» »

Cene stanovanj v LJ in drugod

Cene stanovanj v LJ in drugod

Temo vidijo: vsi
««
284 / 284
»
»»

TorrentXL ::

75% države nima praznih nepremičnin oz. nasploh dodatnih stanovanj, tako da nimajo nič od norih cen na trgu. Kvečjemu imajo škodo, če želijo zamenjat nepremičnino in dolgoročno škodo zarad vseh posrednih negativnih učinkov (demografija, prelivanje denarja v cigle namesto v gospodarstvo, višje davke pri plači...). V primeru, da bi en dan imeli še davek na prvo nepremičnino, ki bi bil vezan na tržno vrednost (npr. tako kot v ZDA), bi pa zarad tega imeli še višji davek.

Pa ne bom spet s tabo raspredal o kompleksnih zadevah, če še osnov ne razumeš. Je vedno samo vprašanje časa, da preideš na idiotske primerjave in posploševanja. Preberi si OECD poročila, da se vsaj malo izobraziš na to temo in jih poskušaj razumet, pa se potem oglasi.

Zgodovina sprememb…

bm1973 ::

Povsod po državi so prazne nepremičnine, izpostavlja se samo Ljubljano. Ker tam hočete vsi živeti. Za pare, s katerimi ste si v vukojebini kupili (ali podedovali) eno staro podrto bajto in jo obnovili.

Če se pelješ po Sloveniji, izven standardnih prometnic, vidiš cel kup starih, zapuščenih, praznih bajt.
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

Utk ::

Če se pelješ po Sloveniji, izven standardnih prometnic, vidiš cel kup starih, zapuščenih, praznih bajt.

Nič več kot v Ljubljani.

TorrentXL ::

bm1973 je izjavil:

Povsod po državi so prazne nepremičnine, izpostavlja se samo Ljubljano. Ker tam hočete vsi živeti. Za pare, s katerimi ste si v vukojebini kupili (ali podedovali) eno staro podrto bajto in jo obnovili.

Če se pelješ po Sloveniji, izven standardnih prometnic, vidiš cel kup starih, zapuščenih, praznih bajt.


Davčni zakoni veljajo enako za celo državo. Te stare, zapuščene in prazne bajte po celi Sloveniji, je potrebno bolj obdavčit.

zavajon ::

Alcarinnn je izjavil:

Sej ne rabi bit. More bit davek na prazno nepremičnino višji, ravno zato, da se je ne splača imet. Seveda smo se pogovarjali o davčni olajšavi (na plače). Tud v politiki se je omenjala, kot posledica davka na prazne nepremičnine.


Torej to da trdiš da srednjega razreda ne bo prizadela ne drži...

Najprej je treba definirati srednji razred, da sploh vemo, o kom je govora.
Sicer pa si je v preteklosti nepremičnine kopičil vsak, ne glede na razred, če je le imel višje prihodke od odhodkov.
Nekega podeželskega pleskarja Utk-ja menda ja ne moreš šteti med srednji razred, pa je takorekoč nepremičninski mogotec!
Dandanes pa si niti srednji razred ne more več privoščiti nakupa nepremičnin.
Razen seveda če med srednji razred ne šteješ zgornjih 10% populacije.

Utk ::

Nekega podeželskega pleskarja Utk-ja menda ja ne moreš šteti med srednji razred, pa je takorekoč nepremičninski mogotec!
Dandanes pa si niti srednji razred ne more več privoščiti nakupa nepremičnin

Jaz živim od plače, nepremičnine so šparovček, praktično nimam cash flowa iz tega. Od plače sem živel kot klošar, sej da še zmeraj, in od tega kupil še nekaj. Tako da če znižamo davek na plačo bom sigurno jaz več na profitu kot na izgubi zarad davka na nepremičnine. Jaz zapravim manj za avte in obleke kot katerikoli od mojih najemnikov, brez skrbi. Več zapravim edino za dopust, najbrž, ampak to ni ravno življensko pomembna stvar.

Če si nek razred ne more privoščit stanovanja potem po definiciji ni srednji razred. In seveda ni, ker smo srednji razred sploščili v nižji.

Alcarinnn ::

zavajon je izjavil:

Alcarinnn je izjavil:

Sej ne rabi bit. More bit davek na prazno nepremičnino višji, ravno zato, da se je ne splača imet. Seveda smo se pogovarjali o davčni olajšavi (na plače). Tud v politiki se je omenjala, kot posledica davka na prazne nepremičnine.


Torej to da trdiš da srednjega razreda ne bo prizadela ne drži...

Najprej je treba definirati srednji razred, da sploh vemo, o kom je govora.
Sicer pa si je v preteklosti nepremičnine kopičil vsak, ne glede na razred, če je le imel višje prihodke od odhodkov.
Nekega podeželskega pleskarja Utk-ja menda ja ne moreš šteti med srednji razred, pa je takorekoč nepremičninski mogotec!
Dandanes pa si niti srednji razred ne more več privoščiti nakupa nepremičnin.
Razen seveda če med srednji razred ne šteješ zgornjih 10% populacije.



