» »

Cene stanovanj v LJ in drugod

Cene stanovanj v LJ in drugod

Temo vidijo: vsi
««
81 / 85
»»

Matthai ::

https://siol.net/novice/slovenija/skoda...

Potresna izkaznica bi pretresla nepremičninski trg

Tako kot bi vsaka stavba morala imeti energetsko izkaznico, so že dalj časa prisotne tudi zamisli o potresni izkaznici. Razvita je bila tudi metodologija, vendar jih v praksi še nimamo, vprašanje je, kdaj jih bomo dobili - in ali jih bomo sploh kdaj.

"Predvidevam in upam, da bi to precej pretreslo nepremičninski trg - upam zato, ker bi se ljudje končno resno zavedeli potrese problematike. Se pa hkrati zavedam, da bi bil to tudi nepremičninski 'potres' cen, kar seveda tudi ni v redu, saj ogromno ljudi ne bi moglo prodati svojih nepremičnin ali pa bi jih prodali kvečjemu po bistveno nižjih cenah. Pa ne samo v Ljubljani, tudi v drugih potresno bolj ogroženih območjih Slovenije. Prav zato bi morala imeti država dolgoročnejši strateški načrt reševanja potresne problematike," opozarja strokovnjak, ki mu je jasno, da potresno neprimerno grajenih objektov ne moremo sanirati čez noč, tako zaradi financ kot tudi zaradi razpoložljive kapacitete gradbenega sektorja. Ob sistematičnem pristopu bi lahko stavbni fond primerno sanirali v kakih dveh desetletjih, čeprav je to zelo optimističen scenarij, sploh če se spomnimo, kako dolgo smo po potresih sanirali Posočje.


Če torej prav razumem, je problem, če se uvede indikator, ki bi pokazal kakšen škart nekateri prodajajo, ker potem ne bi več mogli prodajati po napihnjenih cenah, pač pa po realnih cenah???

Resno?
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

mat xxl ::

Glede teh potresno ogroženih objektov, bi bila edini pravi pristop, da država predpiše, da je mesečno zbiranje za en nesaniran zelo zelo problematičen stanovanjski blok, kakršnih je vsaj 15 v Ljubljani, tudi na vzven lepi betonski, brez razpadanja fasade, na noter pa brez železa, samo sestavljeni elementi, da je za tak blok npr. minimalno mesečno vplačilo v rezervni sklad, npr. 2 eur / m2 , sedaj je obvezno samo 0,2 eur/ m2, seveda, če je blok manj potresno ogrožen, ali je potreba po sanaciji cenejša, bi bil to obvezno vplačilo v rezervni sklad morda 1 eur /m2 na mesec, če je pa stavba recimo 20 let stara in povsem potresno neproblematična, bi pa lahko ostalo, kot do sedaj 0,2 eur/m.

To je edini način, da bi v 20 letih vsaj nekaj sanirali, sicer pri veliko lastnikih, ki žal nekateri nimajo, ne bomo nikoli potresno popravili stavb.

jernejl ::

Malce sem popravil umotvor dneva citiranega strokovnjaka :))
...kar seveda tudi ni v redu, saj ogromno ljudi ne bi kupilo nepremičnin, če bi vedeli, da so potresno nevarne, ali pa bi jih kupili kvečjemu po bistveno nižjih cenah.


Verjetno je res najbolj smiselno, da ljudi v naprej ne informiramo o potresni varnosti stavb, ampak počakamo na prvi primeren potres :D

perci ::

Matthai, nič ne kaže, da bojo šle cene dol. Država printa denar, helikopter money povsod, krediti so praktično zastonj, za depozite so začeli zaračunavati lezarine.... Ne vem, ne kaže mi na padec v kratkem.

jernejl ::

Printanje denarja vodi v splošno inflacijo. Ja, morda bodo garsonjere zaradi tega kmalu po 10.000.000.000 evrov, ampak če bo to takratnih 10 povprečnih plač, bo to še zmeraj ceneje kot je danes.

Splošna inflacija sicer vodi tudi do visokih obrestnih mer, če se jo želi ukrotiti. Ker so stanovanja večinoma na kredit, si jih zaradi visokih obresti kmalu marsikdo ne bo več mogel privoščiti, če realna vrednost ne bo temu primerno padla. Zaradi inflacije bodo ljudje bolj motivirani prihranke zapraviti, in to predvsem za tisto, kar si s prihranki lahko privoščijo, ne pa za tisto, za kar rabijo zelo drag kredit.

Da o tem, kaj se bo zgodilo z obstoječimi (stanovanjskimi) krediti z variabilno obrestno mero, če pride do visoke inflacije in posledično visokih OM, raje ne razmišljamo.

