Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?

Pomanjkanje stanovanj, ugodni krediti, nekaj malega verjetno Airbnb. Trend se bo nadaljeval do naslednje recesije / poka balona.

Evidenca trga nepremičnin

Manipulirajo, če že, s svojimi vložki in krediti. Kupi parcelo, postavi blok, pa talaj stanovanja pod tržno ceno, če si tak človekoljub.

Ponudba/povpraševanje in poceni denar.

PreviousUser je 29. mar 2019 ob 06:16 izjavil:

Pravijo, da primanjkuje stanovanj kar naenkrat in zato cene tako rastejo. Kaj je vzrok, da kar naenkrat primanjkuje nepremičnin? Airbnb? Imigracija tujih delavcev? Tujci?

Koliko časa mislite, da se bo tak trend nadaljeval? Je to samo faza v ciklu ali vse skupaj kaže na neko novo višje ravnovesje cen na trgu?

Ne vem, ali tak trend velja samo za Ljubljanon in Obalo, ali za večino regij, kje bi se dalo videti ta podatek?

Gotovo več faktorjev.
1) Primanjkuje novogradenj. Očitno traja pridobivanje zemljišča, priprava projekta, pridobivanje dokumentacije itd tako dolgo, da se bo gradnja razmahnila komaj tri dni pred naslednjo krizo.
2) Glede zgornjega sumim, da so naši nepremičninarji v zelo prijateljskih odnosih. Skoraj vse kar se gradi so "elitne" nepremičnine po astronomskih cenah. Zaslužek enak, kot pri gradnji 3x večje nepremičnine z normalnimi cenami. Manj dela. Manj vložka. Manj tveganja. In investicija v prihodnost (ker trg ostane podhranjen in zagotovljen profit v prihodnosti.)
3) Džava pri nas po sistemu {"javna vlaganja" == "socializem" == "severna koreja/kuba/venezuela" == fuj} ne vlaga v nepremičnine. Baje konkurenca in svobodni trg poskrbita za dobre cene. Pa vseeno je generacija naših fotrov in starih fotrov (na zahodu, pri nas teh podatkov najbrž ni) plačevala za stanovanje 4-5 let svoje plače, zdaj pa smo v Sloveniji nekje pri 11. Pa Slovenija ni ravno New York. Zanimivo poročilo: https://www.ubs.com/global/en/wealth-ma.... Cene naraščajo povsod, razlike so pa velike.
4) Po sistemu {"državna regulacija" == "severna koreja" == "fuj"} pri nas država trga ne regulira. Po navedeni mantri se zdi povprečnemu državljanu to v skladu s trenutno prevladujočo mantro povsem ne-kapitalistično. Svobodni trg ne rabi regulacije. Regulira se sam. Kot Boink. Newsflash: regulacijo se grejo tudi v neoliberalnih nebesih: Rent control in New York @ Wikipedia. Tisti ki jim regulacija odžira "nujno potrebne" dodatne prihodke seveda z zanosom lobirajo za odpravo teh komunajzarskih prijemov.
5) V mestih (posebej na obali, v prestolnici in drugih turistično zanimivih krajih) gotovo prispeva svoje tudi neregulirano, v veliki meri neobdavčeno oddajanje, vedno bolj tudi turistom, pa seveda še študentom, pa tistim, ki so zaradi napihnjenih cen v primerjavi s prihodki prisiljeni v najemanje.

Skratka, glede tega bi bilo nujno kaj narediti, ki a kaj ko ima zajeten del vplivnežev pod palcem par stanovanj, ki jih z lepim dobičkom oddajajo in valijo za stara leta. Z istega razloga se ne moremo dogovoriti niti o nepremičninskem davku, ki bi (lahko), recimo, zajetno obdavčil te "rentniške" nepremičnine, minimalno pa nepremičnine, ki jih ljudje dejansko potrebujejo za življenje. Gre v skladu z mantro {davki == vmešavanje države v *sveto zasebno lastnino == fuj}, ki jo je danes tako enostavno prodati celo tistim, ki nimajo niti za burek. Mladi pri zdravi pameti pa seveda v tujino, kjer je razmerje (recimo) vsaj malo boljše.

