradila in prodajala pa naj bi podjetja, ki so zmožna delovati znotraj postavljenih okvirjev.

thramos ::

A potem država ne želi, da delamo? In trošimo?

Država obdavči predvsem kar lahko.

jernejl ::

Mato989 je izjavil:

Nikakor nimaš prav...
Potem pa začni proizvajati zemljišča in sporoči, ko bo Slovenija velika 21.000 km^2. Pokaži nam, da je mogoče povečati ponudbo zemljišč in potem bomo razumeli, da je to boljša pot od dvigovanja davkov.

Mato989 je izjavil:

prav boš imel ko bo problem enak če bo LJ imela gostoto prebivalcev enako kot Hong Kong... ali Singapur... zdaj pa poglej njihovo gostoto oz. poseljenost...
Gostota prebivalstva pri nas je takšna, ker so lastniki tako motivirani. Če bi bil davek na zemljišča višji, bi nekdo, ki ima veliko parcelo s hišo v Ljubljani, bil bolj motiviran, da na tej zemlji postavi več stanovanj in naseli več ljudi, ki si bodo delili strošek davka. Dokler plačuje drobiž, mu o tem ni treba razmišljati.
Tako Singapur kot Hong Kong od nepremičnin pobereta približno dvakrat tolikšen delež davkov (glede na BDP) kot Slovenija.

Mato989 je izjavil:

LJ ima še prostora za približno x3 prebivalcev, ampak je treba znat gradit, nekaj podret in zgradit malo višje stavbe...
Ja, trenutni lastniki niso motivirani, da bi to počeli, ker jim trenutno stanje ustreza. Višji davki bi jih k temu spodbudili.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jernejl ()

zavajon ::

Letalec je izjavil:

Če želiš, da ljudje manj kadijo, dvigneš davek na cigarete.

No, to ne drži. Drži pa to, da če dvigneš davek na cigarete, se kadilci ozrejo po črnem trgu. Ali pa kot se je zgodilo pri nas po podražitvah 2012, ko je država pobrala največ trošarin na tobak do sedaj, takrat smo iz cigaret masovno prešaltali na tobak za zvijanje. Ob naslednjem dvigu davkov pa bomo prešaltali na bosanski švercan tobak ;)

Utk ::

Letalec je izjavil:


@Mato989 Kaj misliš da bi se zgodilo, če bi od jutri naprej država/MOL vsak mesec začela pobirati 1€ od vsakega kvadratnega metra zazidljivega zemljišča?
V Fužinah bi na stanovalca bil to zanemarljiv strošek, medtem ko bi kmetija sredi Mesta plačala kaknih 3000€. Če se mu to splača naj fura biznis, če ne naj proda komu ki zna s tem zemljiščem narediti kaj boljšega. Na tak način lahko država preko davkov oblikuje našo družbo.


Sej glih to je problem, da tiste površine niso zazidljive. Razen kakšne državne. Zazidljivo parcelo drži prazno v Ljubljani samo bedak, z davkom ali brez. Sprememba njive v zazidljivo je pa preveč dober biznis, da se bi delal kar tako. Za spremenit zemljo v zazidljivo rabiš samo podpis občine, ni treba nobenga davka. Sej to nas zanima, zakaj občina tega ne naredi? Je pa normalno tam treba pripeljat priključke, spet naloga za občino.

nekikr ::

Ja, trenutni lastniki niso motivirani, da bi to počeli, ker jim trenutno stanje ustreza. Višji davki bi jih k temu spodbudili.

Zakaj Levi tatovi vedno znova uporabljate "spodbuditi" kadar v resnici želite povedati "prisiliti"?

Mato989 ::

Letalec je izjavil:

Mato989 je izjavil:


Nikakor nimaš prav... prav boš imel ko bo problem enak če bo LJ imela gostoto prebivalcev enako kot Hong Kong... ali Singapur... zdaj pa poglej njihovo gostoto oz. poseljenost...

LJ ima še prostora za približno x3 prebivalcev, ampak je treba znat gradit, nekaj podret in zgradit malo višje stavbe... mi bi se pa šli podalpsko vasico imenovano kao glavno mesto kjer so sredi mesta polja, pa Plečnikov porušen stadion, pa po glavni cesti LJ so BAJTICE...


Pa vidva vidita, da se dejansko strinjata en z drugim? Pravita, da prostora je sicer dovolj, ampak je neracionalno izrabljen. Samo nekomu očitno ni povsem jasna vloga davkov.

@Mato989 Kaj misliš da bi se zgodilo, če bi od jutri naprej država/MOL vsak mesec začela pobirati 1€ od vsakega kvadratnega metra zazidljivega zemljišča?
V Fužinah bi na stanovalca bil to zanemarljiv strošek, medtem ko bi kmetija sredi Mesta plačala kaknih 3000€. Če se mu to splača naj fura biznis, če ne naj proda komu ki zna s tem zemljiščem narediti kaj boljšega. Na tak način lahko država preko davkov oblikuje našo družbo.