Utk ::

Pri potresnih izkaznicah niso problem privat stanovanja, tam se bi te izkaznice upoštevale glih tolk kot energetske - nič. Niso ljudje spet tako neumni, da ne bi vedeli kaj kupujejo. Problem so državne stavbe, ker se bi izkazalo da so praktično vse šole, vrtci, bolnišnice itd. za podret.

enemon ::

jernejl je izjavil:

Printanje denarja vodi v splošno inflacijo. Ja, morda bodo garsonjere zaradi tega kmalu po 10.000.000.000 evrov, ampak če bo to takratnih 10 povprečnih plač, bo to še zmeraj ceneje kot je danes.

Splošna inflacija sicer vodi tudi do visokih obrestnih mer, če se jo želi ukrotiti. Ker so stanovanja večinoma na kredit, si jih zaradi visokih obresti kmalu marsikdo ne bo več mogel privoščiti, če realna vrednost ne bo temu primerno padla. Zaradi inflacije bodo ljudje bolj motivirani prihranke zapraviti, in to predvsem za tisto, kar si s prihranki lahko privoščijo, ne pa za tisto, za kar rabijo zelo drag kredit.

Da o tem, kaj se bo zgodilo z obstoječimi (stanovanjskimi) krediti z variabilno obrestno mero, če pride do visoke inflacije in posledično visokih OM, raje ne razmišljamo.


Ko bodo vsi ti balončki popokali bo to pok vseh pokov, ne vem, če smo bili že kdaj priča česa takega.

Magic1 ::

En pok bo bil, samo ne vemo na kakšen način bo vse skupaj počilo. Samo prevelki poki niso nikoli dobri, ker gredo stvari lahko zelo hitro zelo narobe, potem pa je ves denar in premoženje v lasti lahko popolnoma nepomembo. In dosti ljudi si to želi, ker nimajo praktično nič za izgubit. Zgodovina je bila nepredstavljivo kruta ničkolikokrat. Takšna je narava v osnovi.
Magic

facepalm ::

jernejl je izjavil:


Da o tem, kaj se bo zgodilo z obstoječimi (stanovanjskimi) krediti z variabilno obrestno mero, če pride do visoke inflacije in posledično visokih OM, raje ne razmišljamo.

Kaksna pa je korelacija med inflacijo in obrestno mero? Namrec pribitek v % je fiksen. Spremenljiv je "le" EURIBOR.
Laicno bi rekel, da je EURIBOR odvisen od vrednosti denarja. Ce pride do inflacije, vrednost denarja pada, torej bi moral tudi EURIBOR.
Zato ne pricakujem drasticne spremembe le-tega.
Problem bi pa znal biti pri nekaterih kreditih s fiksno OM, ce imajo v drobnem tisku "z limono" napisano, da se v primeru inflacije lahko OM dvigne.
Se pa pustim poduciti od strokovnjakov. Se veselim razlage, sploh ce sem ga ustrelil mimo.

enemon ::

facepalm je izjavil:

jernejl je izjavil:


Da o tem, kaj se bo zgodilo z obstoječimi (stanovanjskimi) krediti z variabilno obrestno mero, če pride do visoke inflacije in posledično visokih OM, raje ne razmišljamo.

Kaksna pa je korelacija med inflacijo in obrestno mero? Namrec pribitek v % je fiksen. Spremenljiv je "le" EURIBOR.
Laicno bi rekel, da je EURIBOR odvisen od vrednosti denarja. Ce pride do inflacije, vrednost denarja pada, torej bi moral tudi EURIBOR.
Zato ne pricakujem drasticne spremembe le-tega.
Problem bi pa znal biti pri nekaterih kreditih s fiksno OM, ce imajo v drobnem tisku "z limono" napisano, da se v primeru inflacije lahko OM dvigne.
Se pa pustim poduciti od strokovnjakov. Se veselim razlage, sploh ce sem ga ustrelil mimo.


Če se pojavi previsoka inflacija, potem monetarna politika zmanjšuje količino denarja in s tem inflacijo preko višjih obrestnih mer. Monetarno politiko vodi ECB in njene višje obrestne mere povzročijo seveda tudi višje obrestne mere komercialnih bank, ki dajejo kredite prebivalstvu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: enemon ()

Lonsarg ::

Tako je, EURIBOR doloca posredno ECB z politiko sproscanja denarja in torej naceloma ni odvisem od inflacije. ECB se lahko jutri odloci da bo manj posojal in EURIBOR poskoci. Seveda zaradi stabilne ekonomije spremembe sprejemajo postopoma in ne naenkrat.

thramos ::

Matthai je izjavil:


Če torej prav razumem, je problem, če se uvede indikator, ki bi pokazal kakšen škart nekateri prodajajo, ker potem ne bi več mogli prodajati po napihnjenih cenah, pač pa po realnih cenah???

