Faks ali polaganje ploščic?

Zdaj ne vem kaksno tocno stopnjo matematike imas v mislih, ampak jaz iz prve roke vem za dosti ljudi na FRI, ki so imeli probleme z matematiko, pac ljudje ki so jo na splosni maturi imeli 2, 3. Ti problemi so se tocno odrazali na njihovi sposobnosti softver inzeniringa. S takimi ima delodajalec skoraj vec stroskov kot koristi, razen ce ima po nakljucju neke trivialne naloge, katerih se nobenemu ni dalo avtomatizirat s skriptami.

Torej ne govorim o tem da pri pisanju neke web aplikacije rabis znat linearno algebro. Govorim o korelaciji "cuta" za matematiko in logiko in sposobnostjo softver inzeniringa.

Utk je 6. jan 2019 ob 20:43 izjavil:

45 letni polagalec ploscic bo sel na faks in postal kaj, strojnik, zdravnik, kaj? Zelo verjetno ja. Edino ce bi s ploscicami obogatel in sel malo na fdv za hec, to bi slo.

Realnejši scenarij:

45 letnik zapre svoj frizerski salon,
dobi zaposlitev v turistični pisarni v svojem kraju,
vpiše se na visokošolski študij turizma, ker bo z uradno izobrazbo lažje dobil naslednjo službo v tej branži. Ali pa večjo plačo. Ali pa samo tako hoče.

moose_man je 6. jan 2019 ob 21:43 izjavil:

Utk je 6. jan 2019 ob 20:43 izjavil:

45 letni polagalec ploscic bo sel na faks in postal kaj, strojnik, zdravnik, kaj? Zelo verjetno ja. Edino ce bi s ploscicami obogatel in sel malo na fdv za hec, to bi slo.

Realnejši scenarij:

45 letnik zapre svoj frizerski salon,
dobi zaposlitev v turistični pisarni v svojem kraju,
vpiše se na visokošolski študij turizma, ker bo z uradno izobrazbo lažje dobil naslednjo službo v tej branži. Ali pa večjo plačo. Ali pa samo tako hoče.

Ja, to se dogaja v drzavnih sluzbah, pa se to vse manj, ker zdaj ze v startu brez faksa nimas sans. Vcasih so se pa zaposlili s srednjo solo in nekateri celo postali direktorji z njo, potem so pa res sli pri 45ih na faks, ker je bil to pogoj za direktorja.

ladybabystan je 5. jan 2019 ob 20:03 izjavil:

Pozdravljeni!
Mene pa zanima vaše mnenje glede tega problema. Ali naj po srednji šoli grem na faks, ali naj se grem raje izobrazit v polagalca ploščic? Rad bi šel na faks, vendar glede na trenutno stanje našega gospodarstva in pričakovanih sprememb v prihodnosti se mi zdi bolje se preusmeriti v polaganje ploščic. Kaj mi svetujete?

Pojdi na faks. Tudi po njem lahko še vedno polagaš ploščice.

Pojdi na faks. Ploščice lahko vedno polagaš.

@profii
Moja mati je pri 50ih naredila 3 letni faks, potem 4 letni in nato še stari znanstveni magisterij. Se da, oziroma se mora, če daš kaj na sebe. Če ne delaš na sebi, boš pri 60ih revež psihično ali fizično ali oboje. Še tako ni nobene garancije da bo zdravje držalo.

@Šmorn, Se strinjam. Ne da nebi zmogel, pomoje bolj lenoba in pa disciplina obiskovanja predavanj ob službi in ostalih obveznostih :) Ni mi problem se kakšno novo stvar naučiti, naštudirat. Vsakodnevno se izobražujem z različnih zadev, vendar različna področja.