Za mene je srednji razred tisti ki:

1. Lahko pri plači nekaj prišpara (beri več kot 10% plače)
2. Ima lastniško nepremičnino (+morda podeduje še kaj od staršev)
3. Ima plačo nad mediano
4. Si navkljub točki 1. lahko privošči komulativno 14 dni dopusta letno v medium prized zadevah (torej ranga cca 120-150EUR na dan)
5. Si lahko brez večjih težav posodobi vozni park vsake XY let (jaz tu rečem 8-10 let) in lahko primerno vzdržuje nepremičnine

Načeloam so vse te točke potrebne kljukice, razen dvojka ni nujna, če ima pač dovolj visoko plačo da plačuje najemnino ampak v tem primeru bi pričakoval varčevanje(beri investiranje) vsaj 3x tega iz točke 1, torej ranga 30-40% prihodka, ampak to pomeni da mediana več ne bo dovolj oz. malo nad.


Tako nekako bi jaz opisal "srednji razred"

V SLO je problem ravno stiskanje razredov ki bi morali bit srednji razred...

Recimo nek Poslovodja, prodajnik, nabavnik, delovodja, to imajo vsi večinoma prenizke plače, tam med 1.600 in 2.000 bruto... realnost je da bi srednji razred moral imeti približno 2x minimalca... to pa v SLO nikoli ni bilo in na slabše gre... in od tu pride naš problem v državi...

Zgodovina sprememb…

Jure14 ::

Ker ste tu strokovnjaki za najemnine.
kakšno najemnino naj dam študentom, za sledeče stanovanje:
* Lj-Vič
* cca 70m2, 2 sobi (po 2 postelji), velika dnevna soba, kuhinja, kopalnica
* vsi aparati (nov pomivlani, pralni, nova klima, nova plinska peč)
* v oddaljenosti hoje 5 minut so elektro faks, matematika, fizika, gradbena, strojna, filo faks.
* 10 minut do centra, študentskih v Rožni dolini, na Gerbičevi
* možnost garaže za 1 avto (doplačilo)

TorrentXL ::

Vsaj 500EUR na posteljo + stroški (vključno z rezervnim skladom + NUSZ).

Zgodovina sprememb…

bm1973 ::

Tako stanovanje je vsaj 1,5k mesečno plus stroški.

ZA poroke naj gredo njihovi starši in notarsko overovljena najemna pogodba.
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

zavajon ::

Alcarinnn je izjavil:

Recimo nek Poslovodja, prodajnik, nabavnik, delovodja, to imajo vsi večinoma prenizke plače, tam med 1.600 in 2.000 bruto...

Uf, nisem vedel, da imajo ti poklici tako nizke plače.
Kar zmrazi me, če pomislim, da bi moral preživeti s 1.600 bruto ...

feryz ::

Tri četrt Slovenije ima toliko ali manj.
Pa ne jamrajo tako, kot jamrajo na tem forumu. S sto k bruto mesečno in podobno.

TorrentXL ::

bm1973 je izjavil:

Tako stanovanje je vsaj 1,5k mesečno plus stroški.

ZA poroke naj gredo njihovi starši in notarsko overovljena najemna pogodba.


Tako stanovanje je danes vsaj 3000EUR mesečno plus stroški. Jaz sem predlagal malo manj, da bi študenti bili na boljšem.

Za poroke pa tako kot si napisal, vsaj vseh 8 staršev pa za vsak slučaj še 16 starih staršev, da bo na varni strani. Seveda stroške notarskih pogodb naj krijejo najemniki sami.

feryz je izjavil:

Tri četrt Slovenije ima toliko ali manj.
Pa ne jamrajo tako, kot jamrajo na tem forumu. S sto k bruto mesečno in podobno.


Seveda jamrajo, ampak ne jamrajo tukaj. Ti misliš, da je slo-tech forum go-to medij za teh 3/4 Slovenije? :)) Eni ste res bogi...

Zgodovina sprememb…

Alcarinnn ::

zavajon je izjavil:

Alcarinnn je izjavil:

Recimo nek Poslovodja, prodajnik, nabavnik, delovodja, to imajo vsi večinoma prenizke plače, tam med 1.600 in 2.000 bruto...

Uf, nisem vedel, da imajo ti poklici tako nizke plače.
Kar zmrazi me, če pomislim, da bi moral preživeti s 1.600 bruto ...


Mislim da ne bo pomote, saj določeni dobijo potem še nek odstotek stimulacije, ampak osnove so redkokdaj nad 2.000 bruto.

Jure14 ::

bm1973 je izjavil:

Tako stanovanje je vsaj 1,5k mesečno plus stroški.

Ti to resno?
Jaz sem mislil 350€ na sobo (če je noter eden) oz. 450€ na sobo (če sta notri 2), + stroški.
A to pomeni, da imam neprofitno najemnino? TorrentXL?

TorrentXL ::

Neprofitno? Deficitarno.

razor1911 ::

Utk je izjavil:

Nekega podeželskega pleskarja Utk-ja menda ja ne moreš šteti med srednji razred, pa je takorekoč nepremičninski mogotec!
Dandanes pa si niti srednji razred ne more več privoščiti nakupa nepremičnin

Jaz živim od plače, nepremičnine so šparovček, praktično nimam cash flowa iz tega. Od plače sem živel kot klošar, sej da še zmeraj, in od tega kupil še nekaj. Tako da če znižamo davek na plačo bom sigurno jaz več na profitu kot na izgubi zarad davka na nepremičnine. Jaz zapravim manj za avte in obleke kot katerikoli od mojih najemnikov, brez skrbi. Več zapravim edino za dopust, najbrž, ampak to ni ravno življensko pomembna stvar.