Kje bi se dalo najti podatke o cenah v Sloveniji? Tule. http://prostor3.gov.si/zvn/spremljanje....

ZaphodBB je 29. mar 2019 ob 10:39 izjavil:

3) Džava pri nas po sistemu {"javna vlaganja" == "socializem" == "severna koreja/kuba/venezuela" == fuj} ne vlaga v nepremičnine. Baje konkurenca in svobodni trg poskrbita za dobre cene. Pa vseeno je generacija naših fotrov in starih fotrov (na zahodu, pri nas teh podatkov najbrž ni) plačevala za stanovanje 4-5 let svoje plače, zdaj pa smo v Sloveniji nekje pri 11. Pa Slovenija ni ravno New York. Zanimivo poročilo: https://www.ubs.com/global/en/wealth-ma.... Cene naraščajo povsod, razlike so pa velike.

Bomo videli kako bo, ko bo država "začela vlagat".

Dejansko prihajamo v situacijo ko zaradi hiper reguliranosti nihče razen država ne bo sposoben več graditi. Ti pa klobasaš o zlobnem zlobnem trgu, ki noče ponuditi potrošnikom kar hočejo.

Ja, je hudič, ko država zahteva da zidaš po minimalnih varnostnih, okoljskih in življenjskih standardih. Lahko bi vsi v plesnivih bajtah živeli, tako kot 100 let nazaj. Bi bila gradnja mnogo cenejša. In življenjska doba krajša =)

Ja, je hudič, ko država zahteva da zidaš po minimalnih varnostnih, okoljskih in življenjskih standardih. Lahko bi vsi v plesnivih bajtah živeli, tako kot 100 let nazaj. Bi bila gradnja mnogo cenejša. In življenjska doba krajša =)

Lahko je tebi s polno ritjo srat.

ZaphodBB je 29. mar 2019 ob 10:39 izjavil:

Bomo videli kako bo, ko bo država "začela vlagat".

Dejansko prihajamo v situacijo ko zaradi hiper reguliranosti nihče razen država ne bo sposoben več graditi. Ti pa klobasaš o zlobnem zlobnem trgu, ki noče ponuditi potrošnikom kar hočejo.

Ne jem klobas, tako da...

Če so podjetja sposobna producirati 17 x bolj kompleksne produkte, na drugih prav tako ali bolj reguliranih trgihm, bojo pa še beton in armaturo sposobna vlivati, a ne? Kar tudi počnejo, če se da prodati s 3k dobička po kvadratu (z upoštevanjem terase in garaže seveda).
Nič ne pravim, da je trg zloben. Trg pač optimizira dobiček, ne pa zadovoljstva povprečnega janeza. Pa še precej po strani nagnjen je v tako mali deželici, kot je naša, ko pol županskih familij mahinira z gradbenimi zemljišči in ko vsi trije "državni" gradbinci hodijo skupaj v "penzione za moške".

ZaphodBB je 29. mar 2019 ob 10:51 izjavil:

Ja, je hudič, ko država zahteva da zidaš po minimalnih varnostnih, okoljskih in življenjskih standardih. Lahko bi vsi v plesnivih bajtah živeli, tako kot 100 let nazaj. Bi bila gradnja mnogo cenejša. In življenjska doba krajša =)

Lahko je tebi s polno ritjo srat.

Moj še 10 letni kredit za 40 let staro stanovanje pravi drugače, ampak ja, šur.

To, da se stanovanje v novogradnji s kopalnico smatra kot nadstandard in se prodaja po 3k EUR na m2, je neumnost. To, da se 40 let staro stanovanje brez parkinga prodaja za 2.5K na m2 je neumnost.
To, da 200 let staro podrtijo prodajaš za 2k m2 je neumnost. To, da trdiš da je vse kar je grajeno pred letom 1992 za podret je tudi neumno.

