Prijavi se z GoogleID

» »

Cene stanovanj v LJ in drugod

Cene stanovanj v LJ in drugod

Temo vidijo: vsi
strani: 1 ... 15 16 17 18 19 20

jernejl ::

perci je izjavil:

Spomnim se bivšega šefa umarja, današnjega guvernerja bsi, kako je pojasnil, da so se sicer res zmotili za 50 posto pri napovedi ampak da je to vseeno boljše, kot če ne bi sploh nič napovedali.

Komot lahko razviješ neko splošno metodo napovedi, po kateri bo največje odstopanje napovedi omejeno, oziroma bo ničelna verjetnost, da bo odstopanje večje od neke znane vrednosti X. To bo marsikje uporabno!

Sklepam, da tudi napovedi znanstvenikov, ki napovedujejo globalno segrevanje, daješ v nič, ker obstaja neničelna verjetnost, da se motijo za več kot 50%.

perci ::

Povedano drugače: Vseeno moramo verjeti tem napovedim, čeprav kapitalno sekajo mimo. Right?

Vremenska napoved je znanstvena (oz. dandanes bolj AI big data zadeva).

Napovedovanje gospodarskih gibanj v Sloveniji pa ni prav nič znanstveno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: perci ()

genesiss ::

Seveda je znanstveno, kar pa ne pomeni da so napovedi pravilne oz. se uresničijo.

perci ::

Ne, ni.

Tako kot tudi bloombergova bonitetna ocena ni.

Pa imajo tam precej hujše "znanstvenike".

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: perci ()

Smurf ::

Prokleti ekonomisti!

perci ::

Lej, sej jst nimam nobenih problemov. Hočem sam rečt, da se ne pustit zavest kvazi strokovnjakom, ki ne počnejo nič drugega kot da nagađajo.

Smurf ::

Mislim poznati moras malce zadeve in vedeti, da se povsod govori z neko verjetnostjo.

Ce bom vedel, da imam 55% moznosti, da uganem na katero stran bo kovanec padel (ker bi bil recimo tako obtezen), bi bil pripravljen ga igrati v neskocnost. Ti pa pac ne, ker nisi 100%. Zame je pa zgolj matematika.

Sploh pa pri stanovanju vecina ljudi ne kupuje kot investicijo. Tako, da je tle bolj vazen, da ti je stanovanje vsec kot pa, da zadanes +-10% vrednosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smurf ()

jernejl ::

perci je izjavil:

Povedano drugače: Vseeno moramo verjeti tem napovedim
To je najboljše, kar imamo. Če lahko sam napoveš bolje, pa kar začni in če se boš izkazal, ti bomo začeli verjeti. Samo najprej moraš razviti še metode, ki nikoli ne morejo pogrešiti za več kot X %.

perci je izjavil:

Vremenska napoved je znanstvena (oz. dandanes bolj AI big data zadeva).
Bom preveril, če bo v četrtek ob 11h v Ljubljani res 13 stopinj celzija in veter hitrosti 6 km/h, kot pravi Arso, ker če ne... potem kapitalno sekajo mimo in jim ne smemo nič verjeti.
Le kaj bi bilo, če bi bila tedaj hitrost vetra zgolj 3 km/h - potem bi se kar za 50% zmotili!

perci je izjavil:

Napovedovanje gospodarskih gibanj v Sloveniji pa ni prav nič znanstveno.
Nič manj od napovedovanja vremena. Oboji na podlagi podatkov iz preteklosti (in sedanjosti) poskušajo napovedati prihodnost.

neverlucky ::

Oprosti. Nimas pojma kako se napoveduje vreme in kako se dela predikcije marketa.

Tako kot je perci povedal. Napovedovanje vremena je znanstvena metoda, napovedovanje cen pa ni. Tako da jemlji te napovedi z zrnom soli. Ce si bos pa pogledal kako se dela napoved vremena, potem bos pa tudi vedel, zakaj je tezko danes napovedat vreme za 9.12.2019.

Smurf ::

neverlucky je izjavil:

Oprosti. Nimas pojma kako se napoveduje vreme in kako se dela predikcije marketa.

V resnici je lahko zelo podobno in pri obeh zadevah pac uporabljas nek model. Razlika je v tem, da imas pri vremenu bistveno manj parametrov in lahko zato delas bolj prediktivne napovedi.