Če si nek razred ne more privoščit stanovanja potem po definiciji ni srednji razred. In seveda ni, ker smo srednji razred sploščili v nižji.


Saj so tebi ljubi SDS že izdali interventni zakon, kaj ti spet ni prav? Aja ne zaslužiš dovolj? Glej moj podpis.
Obstajata samo dve vrsti desničarjev: bogati in njim koristni idioti.

Preveri svoj bančni račun, da ugotoviš, v katero skupino spadaš.

Utk ::

Jaz zaslužim dovolj tudi za interventni zakon, problem samo da se različni zaslužki iz nekega razloga drugače obdavčujejo.

razor1911 ::

Utk je izjavil:

Jaz zaslužim dovolj tudi za interventni zakon, problem samo da se različni zaslužki iz nekega razloga drugače obdavčujejo.

A astroturfing SDS tako dobro plača (za kaj drugega ti tako ali tako časa zmanjka)? Me prav zanima iz kakšnega črnega fonda jemljejo, kar so nakradli med korono ali janševi fondi od preprodaje orožja še kar držijo?
Obstajata samo dve vrsti desničarjev: bogati in njim koristni idioti.

Preveri svoj bančni račun, da ugotoviš, v katero skupino spadaš.

Zgodovina sprememb…

TorrentXL ::

Utk je izjavil:

Jaz zaslužim dovolj tudi za interventni zakon, problem samo da se različni zaslužki iz nekega razloga drugače obdavčujejo.


Ti si navadni nakladač. Če ti zaslužiš več kot 7500 bruto plače, sem jaz bicikl. Bom prej razoru verjel, da si navadni janšistični agitator. To bi v bistvu pojasnilo vse tvoje komentarje. Jaz raje vidim konstruktivno debato, ampak včasih se stvari ne da drugače pojasnit, kot prepoznati, da je nekdo v sekti.

Zgodovina sprememb…

jernejl ::

Utk je izjavil:

To bi se morali vi, ki nočete obdavčitve nepremičnin, kot jih poznajo v razvitih kapitalističnih državah.

Lažeš kot Golob, jaz jih hočem, ti jih nočeš.
Ravno nasprotno. Lažeš ti in predlagaš obdavčitve, ki ne delujejo nikjer na svetu, ker se zavedaš, da nihče na svetu ni tako butast, da bi take idiotske ideje uresničil in s takim trolanjem de facto podpiraš trenutno stanje na tem področju, ki je ostalo še iz časov tebi ljube komunistične partije.

Utk je izjavil:

Če jim vzameš vikend, jih potisneš dol. Če jim vzameš stanovanje, ki ga oddajajo, in ga kupi nekdo še bogatejši, jih potisneš dol (ne fantaziraj da bojo potem pa kar reveži kupovali ta stanovanja).
Kako lahko v enem stavku trdiš, da bi pošten davek premožnim hkrati jemal stanovanja, hkrati jim jih pa dajal? :))

Če si nek razred ne more privoščit stanovanja potem po definiciji ni srednji razred. In seveda ni, ker smo srednji razred sploščili v nižji.
Zato pa je treba uvesti pravičen nepremičninski davek, da si bo tudi nižji sloj, kamor spadajo praktično vsi mladi, ki nimajo bogatih staršev, lahko privoščil stanovanje, in tako postal srednji sloj.

Utk ::

TorrentXL je izjavil:

Utk je izjavil:

Jaz zaslužim dovolj tudi za interventni zakon, problem samo da se različni zaslužki iz nekega razloga drugače obdavčujejo.


Ti si navadni nakladač. Če ti zaslužiš več kot 7500 bruto plače, sem jaz bicikl. Bom prej razoru verjel, da si navadni janšistični agitator.

Kje sem napisal da zaslužim več kot 7500 bruto plače? Zaslužim pa iz raznih drugih virov, tolk pa še kaj več, samo iz nekega razloga (kar zame ni prav), ni vse obdavčeno enako.

Kako lahko v enem stavku trdiš, da bi pošten davek premožnim hkrati jemal stanovanja, hkrati jim jih pa dajal?

Od ne največjih revežev bi šlo k bogatim. Ne k revnim. In tisti ne največji reveži bi postali še malo manj ne največji reveži. Največji reveži pa od tega sigurno ne bi nič imeli, ampak samo zares bogati.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

TorrentXL ::

Utk je izjavil:


Kje sem napisal da zaslužim več kot 7500 bruto plače? Zaslužim pa iz raznih drugih virov, tolk pa še kaj več, samo iz nekega razloga (kar zame ni prav), ni vse obdavčeno enako.



Ja potem ne zaslužiš dovolj, da bi ti interventni zakon razbremenil plačo. Itak že s slumlordanjem preko s.p. plačuješ nižje davke in zdaj bi rad še socialno kapico, čeprav preko s.p. bistveno manj prispevkov plačuješ.

Zgodovina sprememb…

Malidelničar ::

Alcarinnn: dobra definicija srednjega razreda. Thumbs up!

Se še kar sklada z mojimi opisi mladih, kako do nepremičnine.