Mato989 je 5. jan 2019 ob 21:48 izjavil:

Ja, če boš zdržal 20 let... sem bil pač optimist... kolega ki je začel polagat ploščice s 19timi je danes 29 in ga jebe križ pa še kaj... res je da si je (njegove besede) v skoraj 10 letih prihranil cca. 45.000€ in da bo kupil novogradnjo flet ko bo kaj pametnega v naslednjih letih ampak to bom lahko tudi jaz pa nisem križa uničil.

Sicer pa saj ni to ,da bi moral na faks it... dejansko je bolje če gre in proba dobit PLC programiranje v tujini... mene so vabli da me naučijo pod pogojem da vsaj 2 leti delam za njih potem, samo sem zavrnil ker me to ne veseli preveč, če ma žilico in se priuči to, mu 2k plus ne uideta, pa še Svet bo videl.

Torej je prihranil 4500€ letno -> 375€ na mesec. Ni ravno za dol past, ob predpostavki dobre plače. Če je do sedaj živel doma in "dobro služil", je to nek minimum, ki ga je moral prišparat, če si je ob tem kupil še novega mercedesa.

Se strinjam bolj z drugim delom, da se splača programirat.

Polaganje ploščic LOL, svaka čast. Dej nehi bit klovn.

Če maš tako strast ploščice polagat, marš na nek uporaben faks, ki ni filozofska fakulteta ali FDV, ploščice pa lahko polagaš za 4EUR na uro pri X s.p.-ju srednjih let, ki se v tem trenutku bori z eksistencialno krizo in se vsako jutro sprašuje, zakaj se sploh zbuja. Ampak hej, vsaj dEnAr sLuŽži Xddddd, da bo leta X privarčeval - beri inu piši - 45 tisočakov. Če bi mel tako mišljenje Werner Herzog, bi še dons zbirov dnar za svoj prvi film, pa Scorsese pa Lucas pa Spielberg isto, pa Jobs bi bil že mrtu predn bi mu kej ratal.

"trenutno stanje gospodarstva"
"pričakovanih sprememb v prihodnosti"
Dej, model, kok si str? Prosm, da se vedeš letom primerno.

Kaj je pa trenutno stanje gospodarstva? A to gledaš na splošno? Pač, kao, polagalci ploščic zaslužjo več k pa kšni project managerji v IT industriji al neki? Al gledaš na neki super makro ravni, kok recmo zasluž industrija polaganja ploščic(tm) v primerjavi z avtomobilsko industrijo?
Pričakovanih sprememb v prihodnosti? A se prav maš plane, da boš Kitajcem ploščice polagov al kako al pač ker kao povpraševanje raste ni pa delovne sile za ploščice polagat? Kok časa pa že spremljaš borzo pa vse svetovne industrije, da lahko prepoznaš neke spremembe v prihodnosti?
A veš česa tud manka? Kmetov. Dej bod raj kmet, model, to boš loh mlek prodajov (F U L D O B R !), pa še državne subvencije dobiš. Polagalci ploščic tega lih ne dobijo an, tko da EVO - plus ENA prednost za to, da postaneš kmet.

Nej ugibam, nek bebasti profesor slovenščine, ki ma kompleks manjvrednosti z vsakim vrstnikom, s katerim se pogovarja, je reku neki v smislu: "Hurrdeedurrr poklici kot so vodovodar, polagalci ploščic, čevljarji, to so zdej poklici prihodnosti, poslušte me k mam prov k jest tlele Šejkspira recitiram."

Faking uteleščenje "think small" mentalitete. Ogabno. Če maš fotra, nej te fejst useka, pa potem še ene trikrat. Pa Fortnite zbriš dol s kompa. Pomaga tud, da nehaš gledat anime (ker to je gej in ni kul, sploh).

Ploščice polagat, lol.

Kaj potem še čakaš

Verjetno je lažje tipkat na tipkovnico pri 50ih, kot se jebati po vseh štirih in polagat ploščice kajne, ko si po 20 letih že ves zgaran? Raje za pol manj delam v pisarni, kot da se zajebavam po objektih vsak dan, od mraza do vročine. Pejt na faks. Moj nasvet.