3p ::

solatko je izjavil:

Z osamosvojitvijo smo te komunistične dajatve zaposlenih ukinili, tako, da danes v BDP-ju ni sredstev za namen stanovanjske politike. Najemnine v družbenih stanovanjih, kolikor jih še je, ne morejo bit tržne, da bi se iz njih nabirala sredstva za novogradnje, privatnih investitorjev je premalo, gradbeni sektor smo s pametno politiko uničili, sedaj pa bi se šli radi zopet komunistični sistem, v katerem naj za vaše ritke, brez lastnih prispevkov, poskrbijo občine in država.


Dva, oziroma tri pripombe.

1) Stanovanja v SFRJ niso bila brezplačna. Namenski davki tudi prav nikakršna komunistična pogruntavščina. Jih poznamo tudi danes.
2) Če naj za stanovanja poskrbijo tudi občine, oziroma država, to ne pomeni, da "naj za vaše ritke, brez lastnih prispevkov, poskrbijo občine in država". Ker:
2a) Tudi z "neprofitnimi" najemninami s cena gradnje odplača iz najemnine. Neprofitnost pomeni le to, da najemodajalec ne poskuša na račun najemnika (pri)dobiti še enega dodatnega stanovanja, seveda pa amortizira starega.
2b) Obične in država smo mi. Za bolj ekonomsko usmerjene: "njihov" denar je naš denar, ki je šel v skupno vrečo preko davkov.

zuzelka ::

3p je izjavil:


1) Stanovanja v SFRJ niso bila brezplačna. Namenski davki tudi prav nikakršna komunistična pogruntavščina. Jih poznamo tudi danes.


Če gledaš inflacijo lahko komot rečeš da so bila zastonj. Ko danes najemaš stanovanje od privat ponudnika je zmeraj kakšen starejši dečko, ki se pritožuje kako ima probleme pri oddajanju vseh svojih 5 stanovanj.

3p ::

zuzelka je izjavil:

3p je izjavil:


1) Stanovanja v SFRJ niso bila brezplačna. Namenski davki tudi prav nikakršna komunistična pogruntavščina. Jih poznamo tudi danes.


Če gledaš inflacijo lahko komot rečeš da so bila zastonj. Ko danes najemaš stanovanje od privat ponudnika je zmeraj kakšen starejši dečko, ki se pritožuje kako ima probleme pri oddajanju vseh svojih 5 stanovanj.


Da, seveda, slavna hiperinflacija, zadnjih 10 let obstoja "Juge". Seveda je enim, ki so kredit vzeli ravno pravi čas, občutno pomagala. Nikakor pa to ni celotna zgodba. Ni bilo hiperinflacije cel čas obstoja juge. Pa tudi gradili niso vsi na kredit.

Je pa stanje tudi danes nekoliko posebno, z obrestno mero pod 0%. Čakamo lahko le, da še "naše" banke ponudijo gradbene kredite po taki obrestni meri. Kaj takega: https://www.cnbc.com/2019/08/12/danish-...

Invictus ::

PrihajaNodi je izjavil:

Narobe. Elita caka na padec cen, takrat bodo kupovali po diskontnih cenah.

Prej bodo pa se davke spremenili v svojo korist...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Gambino ::

zuzelka je izjavil:

3p je izjavil:


1) Stanovanja v SFRJ niso bila brezplačna. Namenski davki tudi prav nikakršna komunistična pogruntavščina. Jih poznamo tudi danes.


Če gledaš inflacijo lahko komot rečeš da so bila zastonj. Ko danes najemaš stanovanje od privat ponudnika je zmeraj kakšen starejši dečko, ki se pritožuje kako ima probleme pri oddajanju vseh svojih 5 stanovanj.


No no so bili tudi ljudje, ki so šparali in so imeli na koncu za kavico.
Deaan !!!

zavajon ::

genesiss je izjavil:

Ve kdo zakaj je Luwigana prazna? Prav tako Bellevue v šiški, kot mesto duhov - naj bi bilo pa razprodano.
Še ni prišlo do primopredaje?