Enako kot jaz, naslavljaš predvsem v točki 1. cashflow in točka 3. plača nad mediano v SLO - kjer je ključna (ne)izbira študija/poklica.

Ko zraven damo problematiko nepremičnin me SLO situacija spominja na Ameriško in kdo najbolj voli DSA - Democratic Socialists of America: mladi s (skoraj) najnižjimi plačami, ki pa imajo vsi diplome s faksov (ki niso veliko vredne - plus v ZDA so še plačljivi faksi) in si ne morejo privoščiti dragega nakupa nepremičnin/življenja v urbanih okoljih.

Jaz še vedno mislim, da imamo v SLO balon, ampak s sploščenjem plač v SLO dejansko onemogočamo ljudem, da bi kljub padcu cen vseeno izkoristili tržno situacijo.

Zato tudi ni razumevanja druge zadeve, ki jo poudarjam: kako kupiti v crashu/po crashu: ker se veliko ljudi težko poistoveti s tem, ker realno dejansko so izpadli iz te igre 2008-2012/14.
Arriba escuadras a vencer. Que en Espana empieza a amanecer.

gen Maister ::

Alcarinnn je izjavil:

zavajon je izjavil:

Alcarinnn je izjavil:

Sej ne rabi bit. More bit davek na prazno nepremičnino višji, ravno zato, da se je ne splača imet. Seveda smo se pogovarjali o davčni olajšavi (na plače). Tud v politiki se je omenjala, kot posledica davka na prazne nepremičnine.


Torej to da trdiš da srednjega razreda ne bo prizadela ne drži...

Najprej je treba definirati srednji razred, da sploh vemo, o kom je govora.
Sicer pa si je v preteklosti nepremičnine kopičil vsak, ne glede na razred, če je le imel višje prihodke od odhodkov.
Nekega podeželskega pleskarja Utk-ja menda ja ne moreš šteti med srednji razred, pa je takorekoč nepremičninski mogotec!
Dandanes pa si niti srednji razred ne more več privoščiti nakupa nepremičnin.
Razen seveda če med srednji razred ne šteješ zgornjih 10% populacije.



Za mene je srednji razred tisti ki:

1. Lahko pri plači nekaj prišpara (beri več kot 10% plače)
2. Ima lastniško nepremičnino (+morda podeduje še kaj od staršev)
3. Ima plačo nad mediano
4. Si navkljub točki 1. lahko privošči komulativno 14 dni dopusta letno v medium prized zadevah (torej ranga cca 120-150EUR na dan)
5. Si lahko brez večjih težav posodobi vozni park vsake XY let (jaz tu rečem 8-10 let) in lahko primerno vzdržuje nepremičnine

Načeloam so vse te točke potrebne kljukice, razen dvojka ni nujna, če ima pač dovolj visoko plačo da plačuje najemnino ampak v tem primeru bi pričakoval varčevanje(beri investiranje) vsaj 3x tega iz točke 1, torej ranga 30-40% prihodka, ampak to pomeni da mediana več ne bo dovolj oz. malo nad.


Tako nekako bi jaz opisal "srednji razred"

V SLO je problem ravno stiskanje razredov ki bi morali bit srednji razred...

Recimo nek Poslovodja, prodajnik, nabavnik, delovodja, to imajo vsi večinoma prenizke plače, tam med 1.600 in 2.000 bruto... realnost je da bi srednji razred moral imeti približno 2x minimalca... to pa v SLO nikoli ni bilo in na slabše gre... in od tu pride naš problem v državi...


Naš problem je dejansko čisto enak kot povsod 'na razvitem' zahodu! Ima samo neko svojo specifičnost. Generalno gledano smo pa z zahodom in demografijo nekje tam-tam! Lahko se sicer nekdo pritoži, da so številke v Franciji drugačne, samo oni imajo že zdaj toliko 'priseljencev' ki jim držijo nataliteto gor!

Pri nas je pa specifika ta, da veliko mladih nima ali težko pride do stanovanja v normalnem oz primernem času za rojstvo otrok.... Saj, če tako malo po svoje čez palec ocenim, vsaj tretina jih morda ima, ker imajo dobro podporo od doma oz staršev. Kar pa je premalo, za domačo osnovno reprodukcijo!

Kar pa se tiče 'srednjega' sloja, ki seveda tudi izginja povsod na zahodu! Saj ti si lahko vsaj pribložno tam okoli srednjega sloja, malce gor ali malce dol... Dejstvo pa je, da verjetno noben od teh noče prodati nopremičnine! Ker si s tem nekaj garantira, pač tisti status 'srednega razreda'. Razlika je samo ta, da tistim, bolje situiranim se oddajati ne mudi in ne ljubi, ker s tem je lahko tudi veliko dela in zafrkancije; drugim, slabše situiranim pa je verjetno vsak prihodek dobrodošel in se pač po sili razmer s tem nekako ukvarjajo!
Prodajajo jih res bolj redki; ker jim cene pač tako in tako rastejo oz jih imajo kot 'naložbo'.
In tako smo nekako nekjw na mrtvi točki in počasi se polzimo navzdol. In bomo očitno še dolgo časa.