Resno?


Razen tega, da bi se za kratek čas pojavila v medijih, se ne bi zgodilo nič. Tako kot se ni z energetsko izkaznico. Postopek izdelave indikatorja bi bil itak podobno pavšalen oziroma še bolj - glede na letnico gradnje, uporabljen material in višino. Te informacije pa lahko čisto preprosto kupec uporabi že sedaj - pa jih velika večina ne.

jernejl je izjavil:

Printanje denarja vodi v splošno inflacijo. Ja, morda bodo garsonjere zaradi tega kmalu po 10.000.000.000 evrov, ampak če bo to takratnih 10 povprečnih plač, bo to še zmeraj ceneje kot je danes.


Ampak inflacije ni, kljub printanju, ki traja že kar nekaj časa.

No, dražijo se delnice in nepremičnine kar kaže, kam oziroma h komu se naprintani denar pretaka.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: thramos ()

Malidelničar ::

Ali bi v primeru krize lahko pričakovali padec do 40% v povprečju v Sloveniji?
Ali realno cene ne bodo padle, še posebej v LJ ne? Kaj pa cene v 'vukojebinah'?
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

Utk ::

V vukojebinah so cene stanovanj in hiš takšne, da jih za ta denar ne zgradiš. Padle bi lahko samo, če bi se bistveno pocenila gradnja. To pa pomeni na splošno čez noč bistveno nižje plače, davki, itd. Kar pa ni realno.
Za Ljubljano pa ne vem. Tam možno da so stvari napihnjene.

HypoHypo ::

Počakajmo še 5-10 let ko bo 3D housing printanje pričelo biti popularno tudi v Evropi.

jernejl ::

thramos je izjavil:

Ampak inflacije ni, kljub printanju, ki traja že kar nekaj časa.

No, dražijo se delnice in nepremičnine kar kaže, kam oziroma h komu se naprintani denar pretaka.

No, printanje ne pomeni avtomatsko inflacije, pomeni lahko tudi manjšo deflacijo, kot bi bila sicer (predstavljajmo si, kaj bi se zgodilo denimo s cenami nepremičnin, če bi bile obrestne mere visoke in bi države namesto zadolževanja zategovale pasove; namesto metanja denarja ljudem na čakanju/brez dela bi odpuščali v JS, brezposelnost bi zletela v nebo...).

Lahko tudi nima vpliva, če naprintan denar (še) ni prišel v obtok.

Invictus ::

Ne vem od kje folka ideja, da bo 3D printanje pocenilo hiše.

Niti montažne bajte niso pocenile gradnje...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Matthai ::

A niso največji strošek razne študije in birokratski postopki?
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

trancer01 ::

Na najbolj zaželenih lokacijah je glavni strošek nakup in komunalna ureditev zemljišča!

facepalm ::

Hiso lahko postavis dokaj poceni, problemi so drugje. Prva ovira je OPN, ki take neoremicnine ne dovoljuje (npr hisa P+1 iz 4ih ladijskih kontejnerjev 2+2).

RockyS ::

Invictus je izjavil:

Ne vem od kje folka ideja, da bo 3D printanje pocenilo hiše.

Niti montažne bajte niso pocenile gradnje...


Razlog zakaj montažne hiše niso pocenile gradnje je v tem, da je 90% montažnih hiš custom made. Zato je tudi taka čakalna doba, da jo izdelajo oziroma dobavijo. Kje je še montaža.

V Ameriki je znan izraz "Cookie cutter house" , ker so vse hiše v soseski identične.
In ker je vse standardno se lahko proizvaja na zalogo vse mogoče stvari. Pri nam pa ti nudijo premikanje sten,vtičnic, vodovoda, oken, celo stopnic in celo custom ostrešje.

Da ne govorim o tem, da v Evropi nimamo takšne izbire (kakovostnega) lesa kot Američani, da bi lahko nudili cenovne razrede na podlagi izbranega lesa. Vse kar lahko izbiraš les je za tla.

In ker lesa v Evropi nimamo (vsaj ne za takšne količine kot v ZDA) se zatekamo k cenejšim materialo kot sta beton in železo.

Včasih smo se smejali Lidlu/Hoferu da njihove poslovalnice gradijo kot lego kocke. No, zdaj tako gradijo tudi bloke v Sloveniji. Vnaprej narejene betonske plošče dostavljajo na gradbišče, tam jih zasidrajo kot stene in je to to. Za notranje stene itak uporabljajo dvojni knauf, ampak tudi vprašanje časa preden bodo šli na eno ploščo. Pri nam se tudi vsepovsod zelo komplicira, samo da se na obdobje x let privarčuje kak euro ali dva. Pa da je vse eko,bio,zeleno, trajnostno blabla.