Davki služijo 2 namenom:
1. Polnjenje proračuna
2. Krmljenje smeri v katero gre naša družba

Če želiš, da ljudje manj kadijo, dvigneš davek na cigarete. Če želiš, da bo na cestah manj terencev, uvedeš davek na težo vozila, ipd.

Alternativa je, da država namesto preko davkov dela stvari kar sama direktno. Nacionalizira zemljišča, gradi stanovanja, jih dodeljuje upravičencem ipd. Bolj komunističen pristop, ki se ponavadi ni izkazal za najbolj učinkovitega.

Država naj bi postavljala pravila igre, gradila in prodajala pa naj bi podjetja, ki so zmožna delovati znotraj postavljenih okvirjev.


Davki služijo predvsem 1 namenu!

Boldanemu!!! Bistveno je to, da ni dobro da probamo čimveč zadev obdavčit, ampak ČIMMANJ! Ker nikoli ni konca davkom... Povej mi torej, krmiljenju v katero smer gre naša družba praviš da davek pove... torej KRIZNI davek, ki se je spremenil v stalnega DDV iz 20 na 200% je kaj naredil točno? NIČ, za ljudi čisto nič, samo država ima več denarja za metat stran... Pokojni pametni GOSPOD Friedman je izrekel preroške besede s katerimi se 100% strinjam

Nobody spends someone elses money as carefully as he spends his own


To je čista resnica... zato čimmanj denarja v skupno malho, samo za osnove, vse kar je več naj ureja trg... država naj skrbi za infrastrukturo in izobraževanje... pa še za gasilce in policijo... ostalo pa ne rabimo od države.

Če želiš, da ljudje manj kadijo, dvigneš davek na cigarete. Če želiš, da bo na cestah manj terencev, uvedeš davek na težo vozila, ipd.


Torej iz tega sledi, če želiš da imajo ljudje MANJ nepremičnin, jih obdavči... torej tvoja rešitev je 1.000% davek in nepremičnine ne bo hotel noben več met, ker kot kaže je davek rešitev? Hmmmmm, ne gre skupaj ane? =)

Isto kot ne gre skupaj, neumnost da več država pobere boljše se imamo... ker če bi to držalo, potem nas naj država obdavči 101% in bomo živeli v paradižu... pa obadva veva da to ni res ane?

Bistvo za kar se jaz zavzemam je to, da če je nekdo nekaj kupil naj se mu to ne obdavčuje ker želi imet ali ker je podedoval... socialisti bi pa radi PRISILILI (izrazi so SPODBUDILI, ampak saj vsi vemo kaj je to!) ljudi da NE varčujejo...

Če je trditev da je varčevanje v nepremičninah preveč varno, potem namesto da bi varčevanje v nepremičninah naredili manj privlačno, naredimo varčevanje v drugih oblikah BOLJ... logika se je skisala, namesto da bi se gledalo kako bi ljudi prepričali da v nekaj varčujejo drugje ker spremenimo tisto na BOLJE, sami ljudje predlagamo, da bi poslabšali še nekaj kar je zaenkrat ok... neverjetno!

nekikr je izjavil:

Ja, trenutni lastniki niso motivirani, da bi to počeli, ker jim trenutno stanje ustreza. Višji davki bi jih k temu spodbudili.

Zakaj Levi tatovi vedno znova uporabljate "spodbuditi" kadar v resnici želite povedati "prisiliti"?


Jah, to je itak najboljše vprašanje =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

jernejl ::

Utk je izjavil:

Sprememba njive v zazidljivo je pa preveč dober biznis, da se bi delal kar tako. Za spremenit zemljo v zazidljivo rabiš samo podpis občine, ni treba nobenga davka. Sej to nas zanima, zakaj občina tega ne naredi?

V določenih primerih to ustreza lastnikom zemljišč in gradbenim podjetjem, ki so povezana s politiko (in župani). Saj poznamo zgodbe iz preteklosti, kako so se spreminjale namembnosti zemljišč, ko so ta prišla v prave roke.
Tudi to je seveda del problema.

nekikr je izjavil:

Ja, trenutni lastniki niso motivirani, da bi to počeli, ker jim trenutno stanje ustreza. Višji davki bi jih k temu spodbudili.

Zakaj Levi tatovi vedno znova uporabljate "spodbuditi" kadar v resnici želite povedati "prisiliti"?
V resnici je ravno obratno. Zdaj so ljudje prisiljeni denar pretvoriti v zemljo in zidove, ker jim Desni tatovi preko inflacije sicer kradejo premoženje v obliki denarja. Če bi nepremičnine napravili podobno (ne)privlačne za kopičenje, kot je denar, potem ljudje ne bi bili več prisiljeni kopičiti nepremičnin, ampak bi lahko ostali pri denarju na računu ali v nogavici.

Levi tatovi bi ti sicer zemljišče odvzeli, stanovanje pa pregradili na pol. Če bi bila tvoja nepremičnina dovolj nobel, da bi bila primerna za kakega vidnejšega Levega funkcionarja, pa bi te likvidirali in nepremičnino podelili njemu.

