☰

» »

Netočnost digitalne ure

Netočnost digitalne ure

«
1
2

Bye ::

Razumem, zakaj prihaja do odstopanja pri mehanskih urah, ampak pri digitalnih mi ni jasno?

Highlag ::

Pri digitalnih za takt skrbi ponavadi kvarčni kristal, ki ima pač svoje tolerance, poleg tega pa na njega vpliva temperatura in še kaj. Poleg kristala so še kakšni kondenzatorji s svojimi tolerancami in prav tako vplivi okolja. Za točno uro rabiš kar nekaj kolobocije.
Never trust a computer you can't throw out a window

googleg1 ::

Zato, ker so ljudje leni. Tole bo treba dat v uro, pa ne bo odstopanja: Microsemi SA.45s

Dri3r ::

Zakaj pa rabiš ročno uro točno do tisočinke sekunde?
Poceni kvarci so +/- 15sekund na mesec, tisti najdražji +/- 2s na leto. Radijsko vodene so rahlo zastarele, v ZDA bodo letos ugasnili oddajnik in Slovenija je nekje na robu sprejema Nemškega oddajnika. Alternativa so npr. satellite wave Citizeni.
dri3r

vostok_1 ::

Običajno je tako. Če ne veš zakaj digitalna ura ni tako natančna, natančnejše tudi ne rabiš oz. te ne rabi skrbet zanjo.

Kupi tako, ki se kalibrira radijsko in boš imel že laboratorijsko natančnost.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

FireSnake ::

Dri3r je izjavil:

Radijsko vodene so rahlo zastarele


Zakaj pa to?
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

kow ::

Ker obstaja GPS?

msjr ::

Tudi druge vzroke poznamo, recimo za uro na štedilniku: https://slo-tech.com/novice/t718942

darkolord ::

googleg1 je izjavil:

Zato, ker so ljudje leni. Tole bo treba dat v uro, pa ne bo odstopanja: Microsemi SA.45s
Sej bojo dali ... k bojo na voljo fusion-reaktorji-on-a-chip za to zadevo poganjat.

Zgodovina sprememb…

vostok_1 ::

Nisem še videl obično uro, ki bi uporabljala GPS, najbrž so nezanemarljivo dražje.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

profii ::

vostok_1 je izjavil:

Nisem še videl obično uro, ki bi uporabljala GPS, najbrž so nezanemarljivo dražje.


Pa še nebo morajo gledat. In ne znajo korigirat letnega / zimskega časa.

Gregor5816 ::

FireSnake je izjavil:

Dri3r je izjavil:

Radijsko vodene so rahlo zastarele


Zakaj pa to?

Tudi mene zanima. In če bodo v ZDA ugasnili oddajnik, kakšna je alternativa radijsko vodenim uram? GPS-a pri navadnih urah še nisem opazil, satellite wave so neprimerno dražje od radijsko vodenih.

vostok_1 ::

Oddajnik v nemčiji najbrž bo še nekaj časa laufal.

Kakšna pa bo alternativa...hmm...
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

starfotr ::

Čas lahko dobiš kjerkoki. Internet, DVB-T, DAB+, FM, mobilno omrežje, GPS... Možnosti nešteto.

Dri3r ::

Radijsko vodene so zastarele zato ker zunaj dosega oddajnika ne omogočajo sinhronizacije tako kot modernejši Satellite wave, kateri pokriva skoraj cel svet. Imam radijsko vodeno stensko uro katero moram dati ponoči na balkon da se uspešno sinhronizira, v stanovanju ji to nikakor ne uspe.
mb6

mb6

dri3r

Mavrik ::

profii je izjavil:


Pa še nebo morajo gledat. In ne znajo korigirat letnega / zimskega časa.


Kje si pa to neumnost našel? :) Seveda da lahko.
The truth is rarely pure and never simple.

Daniel ::

Dri3r je izjavil:

Radijsko vodene so zastarele zato ker zunaj dosega oddajnika ne omogočajo sinhronizacije tako kot modernejši Satellite wave, kateri pokriva skoraj cel svet. Imam radijsko vodeno stensko uro katero moram dati ponoči na balkon da se uspešno sinhronizira, v stanovanju ji to nikakor ne uspe.
mb6

mb6



Naša stenska se v kuhinji pritličja čisto lepo sinhronizira.

profii ::

Mavrik je izjavil:

profii je izjavil:


Pa še nebo morajo gledat. In ne znajo korigirat letnega / zimskega časa.


Kje si pa to neumnost našel? :) Seveda da lahko.