Bi bilo pa potrebno obdavčiti tudi vse nepremičnine tujcev, če tukaj niso davčni rezidenti in tudi vseh slovencev, ki tukaj niso davčni rezidenti....
Za izbrise Utk, Gorečihkač, harmonikarjev in drugih, ki teme svinjajo spolitiko

Utk ::

Ja potem ne zaslužiš dovolj, da bi ti interventni zakon razbremenil plačo.

Na žalost, predvsem ker dohodnine itak ne moreš nikoli preveč plačat.

Itak že s slumlordanjem preko s.p. plačuješ nižje davke in zdaj bi rad še socialno kapico, čeprav preko s.p. bistveno manj prispevkov plačuješ.

Haha, slumlordanjem, se grem stavit da moji najemniki ne zamenjajo mojga stanovanja niti za tistega za katerga boš ti plačal 400 jurjev, kaj šele za tega v katerem boš živel do 45. leta...

gen Maister ::

Malidelničar je izjavil:

gen Maister: ti se kar zafrkavaj, dejstvo je, da pač kot sem pisal, je bil najemni trg 18-20 in že prej nekako v taki relativno ugodni fazi (glede na 2015), medtem, ko je šel 2022-2024 tits-up.

Sem pisal v eni drugi temi, da sva z mojo pod Golobom povsem obubožala.

In če bi bili Golobovi ukrepi sprejeti že prej, bi obubožala že prej in bi bila priced-out iz trga.

Zakaj je to tako težko razumeti, da so Golob-Mesec politike zaostrile nepremičninski trg (prodaja kot tudi najem v LJ s katerim sem imel izkušnje 2015-2020/21) in ga povsem sesula za mlade.

Trenutna situacija cen v LJ je posledica Golobovih politik in nasploh sentimenta v SLO, ki potiska cene gor v balon.

Ker ni ventila, ki bi znižal cene. Lažja gradnja, urejena pravna situacija, da bi več ljudi oddajalo in bi padli najemi, strateška gradnja SSRS/MOL sklada za mlade družine izključno (ne za določene druge, kot se je zgodilo s sosesko Brdo v LJ, ki je bila namenjena SLO mladim družinam, zdaj pa .... ahem).

Utk je izjavil:

Za številne mlade je danes ob 700-900 EUR najema game over,

Dobro, kolk pa misliš da bi bil kredit? Za 700 evrov dobiš dobrih 100 jurjev kredita. Kaj boš s tem kupil?


Hja, kot sem pisal, par mora imeti cca še 100k pologa. In štartata na deep value deal-e ranga 200k.
700-900 EUR najema plus stroški zelo zakomplicira gradnjo mojega zgoraj omenjenega kupčka 100k pologa ....
Razumem pa tvojo logiko.


:))
Če te malo parafraziram, povzamem in skrajšam: Ravno dobro ti, vama z ženo ni šlo nikoli, pod Golob-Mesečnikovo politiko in ukrepi pa sta obubožala!??? :O:O:O
Morda razložiž, kateri udarci v tej politiki so vaju pahnili v obubožanje? Si morda (samostojni) podjetnik??

In drugo vprašanje! Sicwr me zanima bolj mnenje tvoje žene, zato jo previdno vprašaj in potipaj!! ;)
In nibone zafrkqncija, sploh. Glede na to, da si tako bister glede tega...

Ali mislita, ti in tvoja soproga, da bi morala država ustanoviti banko jajčeč in semenčec, kamor bi vi, obubožanci, odložili svoj reprodukcijski materjal, ki bi ga čez xy let, ko, ČE se vam bo izboljšal vaš gmotni in finančni položaj, ali pa boste morda celo zadeli JackPot :)) in se morda odločili za starševstvo!??
Za izbrise Utk, Gorečihkač, harmonikarjev in drugih, ki teme svinjajo spolitiko

jernejl ::

Utk je izjavil:

Kako lahko v enem stavku trdiš, da bi pošten davek premožnim hkrati jemal stanovanja, hkrati jim jih pa dajal?

Od ne največjih revežev bi šlo k bogatim. Ne k revnim. In tisti ne največji reveži bi postali še malo manj ne največji reveži. Največji reveži pa od tega sigurno ne bi nič imeli, ampak samo zares bogati.
Aha, pa si se le začel zavzemati za progresivno obdavčitev, ki bi bolj obdavčila najbolj bogate, da ne bo šlo od nadpovprečno premožnih k najbolj premožnim, ampak k podpovprečno premožnim. Recimo Švicarji imajo lestvico za wealth tax, podobno kot jo poznamo skoraj povsod pri obdavčitvi plač. Zakaj pa ne, če je tako pri plačah, je lahko tudi pri premoženju.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jernejl ()

zavajon ::

Malidelničar je izjavil:

Jaz še vedno mislim, da imamo v SLO balon, ampak s sploščenjem plač v SLO dejansko onemogočamo ljudem, da bi kljub padcu cen vseeno izkoristili tržno situacijo.

Prej je bilo rečeno, da ima poslovodja, prodajnik, nabavnik, delovodja plačo 1.600 bruto, kasneje pa je nekdo dodal, da im tričetrt Slovenije manj (čemur jaz seveda ne verjamem, kajti povprečna plača je nekje 2.600 bruto)
Ti tudi brez sploščanja plač ne bi imeli nič večje plače, torej nikakor ne bi mogli kupovati nepremičnin.
Torej z "ljudi" očitno misliš na tistih 1,3%, ki bi imeli korist od socialne kapice.

