☰

» »

Cene stanovanj v LJ in drugod

Cene stanovanj v LJ in drugod

Temo vidijo: vsi
««
114 / 133
»»

maticb492 ::

V-i-p je izjavil:

Soba, pardon, garsonjera za 81k evrov. https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro...


WTF to more bit napaka???
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000

V-i-p ::

Ni, ni, je ena nepremičninarka izjavila, da kaj takega še v svoji karieri ni videla, na FBju sem videl njen video, od tam je tudi link.
Kar lahko storiš danes, ne odlašaj na jutri. Raje reci, da si naredil že včeraj!

jernejl ::

Tole ima potencial, ker se da fino pregraditi po višini, tako da iz tega dobiš dvakrat večje dvosobno stanovanje z dvema kopalnicama.
Edino tuš bi bilo potrebno zamenjati s kadjo, zaradi višine.
Pa še letališče je v neposredni bližini, kar je kot nalašč za poslovneže, ki veliko potujejo in lahko gredo kar peš na letalo.

mr_chai ::

ja, pa še 80m2 trave maš uzuni, kjer si lahko nardiš leseno barako.

kriptobog ::

jernejl je izjavil:

kriptobog je izjavil:

jernejl je izjavil:

Približno toliko stanovanj lahko spravimo na trg do začetka letošnje pomladi, če danes sprejmemo ustrezno obdavčitev praznih nepremičnin.

PAc uradno ne bodo vec prazna. Bo vsak v familiji imel svoj naslov :))
Komot, samo ožjih družinskih članov hitro zmanjka, če ima nekdo več nepremičnin, za prijavljene strice in tete pa olajšava itak že danes ne velja.
Pa tudi kazni je smiselno bistveno dvigniti, če bo nekdo prijavljen tam, kjer ne živi.

Utk je izjavil:

Ker stanovanj ni, so se prijavili. Če bi bilo na voljo 1169 privat stanovanj, bi bilo prijav 0
Privat stanovanj (praznih) je za velikostni razred več, ampak niso na trgu. Očitno lastnikom ni v interesu oddajati tako poceni, kot to počne sklad, pa imajo raje prazno.


Kot se pogovarjam z ostalimi je bolj problem zakonodaja, ker so najemniki prevec zasciteni... Veliko je pa airbnb-ja, ki se pocasi vraca.

mr_chai ::

Ok, mislm da sm najdu zmagovalca optimizma

Spremljam zemljišča okoli Ljubljane že dolgo časa in moram rečit, da ima tale vsaj za 105 eur/m2 previsoko nastavljeno ceno. Že 20 min iz Lj sem dobil po 95eur/m2.

Kaj vse to folk probava dons :D

https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: mr_chai ()

Groot ::

Hahaha pa parcela dobrih 10m od železniskih tirov :)) no to sicer seveda nikjer ne piše, ampak jim je ena slika malo ušla

poweroff ::

Cene so začele kar konkretno padati!

V Ljubljani, na elitni lokaciji se dobi popolnoma novo stanovanje že za 1760 evrov na kvadratni meter.

https://necenzurirano.si/clanek/preisko...

:))
sudo poweroff

Utk ::

Glede na to koga imaš tam za soseda, ne bi jaz temu rekel ravno "elitna" lokacija.

poweroff ::

Stvar semantike. V primerjavi s 100 let starimi potresno smrtno nevarnimi bajturinami v centru Ljubljane ("v srcu mesta"), je tole povsem spodobna lokacija.

So pa padle tudi najemnine. V istem članku navajajo, da za 55 kvadratnih metrov nekdo plačuje manj kot 300 evrov mesečne najemnine.

Top kek! Vlada je očitno resno pristopila k reševanju stanovanjske problematike v prestolnici! :))
sudo poweroff

gansta ::

Ewo da se da priti do poceni nepremičnin v LJ

https://necenzurirano.si/clanek/preisko...

Invictus ::

Moraš biti ločena, single jebačica, da ti kaj tako prileti :D.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

LeQuack ::

gansta je izjavil:

Ewo da se da priti do poceni nepremičnin v LJ

https://necenzurirano.si/clanek/preisko...