Ne vem, zakaj je Luwigana prazna, a vidim, da je. Čeprav so že reklamirali, da je (skoraj) razprodana.
Morda pa so se novi lastniki teh luksuznih stanovanj razbežali, ker niso prenesli hrupa in smradu z Aškerčeve.
Ali pa sploh niso vedeli, da je njihova luksuzna vila tik ob prometni cesti, tako kot kupci Situle niso vedeli, da je zraven železnica.

jype ::

jernejl je izjavil:

Sklepam, da tudi napovedi znanstvenikov, ki napovedujejo globalno segrevanje, daješ v nič, ker obstaja neničelna verjetnost, da se motijo za več kot 50%.
Hecno, da se torej njihove pretekle napovedi povsem ujemajo s sedanjimi meritvami. Kdo neki (razen ekonomistov, ki zavidajo naravoslovcem) bi ignoriral takšne dosežke?

Aja, saj res, Mišo Alkalaj, ker je ugotovil, da s kontroverznimi izjavami veliko lažje prodaja knjige.

jernejl je izjavil:

Nič manj od napovedovanja vremena. Oboji na podlagi podatkov iz preteklosti (in sedanjosti) poskušajo napovedati prihodnost.
Oh, kako temeljito se motiš, ampak saj vemo, da se ves čas, tako da to ni presenečenje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

butch3r ::

mimo tega se vsak dan peljem: https://www.rezidencapipanova.si/seznam...
+ ŽP zelo blizu in se ogneš zastojem, če delaš v centru
- Ž zelo blizu :)

sicer so pa bolj mali flati, cena pa klasična ljubljanska 2019

Trupl0 ::

butch3r je izjavil:

mimo tega se vsak dan peljem: https://www.rezidencapipanova.si/seznam...
+ ŽP zelo blizu in se ogneš zastojem, če delaš v centru
- Ž zelo blizu :)

sicer so pa bolj mali flati, cena pa klasična ljubljanska 2019


tole je nakup hotelske sobe :)

Drugače v opisu pa:
Upravljanje nepremičnine
Nakup enot v tem objektu je idealna rešitev za vse. Tudi za posameznike, ki kupujete nepremičnino kot investicijo in za namen oddajanja (dolgoročni najem - mesečni ali kratkoročno oddajanje - dnevno, torej turistični najem). V primeru enodnevnega oddajanja (Air bnb, Booking) imate kot mali davčni zavezanec možnost uveljavljanja vstopnega DDV-ja (več o tej tematiki v nadaljevanju oglasa).

upam, da ta balonček poči in bodo neke regulacije kmalu nastopile
If you are going through Hell, keep going !

Smurf ::

zavajon je izjavil:

genesiss je izjavil:

Ve kdo zakaj je Luwigana prazna? Prav tako Bellevue v šiški, kot mesto duhov - naj bi bilo pa razprodano.
Še ni prišlo do primopredaje?

Ne vem, zakaj je Luwigana prazna, a vidim, da je. Čeprav so že reklamirali, da je (skoraj) razprodana.
Morda pa so se novi lastniki teh luksuznih stanovanj razbežali, ker niso prenesli hrupa in smradu z Aškerčeve.
Ali pa sploh niso vedeli, da je njihova luksuzna vila tik ob prometni cesti, tako kot kupci Situle niso vedeli, da je zraven železnica.

Vselitev je bila predvidena nekje med septembrom in decembrom. Ce je trenutna vsa prazna je verjetno zato, ker se ni bilo vselitve. Pa tudi, ko je enkrat vselitev ni nic nenavadnega ce porabis mesec/dva za opremljanje preden se res vselis. Prodali pa so trenutno nekje 80%. Ne bi jaz tle iskal neke teorije zarote.

jype ::

IMO je tudi ni. Tako ali tako bo treba tiste ceste prej ali slej zapreti za motorni promet, potem bo pa dejansko postala elitna lokacija.

starec Zosim ::

Preveč se napihuje vpliv Airbnb-ja glede cen najemnin in nepremičnin v Ljubljani. Večinoma deluje v centru, pa še to večinmoa v hišah. Ali pozna kdo primer, da kdo vodi Airbnb v bloku? Ne verjamem, saj je skoraj nemogoče dobiti soglasja.
Tista novogradnja v Vižmarjah, ki se oglašuje kot dobra investicija za oddajanje...slaba lokacija za oddajanje in še slabša za Airbnb.

zavajon ::

Niti jaz nisem želel reči, da gre za kakšno teorijo zarote. Sem se le spomnil tistih iz Situle, ki so kupili luksuzna stanovanja, ne da bi vedeli, da je blok zraven železnice. ali pa, da pri nas še nimamo magleva :)

@starec Zosim
Jaz živim v centru v meščanski hiši. Priznam, da nimam pojma, ali so ljudje, ki jih srečam v veži, sosedje, obiskovalci ali Airbnb gostje. Zato bi rekel, da se lastnikom ne prav mudi glede pridobivanja soglasij.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zavajon ()

perci ::

Airbnb imaš po celi lj, ne samo center.

libreus ::

perci je izjavil:

Airbnb imaš po celi lj, ne samo center.