Dojemanje svata, kjer moram za standardno življenje imeti 2 avta za 30k (in 2 garaži) prav tako. Tudi to da moram nujno živeti v LJ (oz ekvivalent v drugih državah).

Ampak takšna je realnost v LJ, njeni okolici in sosednjih državah. Par let nazaj, ko sem živel na poljskem, so stanovanja v Varšavi na m2 stala toliko kot v LJ, Parizu, Bukarešti, Milanu ali Bonnu. V Berlinu so bila cenejša. Sedaj niso več.

ZaphodBB je 29. mar 2019 ob 11:12 izjavil:

Še dvignite "minimalne standarde", pa boste videli, če bojo stanovanja kaj cenejša.

Ti bi rad, da revni umirajo v preprečljivih katastrofah.

Cene so takšne zaradi povpraševanja. Povpraševanje je takšno zaradi migracij. Srednjemu in visokemu razredu je super.

Kastrioti je 29. mar 2019 ob 11:17 izjavil:

Cene so takšne zaradi povpraševanja. Povpraševanje je takšno zaradi migracij. Srednjemu in visokemu razredu je super.

Ja, migracij iz okolice mest v mesta. V LJ ni tako povpraševanje po stanovanjih zaradi milijona Kitajcev, ampak Slovencev.

Če prideš študirat v LJ, boš v LJ verjetno tudi ostal, vsaj jaz in 2/3 moje generacije je.

ne vem natančno, ampak pozidava kmetijskih področij za novogradnje se mi ne zdi rešitev problema.
prav tako ni rešitev problema da država ne spodbuja obnavljanja že obstoječih nepremičnin ali pa gradnjo na že obstoječih urbanih področij, ki pa so zapuščena in zato vsak rine na 'svežo' zemljo; vzrok za to bi lahko tud iskali v recimo socialni podpori, ker lastnik ni primoram prodati neke podrtije. prav tako špekulacije (pravnih) oseb, ki so namesto z razprodajo stanovanj, sanirale svoje bilance z davkoplačevalskim denarjem.

Prostor v Ljubljani je omejen, tko da se mi zdi smiselno gradit manj, a bolj kakovostno in nadstandardno. Promet je v Ljubljani ze prevec obremenjen. Zrak tudi. Ko se to izboljsa lahk povabite par procentov novih prebivalcev. Ceprav rajs vidim vec zelenic.

Ja, je hudič, ko država zahteva da zidaš po minimalnih varnostnih, okoljskih in življenjskih standardih. Lahko bi vsi v plesnivih bajtah živeli, tako kot 100 let nazaj. Bi bila gradnja mnogo cenejša. In življenjska doba krajša =)

Samo replika na tole, ker, no, nimaš pojma. Tole Zaphodovo je čisto na mestu:

Dejansko prihajamo v situacijo ko zaradi hiper reguliranosti nihče razen država ne bo sposoben več graditi. Ti pa klobasaš o zlobnem zlobnem trgu, ki noče ponuditi potrošnikom kar hočejo.