Utk ::

Ni treba nobene progresije, zdaj je pa jasno da največ v procentih plača srednji sloj. Naj vsi enako, v čem je problem.

Jaz bi vse dohodke seštel, obdavčil z enotno stopnjo, recimo okoli 20, 25%, in od naračunanega davka odštel na primer 10 jurjev. Tako dobiš progresijo tudi z enotno stopnjo. Podobno kot imamo pri dohodnini pri plači, samo da tu olajšava velja samo za plačo. Zakaj ne še za kaj drugega. In tudi zakaj ne enaka dohodnina na vse dohodke.

Tako se nekaj gremo da bi pomagali revežem, potem pa revež dobi nekje 100 evrov dividend, in ga udarimo s 25%.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

johnnyyy ::

Alcarinnn je izjavil:

Recimo nek Poslovodja, prodajnik, nabavnik, delovodja, to imajo vsi večinoma prenizke plače, tam med 1.600 in 2.000 bruto... realnost je da bi srednji razred moral imeti približno 2x minimalca... to pa v SLO nikoli ni bilo in na slabše gre... in od tu pride naš problem v državi...

Prenizke plače?! Biti nabavnik, prodajnik, delovodja, poslovodja to ni nek super duper produktiven poklic. Kjer je bil zaposlen foter so imeli več prodajnikov, kot inženirjev - ni čudno da so šli na koncu v stečaj.

Danes je stanje takšno, da greš v širino ali v globino. Torej obvladaš kup področij ali pa obvladaš eno področje v globino. To da pokrivaš samo eno področje in še tisto slabo, je slabo. Na koncu se te stvari kažejo tudi v višini plače oz. kupni moči.

Problem naše države je predvsem, da preko javnega šolstva tega ne vtupi ljudem v glavo. Ker na koncu nimamo enega takšnega posameznika ampak celo goro posameznikov, katerih profesija je neka abstraktna psevdo znanost, na drugi strani pa nam manjka ljudi, ki bi bili v malce bolj realnih vodah. In na koncu se čudimo da imamo takšne sistemske težave.

klemenSLO ::

johnnyyy je izjavil:

Alcarinnn je izjavil:

Recimo nek Poslovodja, prodajnik, nabavnik, delovodja, to imajo vsi večinoma prenizke plače, tam med 1.600 in 2.000 bruto... realnost je da bi srednji razred moral imeti približno 2x minimalca... to pa v SLO nikoli ni bilo in na slabše gre... in od tu pride naš problem v državi...

Prenizke plače?! Biti nabavnik, prodajnik, delovodja, poslovodja to ni nek super duper produktiven poklic. Kjer je bil zaposlen foter so imeli več prodajnikov, kot inženirjev - ni čudno da so šli na koncu v stečaj.

Danes je stanje takšno, da greš v širino ali v globino. Torej obvladaš kup področij ali pa obvladaš eno področje v globino. To da pokrivaš samo eno področje in še tisto slabo, je slabo. Na koncu se te stvari kažejo tudi v višini plače oz. kupni moči.

Problem naše države je predvsem, da preko javnega šolstva tega ne vtupi ljudem v glavo. Ker na koncu nimamo enega takšnega posameznika ampak celo goro posameznikov, katerih profesija je neka abstraktna psevdo znanost, na drugi strani pa nam manjka ljudi, ki bi bili v malce bolj realnih vodah. In na koncu se čudimo da imamo takšne sistemske težave.

Mislim da si rekel prenizke cifre. 1600 bruto je minimalna plača + 100€. vsaj 500€ bruto gor.... torej od 2000-2500€
Life is not measured in minutes, but in MOMENTS...

TorrentXL ::

Utk je izjavil:


Haha, slumlordanjem, se grem stavit da moji najemniki ne zamenjajo mojga stanovanja niti za tistega za katerga boš ti plačal 400 jurjev, kaj šele za tega v katerem boš živel do 45. leta...


Ti s kr tolaži. Od kod pa ti informacija, da bom za stanovanje plačal samo 400k? :)) Raje ne bi kupil nič, kot da bi nekemu Jazbinškarju častil luksuzno penzijo. No, vsaj dodatno ne od tega, kar sem primoran preko davkov in prispevkov.

Zgodovina sprememb…

gen Maister ::

Utk je izjavil:

Ni treba nobene progresije, zdaj je pa jasno da največ v procentih plača srednji sloj. Naj vsi enako, v čem je problem.

Jaz bi vse dohodke seštel, obdavčil z enotno stopnjo, recimo okoli 20, 25%, in od naračunanega davka odštel na primer 10 jurjev. Tako dobiš progresijo tudi z enotno stopnjo. Podobno kot imamo pri dohodnini pri plači, samo da tu olajšava velja samo za plačo. Zakaj ne še za kaj drugega. In tudi zakaj ne enaka dohodnina na vse dohodke.

Tako se nekaj gremo da bi pomagali revežem, potem pa revež dobi nekje 100 evrov dividend, in ga udarimo s 25%.