Jp, baje so ga prodali za 144.000€ samo, ene pol toliko kot je dejansko vredno trenutno.

"Kot so ugotovili v več mesecev trajajoči preiskavi, Pivčeva zdaj, kljub temu da je prijavljanja na Ptuju, živi v stanovanju v Ljubljani, katerega pravi lastnik ali lastnica je v zemljiški knjigi skrita. To je bilo kupljeno dva dni po ustanovitvi Naše dežele. Ugotovili so tudi, da je bilo stanovanje kupljeno brez posojila. Po njihovih informacijah je projektno podjetje v lasti ptujskega gradbinca GP Drava kupcu stanovanje prodal po kar polovico nižji ceni od tržne.

V isti stavbi so še 25 stanovanj istočasno kupila notranje, obrambno in ministrstvo za javno upravo. V isti stavbi v ločenem stanovanju živi tudi nekdanji soprog Pivčeve, ki so ga iz PU Murska Sobota na GPU Ljubljana premestili v času, ko je začela delovati stranka Aleksandre Pivec"
Quack !

recmajkemi ::

Verjetno je FURS zahteval polni DDV - po tržni ceni in kot tudi kupčeve priznanje bonitete v davčni napovedi. Se pravi 144kEUR upoštevanih v dohodnini kot prihodki.
#svizacrolishechokoljad
V tej državi vsi vedo za vse svinjarije, ki se dogajajo.
Ko pa vprašaš, kdaj so prijavili kako stvar pa črički.
Če veš, obišči & prijavi na; e-uprava.gov.si/podrocja/vloge/vloga.html?id=2377

Zgodovina sprememb…

maticb492 ::

Neumesna, ampak kako zrihtaš da je nekaj skrito v zemljiški knjigi, a ni point tega da je vse javno?
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000

recmajkemi ::

Kupec še ni prepisal trenutni ZK lastnik pa ne obstaja več.

Če hočeš zares skriti - kupiš preko sklada, kjer lastništvo ni razvidno. To je MO večine skritih nakupov.
V tej državi vsi vedo za vse svinjarije, ki se dogajajo.
Ko pa vprašaš, kdaj so prijavili kako stvar pa črički.
Če veš, obišči & prijavi na; e-uprava.gov.si/podrocja/vloge/vloga.html?id=2377

mr_chai ::

poweroff je izjavil:

Cene so začele kar konkretno padati!

V Ljubljani, na elitni lokaciji se dobi popolnoma novo stanovanje že za 1760 evrov na kvadratni meter.

https://necenzurirano.si/clanek/preisko...

:))

Ej , pustite mojo mami na miru. Tja se je preselila, da se ob morebitnemu neuspehu na voitvah lahko takoj zaposli v pritličju.

gansta ::

mr_chai je izjavil:

poweroff je izjavil:

Cene so začele kar konkretno padati!

V Ljubljani, na elitni lokaciji se dobi popolnoma novo stanovanje že za 1760 evrov na kvadratni meter.

https://necenzurirano.si/clanek/preisko...

:))

Ej , pustite mojo mami na miru. Tja se je preselila, da se ob morebitnemu neuspehu na voitvah lahko takoj zaposli v pritličju.


Daj vprasi mami, če lahko še kakšnega zrihta?

gansta ::

Info glede cen: https://www.24ur.com/novice/slovenija/c...

LeQuack ::

gansta je izjavil:

Info glede cen: https://www.24ur.com/novice/slovenija/c...


Pričakovano. Bolj ko nam gre slabo, več denarja imajo ljudje.
Quack !

Lonsarg ::

V povprečju smo v Sloveniji bogati, razporeditev je pa druga stvar.

LeQuack ::

Glede na to da ima ene 90% ljudi stanovanja, vsako je pa vredno vsaj ene 250k, je bogastvo kar lepo porazdeljeno. Vsak ima skoraj četrt milijona evrov v žepu, kar še v USA ne vidiš.
Quack !

Inventorista ::

LeQuack je izjavil:

gansta je izjavil:

Info glede cen: https://www.24ur.com/novice/slovenija/c...


Pričakovano. Bolj ko nam gre slabo, več denarja imajo ljudje.


