» »

Cene stanovanj v LJ in drugod

Cene stanovanj v LJ in drugod

Temo vidijo: vsi
««
222 / 222
»
»»

Cr00k ::

Odkar vem se jamra... je pa v tem času se struktura in število prebivalcev v mestih povečala (Haloze so npr. kot iz horror storyja). Gradnja in urbanizem pa temu nista sledila.

V LJ imamo infrastrukturo za 350k folka, vsak dan med tednom je jih je med 500-700k. Pol se pa čudimo da so gužve... in dosit tega folka raje plača premijo, da ne rabi v gužvi stat. Potem pa imaš dodatno povpraševanje po najemniških in lastniških stanovanj. AirBnb tudi ne pomaga k višji ponudbi.

Danes je EURIBOR pod povprečjem zadnjih 30let. Tako da govoriti o visokih obrestih je non-sense. Vse se je res podražilo, ampak krediti se defacto niso.

Utk ::

Takratni argumenti, da "se ne more nič zgoditi", se niso izkazali za realne (poglej si časopisne članke pred 2008, ker so zanimivi, so dostopni na netu).

In kaj se je zares zgodilo? Tisti, ki so resno lahko in hoteli kupit 2008, so kupili lahko tudi 2012. Tisti, ki so cincali prej, so cincali tudi vmes, in cincajo še danes. Veliko jih pa ni moglo kupit, kot ne more niti danes. Nič kaj dost se ni zgodilo, do nobenega prerazporejenja stanovanj ni prišlo od enga sloja k drugemu. Kvečjemu so tisti, ki imajo zares denar, prišli do stanovanj s popustom in jih danes drago prodajajo. Pa še to jih ne.

trololololo ::

Cr00k je izjavil:

Odkar vem se jamra... je pa v tem času se struktura in število prebivalcev v mestih povečala (Haloze so npr. kot iz horror storyja). Gradnja in urbanizem pa temu nista sledila.

V LJ imamo infrastrukturo za 350k folka, vsak dan med tednom je jih je med 500-700k. Pol se pa čudimo da so gužve... in dosit tega folka raje plača premijo, da ne rabi v gužvi stat. Potem pa imaš dodatno povpraševanje po najemniških in lastniških stanovanj. AirBnb tudi ne pomaga k višji ponudbi.

Danes je EURIBOR pod povprečjem zadnjih 30let. Tako da govoriti o visokih obrestih je non-sense. Vse se je res podražilo, ampak krediti se defacto niso.


Obrestna mera (v %) brez konteksta cene nepremičnine ne pomeni nič. Matematika glavnice: 3% obresti na stanovanje, ki je včasih stalo 60.000 €, je drobiž. Danes 3,5% obresti na isto stanovanje, ki stane 300.000 €, pomeni, da banki samo za obresti preplačaš več kot je bila včasih celotna vrednost nepremičnine. Realni strošek pri kreditu 200.000 € danes plačaš približno 200 € višji mesečni obrok kot pred tremi leti (skok iz ~2% na ~4%). V celotni dobi odplačevanja (25–30 let) to nanese okoli 50.000 € razlike. Pač ne me za jajca držat +- ampak matematika je v grobem to. In ti praviš, da se krediti de facto niso podražili?

Danes povprečen par v Ljubljani zaradi omejitev Banke Slovenije (DTI, LTV) in draginje sploh ne more več dobiti kredita. Če denarja ne dobiš, je “30-letno povprečje” obresti popolnoma irelevantno. Krediti so danes najdražji v zgodovini – ne v absolutnem %, ampak ker se obresti obračunavajo na brutalno napihnjene cene, medtem ko je realna kupna moč (po odštetju hrane, energije) na dnu. Primerjava z letom 1995 je čisti nesmisel. 2005 povprečno stanovanje = 5–7 letnih plač, kredit 10–15 let. 2026 za isto pajzl potrebuješ 12–16 letnih plač, kredit 30 let. Sori sam reči, da so obresti “nizke”, ko moraš delati dvakrat dlje za isto streho nad glavo, je provokacija. Realni strošek nepremičnine (glavnica + obresti) glede na tvojo plačo je danes najvišji v zgodovini.

in še to: QE ni več "brezplačno kosilo": Med letoma 2008 in 2020 je tiskanje denarja (QE) napihovalo delnice in nepremičnine, ker smo imeli poceni kitajsko robo in rusko energijo (poesnotavljam). Danes imamo strukturno inflacijo. Če ECB spet zažene tiskarno pri teh cenah surovin, ne bo rešila nepremičnin itd., ampak bo zvišala že visoko inflacijo. Izbira ni več med "recesijo in rastjo", ampak med recesijo in visoko inflacijo (vpliva Irana na cene energije sploh ne omenjam, ker je bomba, ki bo priletela da ne bo nikomur nič jasno).