Glede na to, da zelo malo stvari razumeš, vključno z matematiko in financami, vse nekaj preračunavaš in račinaš po občutkih, me čudi samo to, da ne napišeš, naj vsak plača od plače 500€ in iz tega se bo vse poravnalo... lahko zaslužiš 1500, ali pa 5000€; vsakemu naj vzamejo 500 in svet bo enakopraven!
Za izbrise Utk, Gorečihkač, harmonikarjev in drugih, ki teme svinjajo spolitiko

johnnyyy ::

TorrentXL je izjavil:

Od kod pa ti informacija, da bom za stanovanje plačal samo 400k? :))

Kolk pa bo čez 400k in kok m² - če ni skrivnost? In kdaj si kupil/so začeli delati in kdaj bo končano - če ni skrivnost?

Utk ::

Glede na to, da zelo malo stvari razumeš, vključno z matematiko in financami, vse nekaj preračunavaš in račinaš po občutkih, me čudi samo to, da ne napišeš, naj vsak plača od plače 500€ in iz tega se bo vse poravnalo... lahko zaslužiš 1500, ali pa 5000€; vsakemu naj vzamejo 500 in svet bo enakopraven!

Moja matematika po občutku je bolj točna od Golobove in Boštjančičeve ne-po-občutku.

Od kod pa ti informacija, da bom za stanovanje plačal samo 400k?

400 ali 500 nima nobene veze. Point je isti, samo še hujši.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Alcarinnn ::

gen Maister je izjavil:


Pri nas je pa specifika ta, da veliko mladih nima ali težko pride do stanovanja v normalnem oz primernem času za rojstvo otrok.... Saj, če tako malo po svoje čez palec ocenim, vsaj tretina jih morda ima, ker imajo dobro podporo od doma oz staršev. Kar pa je premalo, za domačo osnovno reprodukcijo!


Problem je v tem, da je pač to neosnovana trditev, ki nima nobene empirične raziskave, razen govoric.

No pa dajmo pogledat realnost... vsi tukaj pravite kako ima AVSTRIJA vzoren trg nepremičnin kajne? Rodnost pa je približno 1,3, medtem ko je v katastrofalnem trgu v SLO (beri jernej in Torrent) rodnost 1,5... (obe številki sta cca)

Torej Slovenija ima višjo rodnost kot po vaše nepremičninsko VZORNA AVstrija.

Dejansko ni problem pridobitev nepremičnine, ampak zraven asocialnosti novih generacij, predvsem to da se študira do 26 leta... ker preveč folku omogočamo faks, delat je treba it pri 18tih, pa bo rodnost boljša, ker bo nepremičnina prej, če boš delal kaj koristnega (beri električar, varilec, keramičar ipd...)

Glavni problem je v tem ker je čas na trgu dela za povprečnega mladega pri 30tih zelo nizek, in če delaš 3 leta si pač ne morš privoščit nakupa nepremičnine.... to si ga NIKJER ne morjo... je treba it delat najkasneje pri 21tih... po 9 ali 12 letih delovne dobe si pa lahko kaj kupiš, če ne delaš neumnosti.

zavajon ::

Alcarinnn je izjavil:

je treba it delat najkasneje pri 21tih... po 9 ali 12 letih delovne dobe si pa lahko kaj kupiš, če ne delaš neumnosti.

A ti to na podlagi empirične raziskave?

Alcarinnn ::

zavajon je izjavil:

Alcarinnn je izjavil:

je treba it delat najkasneje pri 21tih... po 9 ali 12 letih delovne dobe si pa lahko kaj kupiš, če ne delaš neumnosti.

A ti to na podlagi empirične raziskave?


Ja na podlagi matematike... če delaš 2 leti pač 99% statistično gledano ne more kupit nepremičnine, sploh pa ne brez pomoči staršev ali dedovanja... To je dejstvo na podlagi SURSa...

Pač je treba delat prvo 5-12 let naslednja točka pa je da z pridobljenim denarjem pametno ravnaš... potem se šele lahko pogovarjamo o MOREBITNEM nakupu nepremičnine...

In če nekdo začne delat pri 28tih je pač statistično nemogoče da bo kupil nepremičnino pred 38 ali 40tim ja... razen če bo stala 500EUR...

enavlaka ::

Če je delal od 18 do 28ga, živel od kruha in vode je na kup dal 100.000€
To je komaj za polog za kredit. Od kje bo imel še 400.000€ za nakup garsonjere danes?

Utk ::

Haha, 400, zdaj se pa že malo pretirava.

Zakaj se folk malo ne znajde. 2, 3 pari, kupijo eno hišo, pa ne v crntru Lj, vsak svoje stanovanje v štuku in rešeno.

jernejl ::

Utk je izjavil:

Ni treba nobene progresije, zdaj je pa jasno da največ v procentih plača srednji sloj. Naj vsi enako, v čem je problem.
Ti si rekel da je problem, ker če ne bi bilo progresije bi bogati plačevali manj, torej mora biti progresija, da bodo več.
Najprej si namisliš nek problem, ki ima silno enostavno rešitev, katere seveda nisi sposoben videti; ko ti jo predstavim, pa se začneš spraševati, kje je sploh problem :) Ja saj ga ni, če je davek za bogate prenizek (ker bi na veliko grabili nepremičnine, ki jih ne rabijo), jim ga je treba povišat, to ni nobena raketna znanost.