Nekje na youtubu, kjer je bilo govora v razlikah med GPS in radio urami (ne najdem primerjave na hitro) :) GPS oddaja samo GMT čas, potem mora pa ura sama preračunat pas in pa daylight saving v katerem se nahaja. Radio nastavljena ura pa prejme lokalni čas in datum.

EDIT:
One thing the watch won't do for you automatically is adjust for Daylight Savings Time ("SMT").
https://www.watchtime.com/wristwatch-in...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: profii ()

BCSman ::

Kupil sem tolecheap kitajsko budilko in zaostane za več kot dve minuti na teden oz. za več kot 10 minut na mesec. Razmišljam, da bi jo vrgel v smeti.
Hoferjeva budilka za par eur več nič (človeku vidno) ne zaostja. Radijsko kalibriranje je pa itak useless, ker jo moraš dat na balkon, da se sinhronizira.

_Denny_ ::

Obstaja sploh kaka poceni (pod 50€) stenska ura, ki ima kaj drugega kot DCF77? Zadeva se mi v prtličju synca na oddajnik samo 1x letno, ko se ji zazdi, drugače pa moram čas korigirati vsak mesec sam...s to eno radijsko uro imam več dela kot z vsemi ostalimi "navadnimi" urami skupaj.

Txtempus + RPi bi bila rešitev, samo avtor zaradi legalnosti noče dati sheme ojačevalnika, ki bi povečal domet iz nekaj cm na območje cele sobe/stanovanja.
Asrock X670E Taichi, Ryzen 9 7950X3D + NH-D14, 96GB Corsair DDR5-6400 CL32
RTX 2070S 8GB, 2TB Kingston KC3000, 2TB ADATA SX8200 Pro, 4TB Micron 5200
Seasonic Focus Plus 850W, Corsair Air 540, Logitech Z-2300, Samsung UE65H6400

Bye ::

Dri3r je izjavil:

Zakaj pa rabiš ročno uro točno do tisočinke sekunde?
Poceni kvarci so +/- 15sekund na mesec, tisti najdražji +/- 2s na leto. Radijsko vodene so rahlo zastarele, v ZDA bodo letos ugasnili oddajnik in Slovenija je nekje na robu sprejema Nemškega oddajnika. Alternativa so npr. satellite wave Citizeni.

Nisem rekel do tisočinke. Zakaj rabim točno uro? Morda zato, ker se mi je ne da vsak teden nastavljati? Kakšno vprašanje... Kot da bi vprašal, zakaj jem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Bye ()

Dri3r ::

Bye je izjavil:


Nisem rekel do tisočinke. Zakaj rabim točno uro? Morda zato, ker se mi je ne da vsak teden nastavljati? Kakšno vprašanje... Kot da bi vprašal, zakaj jem.

Nobeno vprašanje ni neumno, tvoj odgovor in primerjava pa več kot očitno je. Ješ zato ker je od tega odvisna tvoja eksistenca, če ura zamuja/prehiteva par sekund na mesec pa to nima z ničemer nobene veze. V nulo točne zapestne ure tako ali tako ne moreš imeti in tudi sam potek sinhronizacije ročne ure (bodisi radijske ali satelitske) ni instantna zadeva ampak potrebuje svoj čas. Hitrejše sinhronizacije kot je ročna sinhronizacija navadne digitalne ure itak ni, ker jo narediš v parih sekundah. Ampak to se tebi ne da. Lenuh.
dri3r

Bye ::

Dri3r je izjavil:

Bye je izjavil:


Nisem rekel do tisočinke. Zakaj rabim točno uro? Morda zato, ker se mi je ne da vsak teden nastavljati? Kakšno vprašanje... Kot da bi vprašal, zakaj jem.

Nobeno vprašanje ni neumno, tvoj odgovor in primerjava pa več kot očitno je. Ješ zato ker je od tega odvisna tvoja eksistenca, če ura zamuja/prehiteva par sekund na mesec pa to nima z ničemer nobene veze. V nulo točne zapestne ure tako ali tako ne moreš imeti in tudi sam potek sinhronizacije ročne ure (bodisi radijske ali satelitske) ni instantna zadeva ampak potrebuje svoj čas. Hitrejše sinhronizacije kot je ročna sinhronizacija navadne digitalne ure itak ni, ker jo narediš v parih sekundah. Ampak to se tebi ne da. Lenuh.

Govori zase, drugih pa ne sodi, da ne bi stvar zašla v neko drugo smer. Žalitve ti ravno tako odsvetujem, lahko se ti orenk odbije od glave.