Zgodovina sprememb…

Cr00k ::

Lej, sej se strinjava... ko bo počilo, bo res počilo. Nobenega dvoma. Samo efekta pocenitve stanovanj IMO ne bo takega, kot ga predstavljaš...

OM je OM, krediti so cenejši... v tem času je bila inflacija, in tudi marsikdo več zasluži, kot je takrat, ko so bila stanovanja 60k.

So pa včas znali fotri še kaj sami naredit, pa pozidat. Zdej znamo pa samo reelse na IG postat.

TorrentXL ::

Rast cen je v Q4 dobila še pospešek.

Rabljena stanovanja so se v tej primerjavi najbolj podražila v Mariboru (za 4,2 %), sledili sta Ljubljana (za 3,8 %) in preostala Slovenija (za 3,6 %).


Ampak to je normalno. Nehajte jamrat. Sej 10 ali 30 let nazaj tud niso jamrali, ko so bile nepremičnine pol cenejše glede na plačo. Zakaj bi danes jamrali? Sej gre cena v enem četrtletju gor za več kot lahko v dveh letih prišparaš za polog. :))

https://www.stat.si/StatWeb/News/Index/...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

LeQuack ::

Agenti pravijo, da je kupovanje nepremičnin enako kot zlato, samo še boljš.

Zoran Đukić: "Nakup stanovanja v tej soseski je enakovreden nakupu zlata" (video)
https://www.delo.si/delov-poslovni-cent...

Pa še pogovor z agenti na temo, kako dobra naložba so nepremičnine v LJ in MB:

Quack !

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: LeQuack ()

TorrentXL ::

Čudno, da potem plačuje reklamo v Delu za te zadnje enote. Je pa Đukič enako pravil za Dubaj še pred kratkim. :))

Mogoče pa je to rešitev za nas nepremičninski trg. Kaka raketa iz Irana. :))

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

LeQuack ::

Vse več nepremičnin v Sloveniji v roke tujcem - kdo na trgu konkurira domačinom
Od leta 2023 sistem vzajemnosti državljanom BiH omogoča nakup nepremičnine v Sloveniji

https://si.bloombergadria.com/ekonomija...
Quack !

zavajon ::

Ja, ker je v BiH toliko milijonarjev, da bodo naredili pretres na slovenskem nepremičninskem trgu.
V resnici pa bodo Dodik in njegovi prijatelji pokupili nekaj vil in to bo to.

Sicer pa ima to valjenje krivde na tujce za cene nepremičnin že dolgo brado.
Spomnimo se, kako so ob vstopu v EU strašili, da bodo Italijani pokupili vse na Krasu. In koliko so kupili? Nič, nada. Ker je bilo že takrat tako drago kot na italijanskem krasu.

TorrentXL ::

Sej ne kupujejo samo Bosanci. Že Ukrajinci več nepremičnin kupijo kot Bosanci, pa tud kr nekaj jih najamejo. Dodaj še ostale tujce in boomerje, ki hoardajo in je rezultat tu.

zavajon ::

Predlani so tujci kupili slabih 9 odstotkov rabljenih stanovanjskih nepremičnin, največ kupujejo Nemci


https://n24.si/blog/slovenija-tujcem-to...

feryz ::

Jaz poznam 3 Kitajce, ki so spravili naše ob streho nad glavo.
Oz. 2 Kitajca in 1 Kitajko. In to imajo že vsak po dve.
Najbrž bi morali tudi njim prepovedati nakupe. Da sprostimo plac za naše in spustimo cene.

TorrentXL ::

zavajon je izjavil:

Predlani so tujci kupili slabih 9 odstotkov rabljenih stanovanjskih nepremičnin, največ kupujejo Nemci


https://n24.si/blog/slovenija-tujcem-to...


Ta članek sploh ne upošteva nakupov novih stanovanj. Je pa že to, da tujci pokupijo skoraj 10% vseh rabljenih nepremičnin v enem letu, velik vpliv. To je seveda bilo leta 2023 in sodeč po članku ta številka narašča vsako leto. Prav tako ne upošteva najemov, ki dvigujejo cene na trgu tako za najem, kot za nakup.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

jernejl ::

Nekateri tujci pri nas kot fizične osebe niti ne morejo kupiti nepremičnin, zato je uveljavljena praksa, da pri nas ustanovijo firmo, ki potem kupi nepremičnino. Tudi taki primeri v teh statistikah niso zajeti, ker je kupec formalno firma iz Slovenije.

zavajon ::

feryz je izjavil:

Jaz poznam 3 Kitajce, ki so spravili naše ob streho nad glavo.
Oz. 2 Kitajca in 1 Kitajko. In to imajo že vsak po dve.
Najbrž bi morali tudi njim prepovedati nakupe. Da sprostimo plac za naše in spustimo cene.