Pa da ti povem iz trenutne prakse, ker sem ravno v fazi gradnje 4 hiš. Od trenutka, ko rečeš "ok, kupim", pa do vpisa v zemljiško knjigo je trajalo 3 mesece. Ne zaradi prodajalca/kupca. Nato en mesec, da je občina rekla, da ne uveljavlja predkupne pravice (za katero ima možnost po celotni občini iz nekega neznanega razloga). Denar imaš že v projektu ves ta čas. Potem ti povejo, da je celotno območje pod poplavno ogroženostjo in da je treba narediti elaborat. Seveda v bližini ni nobene reke ali potoka, samo celotno območje je tretirano kot tako. Z drugimi besedami: nekaj moraš pač še plačati ARSU in počakati 3 mesece, nič novega, birokracija in postopki pač. Denar imaš seveda v projektu ves ta čas. Aja, seveda je celotno območje pod kulturno dediščino. Zakaj? Ker je nekje nek cerkveni zvon in je treba narediti elaborat. Z drugimi besedami: nekaj moraš pač plačati kulturnikom. Pa počakati 3 mesece. Nič novega, birokracija in postopki pač. Denar čaka v investiciji, remember? Aja, vmes, ko so prevetrili gradbeno zakonodajo in jo pohitrili in olajšali so s tem podražili načrte za vsaj tretjino in podaljšali čas izdaje dovoljenja. To je v praksi, po črki zakona so pa vse skupaj skrajšali, ampak nobenih sankcij ni, če se uradnik ne drži napisanega in zato pač čakaš. Potem pride šele na vrsto gradnja, kjer moraš zadostiti vsem kriterijem, ker imaš sicer z odpravo napak in pomanjljivosti preveč dela (če si "resen" in ne greš v projekt s slamnato firmo, da načrtno nategneš nekaj kupcev) in na koncu seveda država spet pristavi svoj piskrček. Torej od trenutka, ko rečeš "ok, kupim", do trenutka, ko hišo prodaš in se kupec vseli traja 2 leti, če se ti poklopijo planeti, zvezde in vmes zadaneš trikrat zapored na lotu. Če gre pa gospa Zdenka z urada za uradovanje na dopust in pozabi tvoj papir v predalu (kar se mi je zgodilo na FURSu recimo in je trejalo več kot pol leta, da je nekdo drug uredil), potem si pa, no, v riti.
In potem je vprašanje, zakaj so nepremičnine tako drage? Ker je zemlja draga. In ker potem vodiš in se živciraš s to investicijo nekaj let.
FYI: v Ameriki kupiš v ponedeljek, konec tedna lahko zidaš. Glede na stil gradnje lahko po treh tednih že prodajaš.

nekikr je 29. mar 2019 ob 11:54 izjavil:

iz nekega neznanega razloga

Ker je izglasovala takšna pravila.

nekikr je 29. mar 2019 ob 11:54 izjavil:

Denar čaka v investiciji, remember?

Da si nesposoben je jasno: Vse to bi lahko opravil hitro in učinkovito, a si očitno za vsak pildek čakal, da pride skozi cel postopek, preden si vložil naslednjega.

nekikr je 29. mar 2019 ob 11:54 izjavil:

FYI: v Ameriki kupiš v ponedeljek, konec tedna lahko zidaš. Glede na stil gradnje lahko po treh tednih že prodajaš.

Potem se pa preseli tja. Evropa je civilizirana, ni divji zahod, zato v Evropi ne umre vsak vikend par tisoč ljudi zaradi nespretnega ravnanja s strelnim orožjem.

nekikr je 29. mar 2019 ob 12:02 izjavil:

Jurček, samo takole ti bom rekel, "Le čevlje sodi naj kopitar", bo ok?

Pozabil si, da jaz precej bolje od tebe poznam vse občinske predpise po tisti majhni državi, ki se tebi zdi tako nemogoča - pa tudi po kakšni večji.

nekikr je 29. mar 2019 ob 11:54 izjavil:

Ja, je hudič, ko država zahteva da zidaš po minimalnih varnostnih, okoljskih in življenjskih standardih. Lahko bi vsi v plesnivih bajtah živeli, tako kot 100 let nazaj. Bi bila gradnja mnogo cenejša. In življenjska doba krajša =)

Samo replika na tole, ker, no, nimaš pojma. Tole Zaphodovo je čisto na mestu:

Dejansko prihajamo v situacijo ko zaradi hiper reguliranosti nihče razen država ne bo sposoben več graditi. Ti pa klobasaš o zlobnem zlobnem trgu, ki noče ponuditi potrošnikom kar hočejo.