+ tudi okolici Ljubljane

solatko ::

3p - Govorim o davku za reševanje stanovanjskih problemov, ki ga je plačeval vsak zaposlen pri bruto plači in iz tega davka si naredil v 35-40 letih, stanovanje in pol, tudi, če ga nisi dobil.
Vem, da so tudi sedaj namenski davki, ki se ne trošijo namensko, vendar ne v plačah.
Seveda stanovanja niso bila nikjer, nikoli brezplačna, vendar ti najemnina s stroški, ni pobrala ene cele delavske plače.
Z neprofitnimi najemninami ne moreš dodatno zidat, gre, če v obstoječe nepremičnine 40 let+ ne vlagaš nič, razen slabega vzdrževanja, kar se je dogajalo z družbenimi stanovanji, ko se je spreminjala zakonodaja po letih, ko bi morali delat prva popravila ali zamenjave instaliranih stvari. Zato je bila najboljša poteza države, da je po Jazbinškovem zakonu prodala zanič vzdrževane nepremičnine in s tem prihranila, kar nekaj miljard €.

Državna in občinske blagajne so last strank, ki so na oblasti, le redko se pojavi kak župan, ki občinski denar troši celo za izboljšanje stanja v občini.
Zakaj noben volilec ne zahteva čistih računov države in občin, če je to res naše?
Delo krepa človeka

jernejl ::

jype je izjavil:

jernejl je izjavil:

Sklepam, da tudi napovedi znanstvenikov, ki napovedujejo globalno segrevanje, daješ v nič, ker obstaja neničelna verjetnost, da se motijo za več kot 50%.
Hecno, da se torej njihove pretekle napovedi povsem ujemajo s sedanjimi meritvami. Kdo neki (razen ekonomistov, ki zavidajo naravoslovcem) bi ignoriral takšne dosežke?

Četudi bi bilo to, kar praviš, res (pa ni), preteklost ne daje nobene garancije za prihodnje napovedi. Še zmeraj obstaja neničelna verjetnost, da so trenutne napovedi za prihodnost čisto mimo. A kaj več od neumne pripombe od tebe tako ni moč pričakovati.

jype je izjavil:

jernejl je izjavil:

Nič manj od napovedovanja vremena. Oboji na podlagi podatkov iz preteklosti (in sedanjosti) poskušajo napovedati prihodnost.
Oh, kako temeljito se motiš, ampak saj vemo, da se ves čas, tako da to ni presenečenje.
Hvala za potrditev. Če se ti ne strinjaš, potem imam zagotovo prav.

jype ::

jernejl je izjavil:

(pa ni),
Ja, je. Če bereš samo naslove, potem razumem, da imaš težave z razumevanjem znanosti.

jernejl je izjavil:

A kaj več od neumne pripombe od tebe tako ni moč pričakovati.
Glede na to, da se motiš ves čas in kot strokovnjak za gospodarstvo praktično po folklorni definiciji, je tvoj žaljiv odnos razumljiv, ne spremeni pa dejstev.

jernejl je izjavil:

Hvala za potrditev. Če se ti ne strinjaš, potem imam zagotovo prav.
Nimaš. Dejstva so trivialno preverljiva, tvoje trditve se pa z njimi ne ujemajo.

PrihajaNodi ::

Se vedno trdim da cene bodo padle.

Spekuliranje cen kriptovalut in ICOjev part 2= O smrti in življenju po njej

WhiteAngel ::

PrihajaNodi je izjavil:

Se vedno trdim da cene bodo padle.


Heh, kdaj? Tudi jaz trdim, da bo finančen zlom dolarja in evra!!!oneoneone

BuDi79 ::

WhiteAngel je izjavil:

PrihajaNodi je izjavil:

Se vedno trdim da cene bodo padle.