A vaši pa bi plačevali po nižji ceni? Kako, če pa ti plačuješ po 6k/m2 ;)

jernejl je izjavil:

Nekateri tujci pri nas kot fizične osebe niti ne morejo kupiti nepremičnin, zato je uveljavljena praksa, da pri nas ustanovijo firmo, ki potem kupi nepremičnino. Tudi taki primeri v teh statistikah niso zajeti, ker je kupec formalno firma iz Slovenije.

Ja, najbolje bi bilo vse tujce izgnati iz Slovenije, pa se ne bi bilo treba ukvarjati s tem, kateri so kupili preko firme in kateri ne. Pa zid okoli in okoli zgraditi, kajti grdi tujci so krivi za vse tegobe ubogega poštenega slovenca.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zavajon ()

TorrentXL ::

jernejl je izjavil:

Nekateri tujci pri nas kot fizične osebe niti ne morejo kupiti nepremičnin, zato je uveljavljena praksa, da pri nas ustanovijo firmo, ki potem kupi nepremičnino. Tudi taki primeri v teh statistikah niso zajeti, ker je kupec formalno firma iz Slovenije.


Imaš popolnoma prav.

zavajon je izjavil:


Ja, najbolje bi bilo vse tujce izgnati iz Slovenije, pa se ne bi bilo treba ukvarjati s tem, kateri so kupili preko firme in kateri ne. Pa zid okoli in okoli zgraditi, kajti grdi tujci so krivi za vse tegobe ubogega poštenega slovenca.


Ne, ne. Ste boomerji in koruptivni politiki, ki jih zavzeto podpirate, dost bolj krivi. Tujci samo še dodajo malo dreka v to vašo skuhano greznico.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TorrentXL ()

jernejl ::

zavajon je izjavil:

jernejl je izjavil:

Nekateri tujci pri nas kot fizične osebe niti ne morejo kupiti nepremičnin, zato je uveljavljena praksa, da pri nas ustanovijo firmo, ki potem kupi nepremičnino. Tudi taki primeri v teh statistikah niso zajeti, ker je kupec formalno firma iz Slovenije.

Ja, najbolje bi bilo vse tujce izgnati iz Slovenije, pa se ne bi bilo treba ukvarjati s tem, kateri so kupili preko firme in kateri ne. Pa zid okoli in okoli zgraditi, kajti grdi tujci so krivi za vse tegobe ubogega poštenega slovenca.
To bi mogoče ti in tebi podobni radi, se pa ne zavedate, da vam bodo ti grdi tujci kmalu brisali riti, ko si jih sami ne boste več mogli, na stroške mladih kakopak.
Večji problem je v tem, da premožni tujci v naših nepremičninah parkirajo svoje premoženje in jih držijo kot naložbe, varujemo jim pa to premoženje na račun slovenskih davkoplačevalcev, ker grdi davki od premoženja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jernejl ()

zavajon ::

Čaki, kako jim to premoženje varujemo na račun slovenskih davkoplačevalcev? Jim mar plačujemo varnostne službe?

Lonsarg ::

Stroski cest do his, sodisc in policije in raznega birokratskega osebja brez katerih bi imeli zakon ulice glede tega kdo je v kateri hisi namesto kaj pise v zemljiski knjigi.

Pa se kaj se najde, stroski tega so v miljardah, trenutno krito pretezno iz davka na place in DDV, nic kar bi nekdo placal, ki ima hiso pa tukaj ne zivi in/ali dela.

TorrentXL ::

Ne samo to. Iz davkov se poskrbi tud da vrednost teh nepremičnin raste.

zavajon ::

Lonsarg je izjavil:

Stroski cest do his, sodisc in policije in raznega birokratskega osebja brez katerih bi imeli zakon ulice glede tega kdo je v kateri hisi namesto kaj pise v zemljiski knjigi.

Pa se kaj se najde, stroski tega so v miljardah, trenutno krito pretezno iz davka na place in DDV, nic kar bi nekdo placal, ki ima hiso pa tukaj ne zivi in/ali dela.

In vsi ti stroški nastajajo le zato, ker tujci kupujejo nepremičnine?

jernejl ::

zavajon je izjavil:

Čaki, kako jim to premoženje varujemo na račun slovenskih davkoplačevalcev? Jim mar plačujemo varnostne službe?
Tako je, pa še marsikaj zraven.