In zato je pri nam cena montažne gradnje iz lesa enaka klasični gradnji.
Potrebno bi bilo tudi več zavedanja, da klasična gradnja pomeni "večno", montažna gradnja pa recimo 15-20 let. Ampak v sloveniji to ne bi uspelo, ker moja hiša pa že ne bo enaka kot sosedova, pa magari je samo eno okno razlike.

3D tiskanje bo mogoče prineslo pocenitve ampak samo na račun tega, da ne bo custom rešitev (oziroma se ne bi izplačale).

P.s. ko govorim o montažnih hišah govorim o marles, jelovica in podobnih. Ne o custom brunaricah iz pravih brun.

facepalm je izjavil:

Hiso lahko postavis dokaj poceni, problemi so drugje. Prva ovira je OPN, ki take neoremicnine ne dovoljuje (npr hisa P+1 iz 4ih ladijskih kontejnerjev 2+2).


Odvisno kje
https://www.tvambienti.si/26/05/2019/is...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: RockyS ()

A110 ::

RockyS drugače to je že bilo tudi pri nas včasih da so hiše morale biti enake. Vem da ko so gradili našo ulico (40 let nazaj) so dali na razpolago 3 različne tipe hiš in si moral zgraditi eno izmed teh 3.

Sparkxl ::

Upam da kdo zgornjega prispevka od RockyS ne upošteva, še najbolje bi bilo da se izbriše, ker toliko gnoja v enem postu težko kje najdeš.
Sem bil kar nekaj let v branži montažnih hiš in več ali manj si v vsakem stavku brcnil v temo.
Primerjaš usa popndekl hiše z evropskimi? Pomoje imaš vročino. Idi na domačo stran prvega proizvajalca ko se ga spomniš in poglej sestavo sten. Ti bo potem mogoče jasno zakaj niso poceni.
Pa še en namig za tebe: proizvodni čas tipske in netipske hiše enake kvadrature je v tovarni enak

Utk ::

Stene so najcenejši del hiše, zato je vseeno iz česa je narejena, ne vpliva bistveno na ceno. Vse drugo je pa enako, zato stane kolk stane.

HypoHypo ::

A110 je izjavil:

RockyS drugače to je že bilo tudi pri nas včasih da so hiše morale biti enake. Vem da ko so gradili našo ulico (40 let nazaj) so dali na razpolago 3 različne tipe hiš in si moral zgraditi eno izmed teh 3.


Saj še vedno je tako, če vse skupaj dela eno podjetje. Potem imaš pač samo raznorazne bonbončke, da lahko določene hiše prodajajo dražje od drugih.

A110 ::

HypoHypo je izjavil:

A110 je izjavil:

RockyS drugače to je že bilo tudi pri nas včasih da so hiše morale biti enake. Vem da ko so gradili našo ulico (40 let nazaj) so dali na razpolago 3 različne tipe hiš in si moral zgraditi eno izmed teh 3.


Saj še vedno je tako, če vse skupaj dela eno podjetje. Potem imaš pač samo raznorazne bonbončke, da lahko določene hiše prodajajo dražje od drugih.


Ne, pri nas je takrat vsako hišo zidal vsak sam. Ni bilo nobenih gradbenih podjetij zraven. Ampak so iz občine dali tak "načrt" in si potem izbral katero boš imel. Si pa lahko po mili volji hišo rotiral in zgradil poljubno visoko. Tako da res nevem kaj je bil smisel vsega tega.

Kaj pa je drugače tako slabšega pri USA hišah? Vsaj v vzhodnem delu slovenije (oz kjer ni toliko vetra) vrjamem da bi bile čisto zadovoljive za 1 generacijo

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: A110 ()

thramos ::

Malidelničar je izjavil:

Ali bi v primeru krize lahko pričakovali padec do 40% v povprečju v Sloveniji?
Ali realno cene ne bodo padle, še posebej v LJ ne? Kaj pa cene v 'vukojebinah'?


V prejšnji krizi (skoraj) so, ampak je trajalo 7 let.

thramos ::

jernejl je izjavil:

No, printanje ne pomeni avtomatsko inflacije, pomeni lahko tudi manjšo deflacijo, kot bi bila sicer (predstavljajmo si, kaj bi se zgodilo denimo s cenami nepremičnin, če bi bile obrestne mere visoke in bi države namesto zadolževanja zategovale pasove; namesto metanja denarja ljudem na čakanju/brez dela bi odpuščali v JS, brezposelnost bi zletela v nebo...).