Gregor5816 ::

Bye je izjavil:

Dri3r je izjavil:

Zakaj pa rabiš ročno uro točno do tisočinke sekunde?
Poceni kvarci so +/- 15sekund na mesec, tisti najdražji +/- 2s na leto. Radijsko vodene so rahlo zastarele, v ZDA bodo letos ugasnili oddajnik in Slovenija je nekje na robu sprejema Nemškega oddajnika. Alternativa so npr. satellite wave Citizeni.

Nisem rekel do tisočinke. Zakaj rabim točno uro? Morda zato, ker se mi je ne da vsak teden nastavljati? Kakšno vprašanje... Kot da bi vprašal, zakaj jem.

Povprečna quartz ura bo znotraj minute na leto. Imam Casio za 50€ in odkar se je prestavila ura, je pridelala nekaj sekund razlike.

profii ::

Bye je izjavil:

Dri3r je izjavil:

Bye je izjavil:


Nisem rekel do tisočinke. Zakaj rabim točno uro? Morda zato, ker se mi je ne da vsak teden nastavljati? Kakšno vprašanje... Kot da bi vprašal, zakaj jem.

Nobeno vprašanje ni neumno, tvoj odgovor in primerjava pa več kot očitno je. Ješ zato ker je od tega odvisna tvoja eksistenca, če ura zamuja/prehiteva par sekund na mesec pa to nima z ničemer nobene veze. V nulo točne zapestne ure tako ali tako ne moreš imeti in tudi sam potek sinhronizacije ročne ure (bodisi radijske ali satelitske) ni instantna zadeva ampak potrebuje svoj čas. Hitrejše sinhronizacije kot je ročna sinhronizacija navadne digitalne ure itak ni, ker jo narediš v parih sekundah. Ampak to se tebi ne da. Lenuh.

Govori zase, drugih pa ne sodi, da ne bi stvar zašla v neko drugo smer. Žalitve ti ravno tako odsvetujem, lahko se ti orenk odbije od glave.


Tale odgovor je zrel za v banovce.

Dri3r ::

Bye je izjavil:


Govori zase, drugih pa ne sodi, da ne bi stvar zašla v neko drugo smer. Žalitve ti ravno tako odsvetujem, lahko se ti orenk odbije od glave.


haha
dri3r

Bye ::

Nobeno vprašanje ni neumno, tvoj odgovor in primerjava pa več kot očitno je. Ješ zato ker je od tega odvisna tvoja eksistenca, če ura zamuja/prehiteva par sekund na mesec pa to nima z ničemer nobene veze. V nulo točne zapestne ure tako ali tako ne moreš imeti in tudi sam potek sinhronizacije ročne ure (bodisi radijske ali satelitske) ni instantna zadeva ampak potrebuje svoj čas. Hitrejše sinhronizacije kot je ročna sinhronizacija navadne digitalne ure itak ni, ker jo narediš v parih sekundah. Ampak to se tebi ne da. Lenuh.
Tale odgovor je zrel za v banovce.
Se strinjam :)

korenje3 ::

Bye je izjavil:

Razumem, zakaj prihaja do odstopanja pri mehanskih urah, ampak pri digitalnih mi ni jasno?


Kvarčne ure odstopajo zaradi temperature. Da bi bila točna bi potrebovala še regulacijo glede na temperaturo.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

Bye ::

Hvala za normalen odgovor. Se mi je zdelo, da je posredi kvarc.

korenje3 ::

Hja forum se poneumlja, saj so likvidiral vse pametne ker odstopajo od povprečja. So jih pometal v isti koš kot smetiščarje.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

Bye ::

Verjetno gre(do) skupaj v paketu z zastarelim izgledom in mankom osnovnih funkcij (iskanje, brisanje...)

Ales ::

korenje3 je izjavil:

Bye je izjavil:

Razumem, zakaj prihaja do odstopanja pri mehanskih urah, ampak pri digitalnih mi ni jasno?


Kvarčne ure odstopajo zaradi temperature. Da bi bila točna bi potrebovala še regulacijo glede na temperaturo.

Obstajajo kvarčne ure z regulacijo temperature in so konkretno bolj točne od takih, ki te regulacije nimajo. Od modernih recimo Seiko z 9F kalibrom. Pa še vedno niso čisto točne in zaradi fizikalnih omejitev uporabljene tehnologije to tudi ni pričakovati.

Nekomu 5 ali 10s na mesec predstavlja problem, nekomu drugemu 5 ali 10s na leto predstavlja problem. Če se res potrebuje točen čas, ga je potrebno sproti sinhronizirati, kvarčne ure same po sebi niso rešitev.