TorrentXL je izjavil:

A da so. Če bi že prišlo do take krize, bi se vsaka pravila malo ukrivilo. Kot se je zmeraj ko je bila potreba po tem.

Zakaj pa niso leta 2008 malo ukrivili pravila in preprečili pok balona?
Saj so, kolikor se je dalo. Obrestno mero so spustili skoraj na 0%, banke smo dokapitalizirali, slabe terjatve prenesli na slabo banko, država se je izdatno zadolževala, pa še kaj. Če se država oz. EU ne bi vmešavala in bi pustili krizi, da opravi svoje, bi cene bolj padle.

johnnyyy ::

zavajon je izjavil:

In vsi ti stroški nastajajo le zato, ker tujci kupujejo nepremičnine?

Ne, ti stroški so povezani z obstojem nepremičnine. In če nepremičnina obstaja, potem je vprašanje prispevka lastnika k družbi. Tukaj pa se debata začne ali je njegov prispevek dovolj velik ali ne.

In za dobro ugotovitev je potrebno gledati stvar na celoto. Kakšna nepremičnina je, kje lastnik živi, kaj in kako prispeva k lokalni skupnosti in kako v širši skupnosti (država).

In bistvo je, da se pri tem naredi javna razprava, da se ven potegne tudi robne primere se naredi tehtni premislek, da vsak od nas nosi neko "pravično" breme. Brez tega dobimo balkan.

TorrentXL ::

jernejl je izjavil:


Saj so, kolikor se je dalo. Obrestno mero so spustili skoraj na 0%, banke smo dokapitalizirali, slabe terjatve prenesli na slabo banko, država se je izdatno zadolževala, pa še kaj. Če se država oz. EU ne bi vmešavala in bi pustili krizi, da opravi svoje, bi cene bolj padle.


Sej vem. Moja poanta je bila, da niso preprečili poka in ne bojo niti naslednjega ko bo.

johnnyyy ::

Hja, piaj boga kaj točno se je takrat dogajalo. Pač takrat je JJ klical trojko, banke so bile v "izredno slabem stanju". Kasneje je policja naredila preiskavo na BS, kar po EU zakonodaji ne bi smela in takrat se je govorilo, da naj bi EU pri nas delala realne teste vzdržlivosti bank in da so bila poročila o slabosti naših bank pretirana. Ko smo kapitalizirali banke, smo jih preveč, zato so po tem imele mastne dobičke....

Koliko od tega je res ne vem. Jaz sem temu verjel in kupil za nekaj 10k€ delnic NLBR v prvi kotaciji po 51€/kos.

borut_p ::

TorrentXL je izjavil:

jernejl je izjavil:


Saj so, kolikor se je dalo. Obrestno mero so spustili skoraj na 0%, banke smo dokapitalizirali, slabe terjatve prenesli na slabo banko, država se je izdatno zadolževala, pa še kaj. Če se država oz. EU ne bi vmešavala in bi pustili krizi, da opravi svoje, bi cene bolj padle.


Sej vem. Moja poanta je bila, da niso preprečili poka in ne bojo niti naslednjega ko bo.


Če se nebi drzava vmesavala / beri interesi posameznikov / krize nebi bilo in tudi ne dokapitalizacije bank. Se manj pa slabe banke in kraj premozenja

PROTEINSKI ::

Še dobro, da ste podprli Maljevca. Stanovanja bodo šla samo 10% gor letno, drugače bi šla 15%.

vke4XC ::

Nekaj vikend branja...

Utk ::

Vse kar ni skrajno levo je skrajno desno, a ne da.

vke4XC ::

To se pogovori z Estefanio ali pa vsaj Gašperjem, jaz sem samo linkal članek iz MSM. :D

Če me sprašujete, zakaj je knjiga bolj zmotila levico - zlasti del levo od PSOE -, je to zato, ker gre za diskurz, ki bi ga sami uporabljali, če bi bila na oblasti desnica. Prepričana sem, da bodo to, kar danes govorim jaz, govorili tudi oni ob menjavi vlade. Moti jih tudi, da to prihaja iz progresivnih pozicij. Sama nisem spletna vplivnica, ki se je preselila v Andoro, prav tako ne prihajam iz bogate družine. Izviram iz skromnega okolja: moja babica ni znala brati in pisati. Moja pot je bila mogoča zaradi priložnosti, ki jih je omogočila država blaginje. Zato je zanje to še bolj moteče. Gre za stališča, ki bi jih hoteli zagovarjati tudi sami, pa jih ne morejo, ker so na oblasti ali podpirajo vlado.
««
222 / 222
»
»»