Živijo
Ladybabystan,

zanima me kako si se po tem odločil imaš že sp?

Sama se tudi sprašujem podobno.

Shields je 11. sep 2019 ob 21:21 izjavil:

Ja o teh keramičarjih se povsod piše okrog, nikjer pa nisem videl info o tem kako in kje se lahko to naučiš. Jaz recimo doma rad pleskam in če slučajno po faksu en čas ne bi našel drugega dela bi morda šel delat to. Vendar ne vem če bi me kdo sploh vzel ker sem to delal le kot hobi (stari starši prestari za to). Se pa pogosto govori kako ljudje ne dobijo nikogar..

Ja verjetno bi moral iti od mojstra do mojstra in ga prosit, ce te vzame za vajenca.

akrk je 12. sep 2019 ob 09:12 izjavil:

CRTbraun je 5. jan 2019 ob 20:16 izjavil:

Saul Goodman je 5. jan 2019 ob 20:14 izjavil:

začni polagat e-ploščice. html/php/javascript za začetek, potem se priučiš še par popularnih jezikov, npr python.

začneš lahko takoj, vso potrebno opremo očitno že imaš. znanje je prosto dostopno na internetu. če rabiš pomoč greš na stackoverflow, kjer z drugimi fušarji izmenjate mnenja. ko boš e-majster, te ne bo nihče vprašal, kateri faks si naredil.

v prostem času polagaš anologne ploščice, za gušt. win-win.

Pa te vzamejo brez faksa?

Sam stran od tega kolikor te noge nesejo. Stanje na tem področju je porazno. Če se ti usirje in maš malo podjetniške žilice, boš pa že zaposlil te kucarje, ne skrbi. Verjemi pa, da si ne želiš cele dneve kucati kodo, medtem ko se tvoj šef okol fjaka v avtu za 100k, hod vsak drug mesec na par tednski dopust, v službo prihaja za max. 6 ur, glih da se zdere na zaposlene, ti pa delaš mogoče za plačo 1k ko majmun. V kakšne resnejše firme pa tako notri ne boš prišel. Prvi pogoj je diploma. Nediplomirance v večini sprejemajo le izkoriščevalski šefoti. Pa kadra, ki danes kuca kodo je ogromno. Neprimerno več kot polagalcev ploščic...

Ce govoris za kake spletne razvijalce, potem bi se strinjal. Ce gre programirat v SAP-u je situacija povsem drugacna ;)

Seveda je.

Samo ne za take z malo ali nič izkušnjami...

Če znaš malo, še lahko kaj zblefiraš. Pri nič bolj težko...

Glede na to, da omenjas ploscice, te to verjetno veseli in ker omenjas faks kot alternativo, si mislim, da nimas ravno ideje kaj tocno.

Pojdi poslusati predavanja o tem kako imeti podjetje, potem malo na kaksno arhitekturo na predmete za notranji design, potem se morda na kaksen kemicni in strojni faks poslusat kaj o materialih in obdelavah.

Med tem se izobrazuj o pluscicah, kaj obstaja, kaj je na trgu, kako je z drugimi trgi. Poglej tudi malo orodja in novitete ter koliko stanejo te storitve. Poskusi realno poracunat kaj se izplaca, bodi top v svojem poslu, zacni zaposlovati in si zmagal.

SAP ABAP je samo kladivo.

Potem moraš še vedeti kje zabijati .

Ljudi ki bi obvladali:
Python, HTML5, javascript, React+Typescript, redux, Django/Rails, Node.js (z Express), postgres, nginx, bash scripting, Git

je ogromno?

Kaj pa wasm, Kubernetes & Docker, TensorFlow, PyTorch znalcev je tudi kot listja?