Pa da ti povem iz trenutne prakse, ker sem ravno v fazi gradnje 4 hiš. Od trenutka, ko rečeš "ok, kupim", pa do vpisa v zemljiško knjigo je trajalo 3 mesece. Ne zaradi prodajalca/kupca. Nato en mesec, da je občina rekla, da ne uveljavlja predkupne pravice (za katero ima možnost po celotni občini iz nekega neznanega razloga). Denar imaš že v projektu ves ta čas. Potem ti povejo, da je celotno območje pod poplavno ogroženostjo in da je treba narediti elaborat. Seveda v bližini ni nobene reke ali potoka, samo celotno območje je tretirano kot tako. Z drugimi besedami: nekaj moraš pač še plačati ARSU in počakati 3 mesece, nič novega, birokracija in postopki pač. Denar imaš seveda v projektu ves ta čas. Aja, seveda je celotno območje pod kulturno dediščino. Zakaj? Ker je nekje nek cerkveni zvon in je treba narediti elaborat. Z drugimi besedami: nekaj moraš pač plačati kulturnikom. Pa počakati 3 mesece. Nič novega, birokracija in postopki pač. Denar čaka v investiciji, remember? Aja, vmes, ko so prevetrili gradbeno zakonodajo in jo pohitrili in olajšali so s tem podražili načrte za vsaj tretjino in podaljšali čas izdaje dovoljenja. To je v praksi, po črki zakona so pa vse skupaj skrajšali, ampak nobenih sankcij ni, če se uradnik ne drži napisanega in zato pač čakaš. Potem pride šele na vrsto gradnja, kjer moraš zadostiti vsem kriterijem, ker imaš sicer z odpravo napak in pomanjljivosti preveč dela (če si "resen" in ne greš v projekt s slamnato firmo, da načrtno nategneš nekaj kupcev) in na koncu seveda država spet pristavi svoj piskrček. Torej od trenutka, ko rečeš "ok, kupim", do trenutka, ko hišo prodaš in se kupec vseli traja 2 leti, če se ti poklopijo planeti, zvezde in vmes zadaneš trikrat zapored na lotu. Če gre pa gospa Zdenka z urada za uradovanje na dopust in pozabi tvoj papir v predalu (kar se mi je zgodilo na FURSu recimo in je trejalo več kot pol leta, da je nekdo drug uredil), potem si pa, no, v riti.
In potem je vprašanje, zakaj so nepremičnine tako drage? Ker je zemlja draga. In ker potem vodiš in se živciraš s to investicijo nekaj let.
FYI: v Ameriki kupiš v ponedeljek, konec tedna lahko zidaš. Glede na stil gradnje lahko po treh tednih že prodajaš.

Mnja, glede na to kar si napisal tudi država ne bo več gradila =)

Sicer pa, to, da ne gradiš na poplavnem območju, je OK. Spomni se leta 2010 in poplav. Mislim da so imeli na tedniku Logatčane, ki so se zapufali, kupili hišo v luknji in jo je seveda poplavilo. Zavarovalnica pa ni hotela izplačat škode češ, hiša stoji v luknji, kje imate protipoplavno zaščito? Kdo je spremenil to luknjo v zazidljivo zemljišče itd.

Pravila niso zaradi pravil samih. Na delovanje uradnikov se pa lahko in moraš pritožiti, če te potem j*** v glavo pa še bolj. Glede pritožb mi je Vili Kovačič za zgled.

Glede cerkvenih zvoncev pa: spomni se Kolizeja - če imaš dovolj denarja, lahko rušiš in zidaš kar hočeš. Ko se gre protestirati proti tem bedarijam pa vpijete "Soroševi plačanci" =)

Sicer pa, če zidaš 4 hiše za trg, potem tudi poznaš stanje in veš kakšne so normalne cene =)

"Normalne cene" ne obstajajo. Za nekoga so to cene izpred 10 let in še vedno čakajo, da pridemo tja. Pa tudi tako je, da bi vsak rad za svojo 25 let staro hišo, na 450m sredi naselja, obdanega s sosedi "na meji", po možnosti s kakšno staro, grdo lopo in kupom starega železja okoli: 350.000€. In ker vsi hočejo toliko je to normalna cena, po manjši ne moreš kupiti.

Sicer pa, to, da ne gradiš na poplavnem območju, je OK.