In zato, ker so se cene nepremečnin in najemnin povečale, in še bolj krvavo potrebuješ denar, si lahko eni sociopati zamislijo rešitev podobno v spodnji povezavi.... ;((

https://fortune.com/2022/03/24/applebee...

enemon ::

Berem na fbju, da Ukrajinci precej navaljujejo na nepremičnine, tako nakup kot najem. So pa to ljudje s precej denarja pod palcem. Ali bi to lahko dalo še dodaten pospešek cenam?

Invictus ::

Ukrajinci bi, ampak so zgleda malo mutni posli.

So že pogruntali te "Ukrajince", iščejo kao najem, zadaj je pa vedno ena in ista oseba.

Sam jim ne bi dal nič, če ne plačajo najemnine za leto ali dve vnaprej... Plus kavcija 6 mesečna najemnina. Naj proda svoj X5 ali Mercedez...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Torrent ::

poweroff je izjavil:

Cene so začele kar konkretno padati!

V Ljubljani, na elitni lokaciji se dobi popolnoma novo stanovanje že za 1760 evrov na kvadratni meter.

https://necenzurirano.si/clanek/preisko...

:))


https://n1info.si/novice/slovenija/stan...

"Investitor je kljub temu naredil milijonski dobiček."

Tukaj se vidi, kakšno nategunstvo je gradnja stanovanj v Sloveniji. To je mafija najvišje klase. Seveda vse briga, kje živi Pivčeva, namesto, da bi se vprašali, kaj je ta tip v državni službi zrihtal tem, ki so mu stanovanje prodali za drobiž. Naenkrat je vse potihnilo in karavana gre naprej. Žalostno je živeti v tej skorumpirani deželi, kjer imajo državljani spomin zlate ribice.

poweroff ::

Heh, berem spet zgodbo o Edvardu K(r)adiču... sicer nič ne rečem, zadeva smrdi po političnem deljenju denarja. Ampak zdaj mu recimo očitajo, da bo od HSE prejel izjemnih 3600 evrov (in to celo brez DDV) za neke treninge.

Grozni zneski, dajmo jih postavit v kontekst. V resnici je to ena velika revščina, s tem si bo komaj pokril prispevke in minimalca. Tipa sicer ne maram, ampak tako nabijanje se lahko sliši kot grozna bogatitev, dokler številk ne postaviš v kontekst. In takrat vidiš, da je vse skupaj ena velika revščina.

Zna biti, da je malo podobna ta zgodba od Pivčeve.
sudo poweroff

LeQuack ::

Me zanima kolk je korupcije v kaki Krki, kjer je tudi država še lastnik. Ali morajo ves dobiček nakazi na kake TRR-je od neznanih oseb?
Quack !

Invictus ::

poweroff je izjavil:

Heh, berem spet zgodbo o Edvardu K(r)adiču... sicer nič ne rečem, zadeva smrdi po političnem deljenju denarja. Ampak zdaj mu recimo očitajo, da bo od HSE prejel izjemnih 3600 evrov (in to celo brez DDV) za neke treninge.

Grozni zneski, dajmo jih postavit v kontekst. V resnici je to ena velika revščina, s tem si bo komaj pokril prispevke in minimalca. Tipa sicer ne maram, ampak tako nabijanje se lahko sliši kot grozna bogatitev, dokler številk ne postaviš v kontekst. In takrat vidiš, da je vse skupaj ena velika revščina.

Zna biti, da je malo podobna ta zgodba od Pivčeve.

Ja, desničarji se prav krasti ne znajo.

Pač zabit folk, ki orgazmira, ko vidi tisočico na računu :)).

Sam bi izdal račun s 6 mestno cifro...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

tikitoki ::

V-i-p je izjavil:

Soba, pardon, garsonjera za 81k evrov. https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro...


Se v centru Ljubljane ni:). Ce najdejo tepca, da to kupi...

jernejl je izjavil:

Tole ima potencial, ker se da fino pregraditi po višini, tako da iz tega dobiš dvakrat večje dvosobno stanovanje z dvema kopalnicama.
Edino tuš bi bilo potrebno zamenjati s kadjo, zaradi višine.
Pa še letališče je v neposredni bližini, kar je kot nalašč za poslovneže, ki veliko potujejo in lahko gredo kar peš na letalo.