Heh, kdaj? Tudi jaz trdim, da bo finančen zlom dolarja in evra!!!oneoneone
Najboljši slovenski ekonomist Maks Tajnikar, redni profesor na Ekonomski fakulteti in dolgoletni nadzornik Adria Airways je napovedal zlom dolarja že pred leti.

neverlucky ::

:)):))

3p ::

solatko je izjavil:

3p - Govorim o davku za reševanje stanovanjskih problemov, ki ga je plačeval vsak zaposlen pri bruto plači in iz tega davka si naredil v 35-40 letih, stanovanje in pol, tudi, če ga nisi dobil.
Vem, da so tudi sedaj namenski davki, ki se ne trošijo namensko, vendar ne v plačah.


Da, tudi jaz govorim o istem davku. Da. Plačeval si za stanovanje, tudi če ga nisi potreboval, podobno kot zdal plačuješ za penzijo/zdravstvo/itd., ne glede na to, ali boš te storitve potreboval. Razlika je bila v tem, da so v Jugi pravico do prebivališča jemali kot neko civilizacijsko pridobitev, ki mora biti na voljo res vsem, mi smo pa iz nje naredili tržno dobrino, za katero je povprečnemu državljanju potrebno najeti zajeten kredit za 20-30 let, da se lahko plačajo tudi dobički gradbincev, dveh bank, preprodajalcev zemljišč, itd. Trenutno pač živimo v času, ko je profit najvišja civilizacijska vrednota.


solatko je izjavil:

Z neprofitnimi najemninami ne moreš dodatno zidat, gre, če v obstoječe nepremičnine 40 let+ ne vlagaš nič, razen slabega vzdrževanja, kar se je dogajalo z družbenimi stanovanji, ko se je spreminjala zakonodaja po letih, ko bi morali delat prva popravila ali zamenjave instaliranih stvari. Zato je bila najboljša poteza države, da je po Jazbinškovem zakonu prodala zanič vzdrževane nepremičnine in s tem prihranila, kar nekaj miljard €.


Odvisno od tega, kakšna je ta "neprofitna" najmenina. Potrebujemo javno gradnjo in najemna stanovanja, s katerimi lastnik ne poskuša obogateti. Gremo računat. Recimo, da se lahko zgradi za 1500€/m2. 60m2 stanovanje torej za okoli 100k. To stanovanje lahko oddajaš, recimo, 50 let. Recimo, da moraš, čez palec, v tem času v stanovanje vložiti še 50k. (Seveda ni bojazni kaj bojo najemniki naredili z "našo staro, še skoraj novo, zofo", ker se stanovanje oddaja neopremljeno). Takšno stanovanje bi lahko "neprofitno" bilo na voljo za ~300€/mesec. Si predstavljaš, kaj bi takšna ponudba naredila z ljubljanskim najemniškim trgom?

Ne, s to najemnino seveda ne bi mogel zgraditi novih stanovanj, lahko pa bi po 50 letih blok porušil in zgradil novega brez izgube.

Preden kak neolib udari s krivičnostjo tega početja: ga ni. Najemnik, ki bi to stanovanje najemal celo življenje bi stanovanje odplačal sam (z najemnino).

PrimoZ_ ::

3p je izjavil:

solatko je izjavil:

3p - Govorim o davku za reševanje stanovanjskih problemov, ki ga je plačeval vsak zaposlen pri bruto plači in iz tega davka si naredil v 35-40 letih, stanovanje in pol, tudi, če ga nisi dobil.
Vem, da so tudi sedaj namenski davki, ki se ne trošijo namensko, vendar ne v plačah.


Da, tudi jaz govorim o istem davku. Da. Plačeval si za stanovanje, tudi če ga nisi potreboval, podobno kot zdal plačuješ za penzijo/zdravstvo/itd., ne glede na to, ali boš te storitve potreboval. Razlika je bila v tem, da so v Jugi pravico do prebivališča jemali kot neko civilizacijsko pridobitev, ki mora biti na voljo res vsem, mi smo pa iz nje naredili tržno dobrino, za katero je povprečnemu državljanju potrebno najeti zajeten kredit za 20-30 let, da se lahko plačajo tudi dobički gradbincev, dveh bank, preprodajalcev zemljišč, itd. Trenutno pač živimo v času, ko je profit najvišja civilizacijska vrednota.


solatko je izjavil:

Z neprofitnimi najemninami ne moreš dodatno zidat, gre, če v obstoječe nepremičnine 40 let+ ne vlagaš nič, razen slabega vzdrževanja, kar se je dogajalo z družbenimi stanovanji, ko se je spreminjala zakonodaja po letih, ko bi morali delat prva popravila ali zamenjave instaliranih stvari. Zato je bila najboljša poteza države, da je po Jazbinškovem zakonu prodala zanič vzdrževane nepremičnine in s tem prihranila, kar nekaj miljard €.