Lahko tudi nima vpliva, če naprintan denar (še) ni prišel v obtok.


No, kar si opisal, je pravzaprav prejšnja kriza. In kaj se je takrat dogajalo z cenami nepremičnin pri nas in v tujini vemo.

Ampak danes je vse skupaj res čisto drugače. Brezposelnost raste, BDP (silovito) pada, države se zadolžujejo praktično zastonj, rastejo cene tako nepremičnin, kot delnic in zlata (po novem tudi kriptovalut), inflacije pa ni in ni :)).

Okapi ::

RockyS je izjavil:


3D tiskanje bo mogoče prineslo pocenitve ampak samo na račun tega, da ne bo custom rešitev (oziroma se ne bi izplačale).

Ravno obratno. 3D-tiskanje se splača samo, ko je treba nekaj narediti v enem izvodu, po meri (oziroma, v zelo malo izvodih). Ker je proizvodna cena za kos enaka, če narediš enega ali tisoč kosov.

Kakor hitro gre za serijsko izdelavo, je 3D-tiskanje povsem neekonomično, v primerjavi z vlivanjem, stiskanjem in drugimi takimi proizvodnimi metodami.

RockyS je izjavil:


Včasih smo se smejali Lidlu/Hoferu da njihove poslovalnice gradijo kot lego kocke. No, zdaj tako gradijo tudi bloke v Sloveniji. Vnaprej narejene betonske plošče dostavljajo na gradbišče, tam jih zasidrajo kot stene in je to to. Za notranje stene itak uporabljajo dvojni knauf, ampak tudi vprašanje časa preden bodo šli na eno ploščo.

Ljubljanske Fužine so natanko tako gradili že pred 40 leti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

trancer01 ::

RockyS je izjavil:


Razlog zakaj montažne hiše niso pocenile gradnje je v tem, da je 90% montažnih hiš custom made. Zato je tudi taka čakalna doba, da jo izdelajo oziroma dobavijo. Kje je še montaža.

V Ameriki je znan izraz "Cookie cutter house" , ker so vse hiše v soseski identične.
In ker je vse standardno se lahko proizvaja na zalogo vse mogoče stvari. Pri nam pa ti nudijo premikanje sten,vtičnic, vodovoda, oken, celo stopnic in celo custom ostrešje.

Da ne govorim o tem, da v Evropi nimamo takšne izbire (kakovostnega) lesa kot Američani, da bi lahko nudili cenovne razrede na podlagi izbranega lesa. Vse kar lahko izbiraš les je za tla.

In ker lesa v Evropi nimamo (vsaj ne za takšne količine kot v ZDA) se zatekamo k cenejšim materialo kot sta beton in železo.

Včasih smo se smejali Lidlu/Hoferu da njihove poslovalnice gradijo kot lego kocke. No, zdaj tako gradijo tudi bloke v Sloveniji. Vnaprej narejene betonske plošče dostavljajo na gradbišče, tam jih zasidrajo kot stene in je to to. Za notranje stene itak uporabljajo dvojni knauf, ampak tudi vprašanje časa preden bodo šli na eno ploščo. Pri nam se tudi vsepovsod zelo komplicira, samo da se na obdobje x let privarčuje kak euro ali dva. Pa da je vse eko,bio,zeleno, trajnostno blabla.

In zato je pri nam cena montažne gradnje iz lesa enaka klasični gradnji.
Potrebno bi bilo tudi več zavedanja, da klasična gradnja pomeni "večno", montažna gradnja pa recimo 15-20 let. Ampak v sloveniji to ne bi uspelo, ker moja hiša pa že ne bo enaka kot sosedova, pa magari je samo eno okno razlike.

3D tiskanje bo mogoče prineslo pocenitve ampak samo na račun tega, da ne bo custom rešitev (oziroma se ne bi izplačale).

P.s. ko govorim o montažnih hišah govorim o marles, jelovica in podobnih. Ne o custom brunaricah iz pravih brun.



Z večino napisanega se v glavnem strinjam, le s predvideno življenjsko dobo lesenih (montažnih) hiš ne. Tudi v ZDA t.i. šablonske lesene skeletne hiše nikjer ne gradijo le za 15-20 let, ampak za vsaj 50-60 let. Po tem času pa je treba vsako hišo, tudi zidano ali betonsko, v celoti prenoviti. Ko leseno po pol stoletja v celoti prenoviš, ji življenjsko dobo, enako kot masivni, podaljšaš še za naslednjih 50 let.