Idealno je, ce so skrati, da z glavo ne butajo v strop:)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tikitoki ()

V-i-p ::

Danes sem videl novega favorita med oglasi :). Sobonjera v Izoli za skoraj 200k. Velikost 16m2.
Kar lahko storiš danes, ne odlašaj na jutri. Raje reci, da si naredil že včeraj!

poweroff ::

Ena nula preveč. Ali pa ena manjka. :))
sudo poweroff

Malidelničar ::

Kako kaj ocenjujete segmentacijo ljubljanskega trga v naslednjih letih? Bodo isto visoke cene vsekale kar počez ali se bo segmentiral?
Npr. lahko pričakujemo upad cen v strogem Centru (potresna nevarnost, slaba dostopnost storitev, promet, tradicionalno visoke cene itd.), se lahko nadaljuje trend zaželjenosti določenih lokacij npr. kot v zadnjem času Vič-Brdo, ali lahko določen del Ljubljane npr. Barje-Rakova Jelša iz grdega račka postane zaželjeni beli labod, je morda kakšen del že dosegel svoj plafon npr. Šiška, Rudnik? Skrite priložnosti v LJ - Zalog?
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

Zgodovina sprememb…

Invictus ::

Če iščeš za investicijo, je trenutno nakup smiseln samo, če denarja ne znaš plasirati kam drugam. Namreč ROI za eno stanovanje je tam 40 let. Šele po tolikem času se ti povrne investicija z najemnino. AirBnB je bolj ali manj mrtva zadeva...

Če kupuješ zase, pa kupiš tam, kjer ti je všeč, in včasih tudi preplačaš.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Sparkxl ::

ROI se zna spremeniti v prihodnjih letih, če predpostavimo da bo inflacija ostala povečana še nekaj let.
Moje razmišljanje: vzameš kredit s fiksno obrestno mero. Realno se vrednost kredita z leti manjša zaradi inflacje. Najemnino pa lahko z inflacijo povečuješ.

Invictus ::

Ljudje so na višino najemnine zelo občutljivi. Za 10-20 EUR manj na mesec so se pripravljeni preselit.

Poleg tega lahko pričakujemo še kako zaščito najemnikov, v smislu zamrznitve trenutne najemnine... Tako se dela po Nemčiji in nekateri živijo v centru Mucnhna v 5 sobnem stanovanjuza 900 EUR. Ker so dolgoletni najemniki...

Sicer je kaj takega peri nas težko pričakovati zaradi nesposobne vlade in občin, ampak nikoli ne veš.

Težko boš ROI znižal na 10 let, razen če imaš res krompir pri nakupu...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Utk ::

Težko boš ROI znižal na 10 let, razen če imaš res krompir pri nakupu...


Prvič, izven Lj je 10-12 let za odplačat nepremičnino čisto normalna stvar. Samo zarukrani kmetavzarji ne vidite drugega. Ampak to NI ROI.
Drugič, ROI pomeni return on investment...investment v 200,000 vredno stanovanje je 40,000, tolk kolk je polog za kredit, ne 200,000. Lahko tudi 0, če imaš še kaj za zastavit. Najemnina je pa potem prihodek (return), minus davki in drugi stroški, ker ti odplačuje stanovanje in je stanovanje vsak mesec za 500, 600 evrov bolj tvoje. Če dobiš 6 jurjev najemnine na leto po vložku 40,000, kolk je ROI? Kolk ti ostane, če po dveh letih prodaš stanovanje po isti ceni kot si ga kupil in kolk je to glede na vložek (recimo 40 jurjev)? Znate vi sploh kaj izračunat?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Old Spice ::

Pred časom je bil na Financah objavljen graf nepremičninskih poslov za zadnje obdobje. Zdajle ga ne najdem, se je pa tam lepo videlo, da v zadnje pol leta število realiziranih poslov pada (za LJ regijo), pri čemer se cena po m2 dviguje. Mislim, da vemo kaj to pomeni :)