Odvisno od tega, kakšna je ta "neprofitna" najmenina. Potrebujemo javno gradnjo in najemna stanovanja, s katerimi lastnik ne poskuša obogateti. Gremo računat. Recimo, da se lahko zgradi za 1500€/m2. 60m2 stanovanje torej za okoli 100k. To stanovanje lahko oddajaš, recimo, 50 let. Recimo, da moraš, čez palec, v tem času v stanovanje vložiti še 50k. (Seveda ni bojazni kaj bojo najemniki naredili z "našo staro, še skoraj novo, zofo", ker se stanovanje oddaja neopremljeno). Takšno stanovanje bi lahko "neprofitno" bilo na voljo za ~300€/mesec. Si predstavljaš, kaj bi takšna ponudba naredila z ljubljanskim najemniškim trgom?

Ne, s to najemnino seveda ne bi mogel zgraditi novih stanovanj, lahko pa bi po 50 letih blok porušil in zgradil novega brez izgube.

Preden kak neolib udari s krivičnostjo tega početja: ga ni. Najemnik, ki bi to stanovanje najemal celo življenje bi stanovanje odplačal sam (z najemnino).


Točno to!
In dejansko takega bloka po 50ih etih ne bi bilo potrebe rušit, tako da bi se ti čez čas količina stanovansjkih enot še akumulirala.

Ferdo66 ::

Kako se nekaterim v vseh sferah stalno kolca po socializmu. Res čudno da vse socialistične države gredo slej ko prej v k...(verjetno zaradi zlobnih imperialističnih sil, kot v primeru Venezuele, Kube, Severne Koreje a ne...)

Trupl0 ::

Ferdo66 je izjavil:

Kako se nekaterim v vseh sferah stalno kolca po socializmu. Res čudno da vse socialistične države gredo slej ko prej v k...(verjetno zaradi zlobnih imperialističnih sil, kot v primeru Venezuele, Kube, Severne Koreje a ne...)


ali pa rata kaj takega...konec koncov je isto sranje drugo pakovanje
If you are going through Hell, keep going !

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Trupl0 ()

Ferdo66 ::

Ja, razlika je morebiti v tem da so tile iz tvojega videa v imperialističnih zlobnih državih v izraziti manjšini, v Venezueli recimo pa v izraziti večini. O le kaj je bolje...

PrimoZ_ ::

Ferdo66 je izjavil:

Kako se nekaterim v vseh sferah stalno kolca po socializmu. Res čudno da vse socialistične države gredo slej ko prej v k...(verjetno zaradi zlobnih imperialističnih sil, kot v primeru Venezuele, Kube, Severne Koreje a ne...)




Sicer pa:
socializem != socialna država.

Preberi še enkrat tale del:
Razlika je bila v tem, da so v Jugi pravico do prebivališča jemali kot neko civilizacijsko pridobitev, ki mora biti na voljo res vsem, mi smo pa iz nje naredili tržno dobrino, za katero je povprečnemu državljanju potrebno najeti zajeten kredit za 20-30 let, da se lahko plačajo tudi dobički gradbincev, dveh bank, preprodajalcev zemljišč, itd. Trenutno pač živimo v času, ko je profit najvišja civilizacijska vrednota.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PrimoZ_ ()

Ferdo66 ::

socializem != socialna država.
V očeh naših levičarjev =, saj zagovarjajo stališče da je potrebno vse, ki štrlijo iz povprečja tako obdavčit da bodo potisnjeni nazaj v povprečje. Kapitalizem sloni na profitu in če profit prepoveš dobiš socializem kaj pa drugega...

Ne nabijajte, da se vam gre zgolj za socialno državo, gre se vam za socializem.