RockyS ::

Sparkxl je izjavil:

Upam da kdo zgornjega prispevka od RockyS ne upošteva, še najbolje bi bilo da se izbriše, ker toliko gnoja v enem postu težko kje najdeš.
Sem bil kar nekaj let v branži montažnih hiš in več ali manj si v vsakem stavku brcnil v temo.
Primerjaš usa popndekl hiše z evropskimi? Pomoje imaš vročino. Idi na domačo stran prvega proizvajalca ko se ga spomniš in poglej sestavo sten. Ti bo potem mogoče jasno zakaj niso poceni.
Pa še en namig za tebe: proizvodni čas tipske in netipske hiše enake kvadrature je v tovarni enak


Ja sej, naše montažne so opevane do neba, usa hise pa kao popndekl. Kake stene? Kaj imajo naše montažne hiše v stenah česar ameriške nimajo? Očitno poznaš samo naše hiše, drugih pa še nisi videl, no mogoče na Discovery channel.

In spet smo tam, naše stene imajo super duper izolacijo, tako toplotno kot zvočno, made by vrhunski proizvajalec knauf :) čez 10 let pa odpreš steno in vidiš podrto izolacijo, ker se je sesedla. Tako da ja, opevaj še naprej svojo področje, jaz ti povem kako je realno. Če želiš pa te povabim na kavo in se razgledaš. Samo potem pričakujem da boš tukaj napisal kak gnoj je ta priznani slovenski proizvajalec montažnih hiš.

Eno so letaki, eno pa realnost. In ne me narobe razumeti, govorim o tem, da imaš tudi pri nam slabe izvedbe montažnih hiš. Tako kot povsod. Definitivno pa niso nek nadstandard.

Enak čas proizvodnje je v bistvu sramota oziroma bom tako rekel, sramota je to da za tipsko rešitev potrebujejo enako časa kot za custom. Pa tudi to ne drži, ker smo se krepko načakali napram tisti "iz police".

Glede lego kock, nisem vedel za LJ na štajerskem koncu vem samo za en tak blok (ozirom mislim da jih je vse skupaj 5 ker se skupaj držijo) ampak imajo vsaj zidane notranje stene. Danes so zidane stene samo tiste med stanovanji.

RockyS ::

trancer01 gradijo jih tudi za 15-20 let. Ker imaš izbiro kaj boš vzel, od kvalitete lesa, osb plošč do izolacije notranjih sten (lahk tudi brez) itd..

Cenejše so večinoma pritlične hiše. In s tem da so slabše kvalitete (in z nižjo ceno) ni nič narobe. Ob upoštevanju vseh standardov seveda (kakršni pač so, ponekod v zda so res smešni v primerjavi z našimi).

trancer01 ::

Montažna gradnja iz betonskih blokov ni nič novega, saj je bila v v rabi že od sredine prejšnjega stoletja po vsej Evropi in tudi drugod. V Ljubljani in tudi drugod po Sloveniji je veliko večstanovanjskih sosesk narejenih iz montažnih betonskih blokov.

Kar se pa tiče kakovosti evropske lesene montažne gradnje družinskih hiš v primerjavi z običajno skeletno gradnjo v ZDA, je pa največja razlika v tem, da ima Evropa zelo stroge predpise za doseganje energetske učinkovitosti. Zato pri nas, posebej v zadnjem desetletju, v vsako bajto tlačijo toliko izolacije, kolikor je denarnica investitorja še prenese ali pa še kaj za povrh, da bo ziher.;(( Potem ko si novodobni investitor zgradi takšno ultra izolirano in varčno bajto, inštalira povsod po njej še talno gretje in ga po možnosti priključi na toplotno črpalko, saj je na ta način letni strošek ogrevanja morda še za kakšnih 100 EUR nižji, kot pri vgradnji cenejšega ogrevalnega sistema.>:D Za vsak slučaj potem najbolj navdušeni eko zelenjavarji postavijo še sončno elektrarno, da bodo lahko "brezplačno" polnili svoj (bodoči) električni avto ter ob tem imeli še ogrevanje povsem "zastonj".:D Po mojem smo šli z zadnjim PURES, ki je stopil v veljavo letos, verjetno že kar malce predaleč pri vsem skupaj. Tako imenovane in zdaj že obvezne skoraj nič-energijske hiše so, kakorkoli vrtiš in obračaš, konkretno dražje od običajnih hiš, ki so se v veliki večini gradile še pred kakšnim desetletjem in ki so v povprečju vsebovale pol manj izolacije kot danes. Poleg tega pri nas tudi pretiravajo z zahtevo po petdesetodstotni in situ ali v bližini proizvedeni energiji iz obnovljivih virov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: trancer01 ()

dasf ::

Stanovanja v najbolj potresno ogroženih blokih se že prodajajo: https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro... (Štefanova 15)

perci ::

Ta stolpnica res ni nek biser.