Nisi me razumel najbolje. Celotno območje, se pravi celotno mesto, je označeno kot poplavno in kot kulturno zaščiteno. Ni to tako, da gradim hiše dva metra stran od hudournika, poleg najstarejše cerkve v Evropi. Zakaj je tako? Ker so se tako odločili, ker je tako najlažje. No, pa zato, da potem plačaš elaborat in počakaš še nekaj mesecev (lahko pa bistveno več, če je Zdenka z urada na bolniški).

3p je 29. mar 2019 ob 12:19 izjavil:

.. Prostor je omejen, a ne tako, kot se predstavlja ...

Treba bo zlobirat, da dobimo tudi pri nas "trailer park"-e oz. naselja mobilnih hišic za male pare ... ...

nekikr je 29. mar 2019 ob 12:17 izjavil:

"Normalne cene" ne obstajajo. Za nekoga so to cene izpred 10 let in še vedno čakajo, da pridemo tja. Pa tudi tako je, da bi vsak rad za svojo 25 let staro hišo, na 450m sredi naselja, obdanega s sosedi "na meji", po možnosti s kakšno staro, grdo lopo in kupom starega železja okoli: 350.000€. In ker vsi hočejo toliko je to normalna cena, po manjši ne moreš kupiti.

Sicer pa, to, da ne gradiš na poplavnem območju, je OK.

Nisi me razumel najbolje. Celotno območje, se pravi celotno mesto, je označeno kot poplavno in kot kulturno zaščiteno. Ni to tako, da gradim hiše dva metra stran od hudournika, poleg najstarejše cerkve v Evropi. Zakaj je tako? Ker so se tako odločili, ker je tako najlažje. No, pa zato, da potem plačaš elaborat in počakaš še nekaj mesecev (lahko pa bistveno več, če je Zdenka z urada na bolniški).

Ampak če bi bilo lažje posamezniku zgraditi novo, potem bi se šlo v gradnjo novih, za manjše stroške in posledično bi tudi cene v splošnem padle. Sedaj pa izbiraš med obstoječo hišo za 350k ali novo za 200k čez 5 let, in ogromno izgubljenih živcev, če gre vse po sreči.

Evropa je civilizirana, ni divji zahod

ZDA:


Švedska:


Slovenija (Ljubljana):


Ravno 3. slika kaže gradnjo, kjer ni nobenega redu, nobenega plana in vsakdo dela po svoje.

ahac je 29. mar 2019 ob 13:08 izjavil:

Evropa je civilizirana, ni divji zahod

ZDA:

Švedska:

Slovenija (Ljubljana):

Ravno 3. slika kaže gradnjo, kjer ni nobenega redu, nobenega plana in vsakdo dela po svoje.

Sem si prejšnji mesec ogledoval raznorazne novogradnje na Nizozemskem.
Tam trenutno gradijo stanovanja kot zmešani in v velikem obsegu, ne pa tako kot pri nas, kjer se tu in tam zgradi po svoje kakih 200 stanovanj in je zadeva zaključena. Zato pa je takšna zmešnjava, ker pri nas za velikopotezne projekte in novogradnje ni volje in denarja.

nekikr je 29. mar 2019 ob 13:39 izjavil:

Popravek: denarja je kolikor hočeš trenutno. Inversticijskih možnosti ni veliko, banke pa izredno poceni financirajo posojila podjetjem in posameznikom. Torej denar je, potrebe tudi so. Ugibamo kje je problem? :)

Maš kar prav ja. Kdo bo volil župana, če bo dopustil gradnjo stanovanj in stolpnic, kjer si se lahko mirno sprehajal po njivah in pašnikih skoraj sredi mesta?
Vsi smo vsaj malo Fondovci, pa če priznaš ali ne.

Nimam pa ideje kako to težavo rešiti.

zobnik je 29. mar 2019 ob 13:52 izjavil:

To je navadna izmišljutina, veliko stanovanje se sploh ne proda in se prodaja že več let, nekdo drži cene.

Če povečaš pondubo cene padejo, torej taki morajo prodati ali pa ostanejo brez vsega.