PrimoZ_ ::

Močno dvomim, da si med 1% najbogatejših tako, da si samo neumen, ker zagovarjaš zase slabšo rešitev.

V kolikor pa si med top 1%, potem pa spreglej to.

Ferdo66 ::

Ja a ne, ker Venezuela, Juga, Severna Koreja, Kuba je boljša za 99% folka, Evropa pa za ta 1%.

P.s.: ja vsi v Evropi smo med par procenti najbogatejšimi na svetu. Res čudno da nimamo socializma.

3p ::

Ferdo66 je izjavil:

socializem != socialna država.
V očeh naših levičarjev =, saj zagovarjajo stališče da je potrebno vse, ki štrlijo iz povprečja tako obdavčit da bodo potisnjeni nazaj v povprečje. Kapitalizem sloni na profitu in če profit prepoveš dobiš socializem kaj pa drugega...

Ne nabijajte, da se vam gre zgolj za socialno državo, gre se vam za socializem.


Mislim, da si napačno predstavljaš povprečnega slo-techovca. Bom kar predpostavil, da nas ima večine tule vsaj povprečne dohodke in da s tem torej socialne transferje plačujemo. Ob tem pa še filozofiramo o sociali. Nekaj je narobe z nami. :))

Osebno, recimo, nimam problemov z dobro reguliranim kapitalizmom. Ne vem zakaj bi damske torbice in ajfone izdelovali na na-kapitalističen način. Se pa očitno ta način ne obnese pri, denimo, stanovanjih.

Profit v kapitalizmu seveda mora biti, morajo pa biti tudi davki, ki skrbijo, da se kupček tistega, ki je profitiral, s časom manjša. Iz dveh preprostih razlogov (enega boste razumeli celo neolibi):
-Manjšajoči kupček bo kapitalista (in njegovih 7 generacij potomcev) motiviral, da bo tako učinkovit in nenadjebljiv še naprej. Torej: more profits!
-Takoj ko se kupček samodejno veča, se igramo monopoli. Vedno manj ljudi poseduje vedno več celotnega premoženja. Pri monopoliju pogosto na koncu kdo na koncu desko in kocke zabriše skozi okno. Tega pa nočemo, ne?

Ferdo66 ::

Vse lepo in prav če bi bili vaši predlagani davki in dajatve takšne, ki ne bi povsem zadušili željo po profitu in delu. Kolikor sem te bral enodušno zagovarjaš vse poteze Levice. Le-ti pa z vsakim predlogom nakazujejo da jim je cilj popolna uravnilovka oziroma politika enakih želodcev. In to ne čez par generacij ampak tukaj in zdaj. Nikjer nisem zasledil zagovarjanje večjih davkov na dediščine. Ne, Levica predlaga dodatne davke na vse prihodke s ciljem, da bi bili prihodki vseh enaki. Zelo stimulativno ja...
Pa od kje tebi da je očitno da se pri stanovanjih kapitalizem ne obnese? Ima Venezuela, Kuba, Severna Koreja housing mnogo bolje rešen kot recimo ena Avstrija?

aja pa od kje tebi ideja da ti in tebi podobni predstavljate večino na slo-tech? Ste samo najbolj glasni (imate jypeta) nikakor pa ne najštevilčnejši)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Ferdo66 ()

3p ::

Ferdo66 je izjavil:

Pa od kje tebi da je očitno da se pri stanovanjih kapitalizem ne obnese? Ima Venezuela, Kuba, Severna Koreja housing mnogo bolje rešen kot recimo ena Avstrija?

aja pa od kje tebi ideja da ti in tebi podobni predstavljate večino na slo-tech? Ste samo najbolj glasni (imate jypeta) nikakor pa ne najštevilčnejši)


1) Za Severno Korejo in Venezuelo nimam pojma, Avstrija (sploh Dunaj) pa ima stanovanjsko politiko (v primerjavi z nami) zgledno urejeno. Čisti socializem oz. socialna demokracija. Upam da je podobna ureditev tudi nam cilj.