Frizerka 40 eur ura
Programer 20 bruto če je sreča

Iskreno: Če si nekaj svojega najdeš, kar rad delaš, odpreš firmo in če dobiš biznis ter delaš kar želiš nerabiš izobrazbe. Če ti uspe, lahko dosti boljše živiš kot pa oni, ki imajo doktorate.
Z druge strani - kaj če ti firma propade, ali pa bi šel delat nekam drugam?
V državno firmo ne prideš če nimaš izobrazbe pa lahko znaš vse. Spet - če najdeš kakšenga privatnika, ki mu je bolj pomembno znanje?
Če si res dober programer ni tako težko najti, se iščejo. Ampak za programerja so dostikrat spet pogoji: izobrazba vsaj VI stopnja.
Če imaš srečo ali pa napišeš res dobro prošnjo te verjetno ne glede na izobrazbo pokličejo na razgovor. Ampak če ne izpolnjuješ določenih zahtev se moraš pa v znanju bolj izkazati.
Seveda, ko imaš enkrat vsaj 2 leti delovnih izkušenj ni problema. Začeti brez šole je pa bolj težko..

To vprasanje je vse prej kot lahko.

Za primer:
Pred casom so me imeli za sleparja, ko sem jim povedal, da babicam instaliram windows 95 za 1500€.

Tako da tale tvoj komentar ne pove prav dosti. Res je, ne smes se prodajat pod ceno, prav tako pa ne smes naviti ceno v nebo, zaradi razloga ker bos nasel nekaj nepismenih, napol racionalnih oseb, ki se ne znajdejo v zivljenju in ti bodo za take stvari placale tako ceno.

Bolje ploščice polagat.

Vazelin je 12. sep 2019 ob 21:54 izjavil:

Frizerka 40 eur ura
Programer 20 bruto če je sreča

a to je sarkazem?
frizerka, sploh ce ni na svojem, dobi precej manj. 40 mogoce v centru, v nekem fancy salonu. ce je res dobra.
tudi programer lahko dobi precej vec.

povprecje verjetno ni v prid frizerkam.

7982884e je 14. sep 2019 ob 10:12 izjavil:

Vazelin je 12. sep 2019 ob 21:54 izjavil:

Frizerka 40 eur ura
Programer 20 bruto če je sreča

a to je sarkazem?
frizerka, sploh ce ni na svojem, dobi precej manj. 40 mogoce v centru, v nekem fancy salonu. ce je res dobra.
tudi programer lahko dobi precej vec.

povprecje verjetno ni v prid frizerkam.

Jaz mislim da se tu gre bolj za input vs output....

Recimo neka povprečna frizerka gre delat pri 18tih in če je solidno dobra dobi komot na mesec na račun tam okol 1k ali kar 1.2k... medtem ko nekdo ki konča faks je star v povprečju vsaj 23 let kar pomeni da je že po defoltu 5-6 let zadaj po služenju (odmislilma da lahko obe osebi opravljata delo prej ampak ni to redno razmerje)

Torej če ima hipotetično frizerka(ali vstavi poljuben poklic oz. iti delat po SŠ) 1.200 na mesec in je cca 5 let prednosti pred diplomantom to pomeni da je frizerka cca. 72.000€ pred diplomantom ko on sploh pride na trg delovne sile... kar pomeni da kdorkoli recimo pride s faksa pri 23tih in dela za 1.300 na mesec "do konc lajfa" bo rabil 60 let da UJAME frizerkino prednost v zaslužku lol...

Ali z drugimi besedami če frizerka mesečno dobi na TRR 1.200€, mora diplomant pri 23tih začet delat in dobivat vsaj 1.600 na TRR da bo v 15 letih dela ujel frizerko po incomu =) Glede na mediano plače vs število ljudi ki študirajo se to pač ne izide, kar pomeni da večina diplomantov komaj na koncu svoje karierne poti ulovijo tiste ki začnejo pri 18tih delat in imajo kolikor toliko solidne prihodke na TRR =)

Torej trdiš da frizerke takoj imajo kršene pravice, nimajo izplačila nadur, ne morejo izbirat datumov dopusta itd... A ni ravno tole noobovsko?