Na periferiji je situacija drugačna. Tam se elita pretirano ne zanima za nakupe. Cene sicer rastejo, ampak po drugem ključu. Povprečna družina si lahko privošči nakup tam do 200k, redkeje do 250k. Znesek je seveda bolj podvržen OM banke. Tako se hitro proda, kar je do 200k - ampak gre tu za manjše kvadrature. Sosedi potem hitro delijo realizirano ceno s kvadraturo in to množijo s svojimi kvadrati. Te cene potem nalepijo na spletni oglas in rezultat so 100 m2 velika stara stanovanja po 350k. Realno pa kupcev po tej formuli ni. Kar potrjuje tudi praksa, ker se enaka stanovanja tako ali drugače vlečejo po oglasih že več kot leto.

Sam sem šel v zadnje pol leta na 25 ogledov, oddal sem 10 ponudb. Sicer namena kupiti nisem imel, zanimal me je izključno feedback. In pred dobre pol leta je bilo pritiskov na zvišanje moje ponudbe precej več, kot jo je sicer v zadnjih 2 mesecih. En dodaten ekstrem k temu, kako volatilna je vsa zadeva je bil napad Rusije. V obdobju prvih 2 tednov od napada, povpraševanja praktično ni bilo (zopet članek s Financ). Gre sicer za ekstrem vseeno pa se s tem lepo kaže, kako volatilna je vsa zadeva.

Malidelničar ::

Še zanimiv prispevek:

Lani so se cene stanovanj zvišale za skoraj 16 odstotkov
https://www.24ur.com/novice/slovenija/l...
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

Lonsarg ::

Jaz sem nedavno delal neke priblizne kalkulaciji. In sicer sem primerjal ROI glede na vlozek v stanovanje z kreditom VS vlaganje.

Brez inflacije so delnice gladko zmagala, ko pa sem poveceval inflacijo je ROI rasel pri kalkulaciji kjer je nepremicnina z kreditom, kar je logicno ker ti inflacija pocasi poje kredit. Pri nekje 5% letne inflacije (tko na oko po spominu, nimam vec excela) ce si vzel kredit z fiksno obrestno mero 2% je nepremicnina ze premagala MSCI World index po ROI.

Pa itak folk kupuje nepremicnine tudi ce je manjsi ROI kot delnice ker pac steah pred delnicami in to. Skratka ni cudno da vse raste ze v obdobjih pricakovanja inflacije. Dejansko bo potem ko bo dejanska inflacija najverjetneje raslo manj, ker je pac ze zdaj vnaprej zraslo.

Utk ::

Ne razumem kako si to lahko izračunal. Imaš 150 jurjev vredno stanovanje, ki ti na leto vrne 6000 čistega od najemnin (to je slab posel in da se naredit VELIKO bolje, ampak pustimo). Dal si 30 jurjev za polog. 6000/30000 je 20%. Kater sklad ti tolk "garantira"?

enemon ::

ROI za stanovanje je nekaj drugega kot ROI za ETF. Pač dejstvo je, da moraš pri stanovanjih iskati najemnike, imeti opravka z njimi, tudi to nekaj stane, če ne drugega ti gredo čas in živci. Pa po dvajsetih letih moraš kompletno prenovit stanovanje, ne vem če kdo to upošteva pri ROI. Pri ETF pa imaš opravek samo s klikom, da kupiš in potem lahko pozabiš na to.

Utk je izjavil:

Ne razumem kako si to lahko izračunal. Imaš 150 jurjev vredno stanovanje, ki ti na leto vrne 6000 čistega od najemnin (to je slab posel in da se naredit VELIKO bolje, ampak pustimo). Dal si 30 jurjev za polog. 6000/30000 je 20%. Kater sklad ti tolk "garantira"?


20% je samo prvo leto, potem se leverage znižuje, ko plačuješ kredit.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: enemon ()

Utk ::

Pa po dvajsetih letih moraš kompletno prenovit stanovanje, ne vem če kdo to upošteva pri ROI.

Ne, kje pa, ti si prvi, ki se je spomnil na to.

Pač dejstvo je, da moraš pri stanovanjih iskati najemnike, imeti opravka z njimi, tudi to nekaj stane, če ne drugega ti gredo čas in živci.