Mato989 ::

V resnici je ravno obratno. Zdaj so ljudje prisiljeni denar pretvoriti v zemljo in zidove, ker jim Desni tatovi preko inflacije sicer kradejo premoženje v obliki denarja. Če bi nepremičnine napravili podobno (ne)privlačne za kopičenje, kot je denar, potem ljudje ne bi bili več prisiljeni kopičiti nepremičnin, ampak bi lahko ostali pri denarju na računu ali v nogavici.


Ali pa, če bi socialisti razmišljali kako bi naredili druga varčevanja TAKO privlačna da bi folk ŽELEL prodajat flete brez vaših "spodbud" aka. davkov =)

Saj vem to pa vam ne gre oz. vam ni, kot zmeraj ;)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

jernejl ::

Mato989 je izjavil:

socialisti bi pa radi PRISILILI (izrazi so SPODBUDILI, ampak saj vsi vemo kaj je to!) ljudi da NE varčujejo...
Tega ne delajo socialisti.

Mato989 je izjavil:

Če je trditev da je varčevanje v nepremičninah preveč varno, potem namesto da bi varčevanje v nepremičninah naredili manj privlačno, naredimo varčevanje v drugih oblikah BOLJ...
Ja, saj že vemo, ti bi ukinil evre in dal nazaj tolarje ter ukinil inflacijo. Samo potem se ne čudi, če boš ostal brez službe, ker nihče več ne bo hotel kupovati izdelkov/storitev, ki jih prodajaš ti ali podjetje, v katerem delaš.

Mato989 je izjavil:

Ali pa, če bi socialisti razmišljali kako bi naredili druga varčevanja TAKO privlačna da bi folk ŽELEL prodajat flete brez vaših "spodbud" aka. davkov =)
V to moraš prepričati ekonomiste, ne socialistov.

Mato989 ::

Tega ne delajo socialisti.


Zmeden sem glede trenutne vlade torej? Je desničarska ali bolj levičarska?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Raptor F16 ::

Mato989 je izjavil:

Tega ne delajo socialisti.


Zmeden sem glede trenutne vlade torej? Je desničarska ali bolj levičarska?


Naj bi bila nekaj vmes, vendar bolj levo usmerjena.

Zgodovina sprememb…

Mato989 ::

Ja, saj že vemo, ti bi ukinil evre in dal nazaj tolarje ter ukinil inflacijo. Samo potem se ne čudi, če boš ostal brez službe, ker nihče več ne bo hotel kupovati izdelkov/storitev, ki jih prodajaš ti ali podjetje, v katerem delaš.


Samo butelj misli da če bo nekdo razbil telefon da bo čakal 3 leta z popravilom LCDja zato ker bo inflacija 0% samo butelj misli da če bo inflacija 0% da nekdo ne bo kupil kruha... itd itd itd

Raptor F16 je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Tega ne delajo socialisti.


Zmeden sem glede trenutne vlade torej? Je desničarska ali bolj levičarska?


Naj bi bila nekaj vmes, vendar bolj levo usmerjena.


Kaj vmes je torej Levica? Pa SOCIAL demokrati?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

Raptor F16 ::

Mato989 je izjavil:

Ja, saj že vemo, ti bi ukinil evre in dal nazaj tolarje ter ukinil inflacijo. Samo potem se ne čudi, če boš ostal brez službe, ker nihče več ne bo hotel kupovati izdelkov/storitev, ki jih prodajaš ti ali podjetje, v katerem delaš.


Samo butelj misli da če bo nekdo razbil telefon da bo čakal 3 leta z popravilom LCDja zato ker bo inflacija 0% samo butelj misli da če bo inflacija 0% da nekdo ne bo kupil kruha... itd itd itd


Odpri pekarno, kaj še čakaš?

Mato989 ::

Raptor F16 je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Ja, saj že vemo, ti bi ukinil evre in dal nazaj tolarje ter ukinil inflacijo. Samo potem se ne čudi, če boš ostal brez službe, ker nihče več ne bo hotel kupovati izdelkov/storitev, ki jih prodajaš ti ali podjetje, v katerem delaš.


Samo butelj misli da če bo nekdo razbil telefon da bo čakal 3 leta z popravilom LCDja zato ker bo inflacija 0% samo butelj misli da če bo inflacija 0% da nekdo ne bo kupil kruha... itd itd itd


Odpri pekarno, kaj še čakaš?


Ne rabim ker popravljam telefone in PCje... pa vem da noben ne gleda na inflacijo in se odloča za popravila glede na inflacijo ;)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Raptor F16 ::

Smanji doživljaj...

Mato989 ::

Skratka za ceno nepremičnin je dovolj več ponudbe... glede na to, da jeogromno prostora še v SLO, in da tudi znotraj obvoznice še ni vse pozidano, se do takrat sploh nima smisla pogovarjat o davku kakršnemkoli...

Sicer pa država lahko spodbudi padec cen tudi tako da sama vloži v gradnjo 3 fužin in cene bodo padle... ponudba vs povpraševanje ;) v MBju so cene čisto dostopne recimo, tudi za novogradnje... od 75k naprej ;)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
««
24 / 564
»»