2) Spet bereš mimo napisanega. Disleksija? Ugibam, da ima povprečni slo-techovec nadpovprečne prihodke, ne pa da je socialist/socialni demokrat. Mislim, da ste opurtunistični (ker se vam splača) neolibi kar v večini. Kak normirani sp-jevec bo mogoče postal socialist v penziji, če se mu prihranki zalomijo. :D

Ferdo66 ::

a1) Dunaj ima stanovanjsko politiko zelo podobno urejeno kot imamo pri nas s Stanovanjskim skladom in neprofitnimi najemninami. Ker pa je Avstrija mnogo bogatejša država (o le zakaj, verjetno zaradi davkov in dolgoletne socialistične miselnosti...) imajo cenzus za pridobitev stanovanja pač precej više.
a2) "Spet bereš mimo napisanega. Disleksija? Ugibam, da ima povprečni slo-techovec nadpovprečne prihodke, ne pa da je socialist/socialni demokrat."

A da? "Ob tem pa še filozofiramo o sociali. Nekaj je narobe z nami." Filozofirate predvsem o dodatnih davkih za "bogate" prasce ki zaslužijo več kot jurja ali dva...

3p ::

Ferdo66 je izjavil:

Dunaj ima stanovanjsko politiko zelo podobno urejeno kot imamo pri nas s Stanovanjskim skladom in neprofitnimi najemninami. Ker pa je Avstrija mnogo bogatejša država (o le zakaj, verjetno zaradi davkov in dolgoletne socialistične miselnosti...) imajo cenzus za pridobitev stanovanja pač precej više.


Ne.

1) Dunaj ima predvsem bistveno več stanovanj na voljo za neprofitno oddajanje. (https://www.huffpost.com/entry/vienna-a... "According to the municipality, 62 percent of Vienna’s citizens currently live in social housing.")
2) Cenzus sicer je višje, vendar presega mediano za približno 1.5x. Skratka, prevedeno na slovenske številke: pod 1400€/mes na družinskega člana.

Pri nas je glavni problem v tem, da lahko imaš 350€ na družinskega člana, pa stanovanja enostavno ni na voljo. Najemnih stanovanj je občutno premalo.

Zakaj je Avstrija bogatejša država? Lahko ugibam? Ker je bivši center imperija, Slovenija pa periferija? Ker je bil avstrijski social demokratski kapitalizem (neolibi bi jo danes imenovali severnokorejski krivični komunizem) učinkovitejši od našega "socializma"? Ker niso imeli vmes pretresa z menjavo sistema? Ker so avstrijski podjetniki uspešnejši od naših?

Ferdo66 ::

3p je izjavil:


Zakaj je Avstrija bogatejša država? Lahko ugibam? Ker je bil avstrijski social demokratski kapitalizem učinkovitejši od našega "socializma"?


Kako zdej?? Saj je pa ja socializem boljši za 99% folka kot ste pisali zgoraj?

PrimoZ_ ::

Ferdo66 je izjavil:

3p je izjavil:


Zakaj je Avstrija bogatejša država? Lahko ugibam? Ker je bil avstrijski social demokratski kapitalizem učinkovitejši od našega "socializma"?


Kako zdej?? Saj je pa ja socializem boljši za 99% folka kot ste pisali zgoraj?


Ferdo66 ::

Sorry, na nivo Zmaga Jelinčiča in njegovih jurišnikov se pa ne bom spuščal. Me je pa vsekakor nasmejalo da vam je forumskim levičarjem Zmago tako velik zgled.

jernejl ::

Ferdo66 je izjavil:

Vse lepo in prav če bi bili vaši predlagani davki in dajatve takšne, ki ne bi povsem zadušili željo po profitu in delu.

Kaj vse koristnega bi zadušili, če bi denimo uspeli uvesti kolikor toliko učinkovit davek na nepremičnine, ki bi nakup + držanje prazne nepremičnine (najsibo zemljišče ali hiša/stanovanje) naredil neprivlačen kot obliko investicije?

Ferdo66 je izjavil:

Pa od kje tebi da je očitno da se pri stanovanjih kapitalizem ne obnese?
Eden izmed problemov trga je, da je neučinkovit na področju dolgoročnega najema. Da torej najemnik lahko dobi stanovanje za več let, če redno plačuje najemnino, ne da bi ga skrbelo, da ga lahko lastnik kadarkoli se mu zahoče vrže ven - ker se je recimo lastnikovemu sinu zazdelo, da bi šel na svoje. Tak dolgoročni najem je za majhnega najemodajalca preveč tvegan.
strani: 1 ... 15 16 17 18 19 20