To nekaj stane in to tudi nekaj zaračunaš.

Pri ETF pa imaš opravek samo s klikom, da kupiš in potem lahko pozabiš na to.

Temu primerno je nižji profit.

20% je samo prvo leto, potem se leverage znižuje, ko plačuješ kredit.

Ko pade pod neko mejo prodaš in ponoviš vajo z dvemi stanovanji, ne enim.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

enemon ::

Utk je izjavil:

Pa po dvajsetih letih moraš kompletno prenovit stanovanje, ne vem če kdo to upošteva pri ROI.

Ne, kje pa, ti si prvi, ki se je spomnil na to.

Pač dejstvo je, da moraš pri stanovanjih iskati najemnike, imeti opravka z njimi, tudi to nekaj stane, če ne drugega ti gredo čas in živci.

To nekaj stane in to tudi nekaj zaračunaš.

Pri ETF pa imaš opravek samo s klikom, da kupiš in potem lahko pozabiš na to.

Temu primerno je nižji profit.


Ni nujno, da je toliko nižji. S&P500 je v 2021 naredil cca 25%.

V takih razmerah se nakup stanovanja ne splača. Vrednosti so v višavah, najemnine pa so capped, ker po določeni višini najemnine si noben ne bo mogel privoščiti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: enemon ()

Utk ::

Ni nujno, da je toliko nižji. S&P500 je v 2021 naredil 25%.

Pejd na banko po 200 jurjev kredita za S&P500...

Groot ::

Utk je izjavil:

Ne razumem kako si to lahko izračunal. Imaš 150 jurjev vredno stanovanje, ki ti na leto vrne 6000 čistega od najemnin (to je slab posel in da se naredit VELIKO bolje, ampak pustimo). Dal si 30 jurjev za polog. 6000/30000 je 20%. Kater sklad ti tolk "garantira"?


Od kje pa v tvoji računici prihaja denar za mesečno odplačilo obrokov kredita?!! Ti smatraš da zgolj zato ker kredit strogo gledano ne gre iz tvojega žepa (ja tega denarja res ti nikdar nisi imel), ga lahko kar odstraniš iz izračuna ROI. Kar lepo odštej od svojih 6k čistega še stroške kredita in investicijske stroške (da o raznih drugih oportunitetnih stroških sploh ne govorimo), pa potem povej kakšen bo ROI.

Plus rad bi videl stanovanje za 150k in iz katerega uspeš dobit 6k čistega na leto. To bi pomenilo 500 EUR čistega na mesec, povečano za davek, investicijske stroške in STROŠEK KREDITA, kar ti da najemnino najbrž nekje vsaj okrog 750-800 EUR. To iztisnit iz 150k vrednega stanovanja, ki je glede na trenutne cene torej velikosti nekje 40 m2, je fantazija. Pa ne mi sedaj s cenami iz periferije, ker tam iztisnit 800 EUR za najemnino je pa sploh projekt.

enemon ::

Utk je izjavil:

Ni nujno, da je toliko nižji. S&P500 je v 2021 naredil 25%.

Pejd na banko po 200 jurjev kredita za S&P500...


Lahko vzameš margin account na IBKR in imaš leverage.

Utk ::

Lahko vzameš margin account na IBKR in imaš leverage.

Ne fantaziraj.

enemon ::

Utk je izjavil:

Lahko vzameš margin account na IBKR in imaš leverage.

Ne fantaziraj.


Pozanimaj se.

Utk ::

Od kje pa v tvoji računici prihaja denar za mesečno odplačilo obrokov kredita?!! Ti smatraš da zgolj zato ker kredit strogo gledano ne gre iz tvojega žepa (ja tega denarja res ti nikdar nisi imel), ga lahko kar odstraniš iz izračuna ROI. Kar lepo odštej od svojih 6k čistega še stroške kredita in investicijske stroške (da o raznih drugih oportunitetnih stroških sploh ne govorimo), pa potem povej kakšen bo ROI.

Od "čistega" nimaš več kaj odštevat. Zato se pa reče "čisti".
««
114 / 133
»»