Matthai ::

Sicer je bajta res potresno čista katastrofa, ampak po drugi strani ima stanovanje "vgrajena lepa protivlomna vrata", poleg tega pa se stanovanje nahaja v "četrti eminentnih stavb tujih veleposlaništev" in je "obdano z biseri slovenske arhitekture". (ki se bo ob potresu tudi sesula). :))
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Utk ::

Bo, in to vsakih 300 do 500 let.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

PrimoZ_ ::

Verjetno je prodaja zgolj naključje in ne zaradi članka.

Sicer pa kaj zares storiti s takimi zgradbami ? Če nam je mar za življenja, potem bi bilo edino pravilno, da se prebivalce po kratkem postoku izseli in zgradbo podre.
Lastnike pa se kompenzira za neko pavšalno ceno kvadratnega metra v LJ.

Barakuda1 ::

jernejl je izjavil:

Printanje denarja vodi v splošno inflacijo. Ja, morda bodo garsonjere zaradi tega kmalu po 10.000.000.000 evrov, ampak če bo to takratnih 10 povprečnih plač, bo to še zmeraj ceneje kot je danes.

Splošna inflacija sicer vodi tudi do visokih obrestnih mer, če se jo želi ukrotiti. Ker so stanovanja večinoma na kredit, si jih zaradi visokih obresti kmalu marsikdo ne bo več mogel privoščiti, če realna vrednost ne bo temu primerno padla. Zaradi inflacije bodo ljudje bolj motivirani prihranke zapraviti, in to predvsem za tisto, kar si s prihranki lahko privoščijo, ne pa za tisto, za kar rabijo zelo drag kredit.

Da o tem, kaj se bo zgodilo z obstoječimi (stanovanjskimi) krediti z variabilno obrestno mero, če pride do visoke inflacije in posledično visokih OM, raje ne razmišljamo.



Realno ni za priačakovati nebenih velikih, kajšele ekstremnih inflacij ...vsaj v EU in ZDA ne.
Dosti bolj realna pa bo dolgoročna dožniška odvisnost, ki pa bo v marsičem, pa tudi pri marsikom (mislim na državo) močno spreminjala družbeno politične tokove, usmerjene predvsem v korist upnikov.
Preden se razburiš pomisli, če ne gre morda za sarkazem

Utk ::

PrimoZ_ je izjavil:


Sicer pa kaj zares storiti s takimi zgradbami ? Če nam je mar za življenja, potem bi bilo edino pravilno, da se prebivalce po kratkem postoku izseli in zgradbo podre.
Lastnike pa se kompenzira za neko pavšalno ceno kvadratnega metra v LJ.

Ti častiš? Ker jaz nočem.

Matthai ::

Tako je, visoko precenjene stavbe naj po naviti ceni odkupi država... mlade družine brez stanovanja se bodo pa že same znašle.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

PrimoZ_ ::

Malo narobe sem zapisal.
Pavšalna cena je bilo mišljeno neka cena novogradnje v smislu dejanskih stroškov zemljišča + gradnje. Recimo 1,5kEUR/m^2.
Seveda se prebivalci teh zgradb s takim ocenjevanjem ne bi strinjali, ker pač elitna lokacija in to :)
Veleposlaništva v okolici, kaj te briga če se ti bajta na glavo podre.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PrimoZ_ ()

Utk ::

Zakaj? Naj si podrejo in tam postavijo nov blok. Ajd, država jim naj 2 leti računa neprofitno najemnino nekje za ta čas, če že mora država kaj prispevat.

PrimoZ_ ::

Ker verjetno vsi v teh blokih tudi niso neki bogataši.

Kaj pa bi ti naredil ? Dal rok, da se morajo v roku 6ih mesecev izselit in tisti, ki se ne bi, bi ga na koncu vgrla policija na cesto ?

Pa baje je lastnina nedotakljiva in sveta, tu pa bi jo ljudem vzel in podrl...
Nevem, ni tako enostavno po mojem mnenju.

Seveda pa tud jaz nisem za to, da bi se taka stanovanja izplačevala po trenutni napihnjeni ceni 4 ali 5k€/m^2

jernejl ::

Kot je že Matthai napisal, če imamo recimo mlado družino, ki nima stanovanja, in jim država ne časti gradnje stanovanja ali hiše, zakaj bi morala to ponuditi tistim, ki si lastijo (slabo) nepremičnino? A morajo biti lastniki slabo grajene nepremičnine deležni več pomoči države od tistih, ki nepremičnine sploh nimajo?