Jaz bi vse dohodke seštel, obdavčil z enotno stopnjo, recimo okoli 20, 25%, in od naračunanega davka odštel na primer 10 jurjev. Tako dobiš progresijo tudi z enotno stopnjo. Podobno kot imamo pri dohodnini pri plači, samo da tu olajšava velja samo za plačo. Zakaj ne še za kaj drugega. In tudi zakaj ne enaka dohodnina na vse dohodke.
Saj marsikje po svetu vtikujejo recimo najemnino v dohodnino poleg ostalih dohodkov, kar se zdi smiselno. Tudi Komunistične Države Amerike imajo tako.

Tako se nekaj gremo da bi pomagali revežem, potem pa revež dobi nekje 100 evrov dividend, in ga udarimo s 25%.
Reveži pa dividende? :))

Zakaj se folk malo ne znajde. 2, 3 pari, kupijo eno hišo, pa ne v crntru Lj, vsak svoje stanovanje v štuku in rešeno.
Obstaja cel kup še večjih bajt, takih z več deset stanovanji, tudi po več v štuku. Precej ljudi se znajde in kupi tako, ampak tudi taka stanovanja niso poceni in so za večino mladih nedosegljiva.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jernejl ()

Utk ::

Ti si rekel da je problem, ker če ne bi bilo progresije bi bogati plačevali manj, torej mora biti progresija, da bodo več.

Nepismen ali neumen? Ker tega nisem nikjer napisal.

Reveži pa dividende?

Zakaj ne? Tudi revež mora enkrat našparat za stanovanje, zakaj ne bi vmes malo zaslužil?

Obstaja cel kup še večjih bajt, takih z več deset stanovanji, tudi po več v štuku. Precej ljudi se znajde in kupi tako, ampak tudi taka stanovanja niso poceni in so za večino mladih nedosegljiva.

Če so tako slabi matematiki kot ti, potem je jasno zakaj ne delajo tega kar jim predlagam.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

jernejl ::

Utk je izjavil:

Ti si rekel da je problem, ker če ne bi bilo progresije bi bogati plačevali manj, torej mora biti progresija, da bodo več.

Nepismen ali neumen?
Si kar oboje, in to precej. Če praviš, da bi bogati zaradi prenizkega davka kopičili nepremičnine, se jim ga pač ustrezno poviša, da tega ne bodo počeli.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jernejl ()

Utk ::

Še dobro da sem. Če meni nič ne manjka, kako šele nič ne manjka vsem vam, ki ste toliko pametnejši od mene.

. Če praviš, da bi bogati zaradi prenizkega davka kopičili nepremičnine, se jim ga pač ustrezno poviša, da tega ne bodo počeli.

Bogati nikjer na svetu ne plačujejo 50% davka in ga sure as hell ne bojo niti pri nas, sploh pa ne na "dohodek" iz nekega stanovanja, kot ga plačujemo nekateri. In po kakem zakonu sploh boš obdavčil firmo, za vse drugo bo plačala ddv, samo pri najemnini bo še nek ekstra davek?

Ponavadi je za najemnino itak 0%...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

jernejl ::

Utk je izjavil:

. Če praviš, da bi bogati zaradi prenizkega davka kopičili nepremičnine, se jim ga pač ustrezno poviša, da tega ne bodo počeli.

Bogati nikjer na svetu ne plačujejo 50% davka in ga sure as hell ne bojo niti pri nas, sploh pa ne na "dohodek" iz nekega stanovanja, kot ga plačujemo nekateri. In po kakem zakonu sploh boš obdavčil firmo, za vse drugo bo plačala ddv, samo pri najemnini bo še nek ekstra davek?

Ponavadi je za najemnino itak 0%...
Ne vem kaj blodiš.
Če firme lahko plačujejo NUSZ, bi lahko tudi davek od premoženja. Noben zakon vesolja ne pravi, da so firme na take davke imune.
Od kje si pa potegnil nek ekstra davek na najemnino, mi pa tudi ni jasno. Normalno je, da je to obdavčljiv prihodek.

Utk ::

Ti si tist, ki pravi da bi šla najemnina v dohodnino. Potem bi nekateri plačali 40, 50%, doo pa praktično nič. Dobiček se že skrije...

jernejl ::

Utk je izjavil:

Ti si tist, ki pravi da bi šla najemnina v dohodnino. Potem bi nekateri plačali 40, 50%, doo pa praktično nič. Dobiček se že skrije...
In v čem je problem? Če komu ne paše plačevati 50%, naj pač odpre d.o.o., stanovanje prestavi tja in plačuje davek po pravilih za d.o.o., skupaj z vsemi s tem povezanimi stroški in birokracijo. Saj ni prepovedano, to že danes nekateri počno.
Seveda je potem treba upoštevati tudi prevrednotenje naložbe in s tem povezan davek (ne moreš po treh letih prodati po višji ceni in od dobička ne plačati davka), pa mogoče še kaj.
In če je firma kupila stanovanje brez DDV in ga ima praznega, mora obračunati popravek DDV, ker se nepremičnina ne uporablja pri dejavnosti.

LeQuack ::

V Italiji dobiš za 1€ hiše. Pri nas tudi v največji vukojebini se prodajajo za pol milijona in več.

Nov program hiš za en evro v slikovitem mestu na Siciliji
https://forbes.n1info.si/nepremicnine/n...
Quack !
««
284 / 284
»
»»