Država bi lahko kvečjemu ponudila kakšno ugodno shemo za posojila v zameno za hipoteko (brez lastne udeležbe). Ali pa možnost, da se prijavijo na razpis za neprofitno najemniško stanovanje pod enakimi pogoji kot tisti, ki nimajo lastne nepremičnine.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jernejl ()

Okapi ::

PrimoZ_ je izjavil:

Verjetno je prodaja zgolj naključje in ne zaradi članka.

Sicer pa kaj zares storiti s takimi zgradbami ? Če nam je mar za življenja, potem bi bilo edino pravilno, da se prebivalce po kratkem postoku izseli in zgradbo podre.
Lastnike pa se kompenzira za neko pavšalno ceno kvadratnega metra v LJ.

Jaz sem se že velikokrat spraševal, kakšna usoda čaka stolpnice in bloke, na splošno, ne samo potresno ogroženih. Oziroma, kakšna je njihova življenjska doba - 100 let, 200 let...?

Če ni ravno v strogem centru, je verjetno predrago, da bi nekdo kupil vsa stanovanja ter blok podrl in zgradil nekaj novega. Oziroma bo morala biti že večina stanovanj praktično zapuščenih, da jim bo cena dovolj padla.

Drugače pa, recimo Dukičevi bloki (blizu tiste prej omenjene stolpnice) bodo kmalu stari sto let, pa so še vedno v bistvu prestižna zadeva.

https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro...

Utk ::

PrimoZ_ je izjavil:

Ker verjetno vsi v teh blokih tudi niso neki bogataši.

Kaj pa bi ti naredil ? Dal rok, da se morajo v roku 6ih mesecev izselit in tisti, ki se ne bi, bi ga na koncu vgrla policija na cesto ?

Pa baje je lastnina nedotakljiva in sveta, tu pa bi jo ljudem vzel in podrl...
Nevem, ni tako enostavno po mojem mnenju.

Seveda pa tud jaz nisem za to, da bi se taka stanovanja izplačevala po trenutni napihnjeni ceni 4 ali 5k€/m^2

Pa o čem ti bluziš? Ti si tist, ki jih bi na silo izplačal po neki izmišljeni ceni. Ne jaz. Jaz jim bi samo ponudil neprofitno najemnino, če si sfinancirajo nadomestno gradnjo. Če nočejo, naj bojo not. A je kje kak predpis, v kakšni bajti ne smeš živet? Tiste so še daleč od tega, tudi če bi obstajal.

PrimoZ_ ::

Reševanje stanovanjskega problema mladih družih se ne izključuje z reševanjem problema teh nevarnih zgradb.

In če čakamo, da se take nevarne zgradbe v nekem resnem potresu zares podrejo, kaj bo potem ?
Nevarne niso samo za prebivalce ampak tudi okolico.
Poleg tega bi ob množični zrušitvi takih objektov naenkrat, poleg žrtev, dobili še kup socialnih problemov in brezdomcev. Verjetno je to bolje v naprej in proaktivno reševati.

Jaz sem izhajal zgolj iz tega, da če bi država zahtevala obvezno rušenje takega objekta, da to pomeni da lastnikom efektivno odvzameš njihovo lastnino. In tukaj se mnogi pogosto usajate da lastnina je sveta ...
Kar se mene tiče lahko rečete da lastnina ni sveta in da taka zgradba je nesprejemljivo tveganje za družbo in se jo zaseže (kot neizpravno vozilo) ter uniči.

Jaz nisem lastnik stanovanja v katerilo koli teh zgradb. Nimam tu nobenega finančnega interesa.

Invictus ::

Brezdomci bi nastali tudi v potresno varnih zgradbah, samo živi bi bili.

Marsikatera potresno varna stavba (ali kar večina) po konkretnem potresu ne bi bila več primerna za bivanje.

Kaj pa ostala mesta?

Ne boste rekli, da so tam vse stavbe potresno varne ?!?!?!
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

PrimoZ_ ::

Ljubljana je največja in stoji na lokaciji največje potresne ogroženosti. Super kombinacija.
Dosti drugih mest ima srečo, da je vseeno na potresno manj ogroženih območjih. Pa še nekaj, naj se sliši še tako grdo, Slovenija lažje sanira Škofjo Loko če jo podre, kot pa Ljubljano.

Sicer pa se nisem nikjer omejeval zgolj na Ljubljano, res pa je bil originalni članek osredotočen na Ljubljano.
««
81 / 85
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji? (strani: 1 2 3 422 23 24 25 )

Oddelek: Loža
123560342 (30750) Utk
»

Oddajanje stanovanja v najem je bajno dobičkonosen posel! (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
21034724 (16257) Mato989
»

Nakup stanovanja kot naložba (strani: 1 2 3 48 9 10 11 )

Oddelek: Loža
50469868 (22841) tommy300

Več podobnih tem