Apple ::

Meni sta in Casio za 50 eur in Casio za 300 eur enako zamujali ze za 1s v dveh dneh... Obe sm kupil v razmiku 10 let.
LP, Apple

korenje3 ::

Zaželeno je da se ure ne nastavlja preden moraš narediti poseg. Pri mehanskih urah je to prestavitev datuma, pri kvarčnih pa menjava baterije.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

Ales ::

korenje3 je izjavil:

Zaželeno je da se ure ne nastavlja preden moraš narediti poseg. Pri mehanskih urah je to prestavitev datuma, pri kvarčnih pa menjava baterije.

Ne širi naokoli polresnic in bedarij, ker lahko komu povzročiš štalo.

Dri3r ::

Ta tema je zrela za na smetišče, odkrivanje tople vode in razne nebuloze niso v korist nikomur, ki ga vsaj malo zanima horologija.
dri3r

Furbo ::

korenje3 je izjavil:

Zaželeno je da se ure ne nastavlja preden moraš narediti poseg. Pri mehanskih urah je to prestavitev datuma, pri kvarčnih pa menjava baterije.

Kje si pa to oslarijo pobral? Pri komu, ki ti je prodal uro, za katero ni želel, da bi ugotovil, da je fake? :))
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

korenje3 ::

Furbo, omega direktor. Zato so mehanske ure certificirane za 0 do +5s/dan, tako da jo konec meseca samo ustaviš, dokler se ne sinhronizira.
Ljudje z nizko miselno kapaciteto so "poseg" narobe interpretirali.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: korenje3 ()

Dri3r ::

Zguglaj si še enkrat..COSC certifikat namreč ni od 0 do +5 :))
dri3r

korenje3 ::

Misliš METAS?

sicer karkoli že, tudi ure po COSC so nastavljene da prehitevajo ravno zaradi tega razloga. Sam pred 40 leti to še ni bilo tako pomembno, sedaj pa je.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: korenje3 ()

Dri3r ::

https://www.cosc.swiss/en/certification...
dri3r

dottor ::

Meni v avtu par dni po nastavitvi začne zamujat postopoma do +3 minute, pol pa se ustavi na tej točki.
Xeon X5650@3.8GHz |Asus P6T|
2x4GB+4x2GB|ASUS R9 280X@1100MHz|
WD Green 240GB SSD + 4x1TB Hitachi

zmaugy ::

Daniel je izjavil:

Dri3r je izjavil:

Radijsko vodene so zastarele zato ker zunaj dosega oddajnika ne omogočajo sinhronizacije tako kot modernejši Satellite wave, kateri pokriva skoraj cel svet. Imam radijsko vodeno stensko uro katero moram dati ponoči na balkon da se uspešno sinhronizira, v stanovanju ji to nikakor ne uspe.
mb6

mb6



Naša stenska se v kuhinji pritličja čisto lepo sinhronizira.

Naša se ne. Pa ni neki čipšit.

korenje3 ::

Dri3r je izjavil:

https://www.cosc.swiss/en/certification...


ne kapiraš. limaš linke pa ti še zmeraj ni jasno.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

Dri3r ::

Jasno mi je da ne znaš brati :))
dri3r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Dri3r ()

korenje3 ::

Ti ne znaš brati saj sem napisal da so nastavljene da prehitevajo, ne pa kakšne so tolerance. Mediana od -4 do +6 je +1s. Matematika ne špila? Kljub temu jih nastavljajo na +2,5s po cosc ali po metas.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W

Dri3r ::

Jasno mi je da nimaš doma nobene mehanske ali avtomatske ure in še nobene nikoli nisi odprl. Niti ti konceptualno ni jasno kako mehanika deluje, zato ne uči tiste ki to vemo. No ko boš kakšno odprl in servisiral ter zaslužil kak € na ta račun bova pa lahko kašno rekla. Do takrat pa pazi da kvarčne ure ne nastavljaš med posegom menjave baterije :))
dri3r

jype ::

Mehanske ure so itak nenatančne. Če hočeš natančno, potrebuješ kristal.

Dri3r ::

Pri Grand Seiku se nebi strinjali z to izjavo. Hint: Spring Drive
dri3r

mujek ::

Dri3r je izjavil:

Do takrat pa pazi da kvarčne ure ne nastavljaš med posegom menjave baterije :))

Kaj pa je razlog za to?
Ne poznam tega področja in ne razumem zakaj bi to bil problem.
«
1
2

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Analogna wifi ura

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika		181970 (1007) Omelo
»

Radijsko vodena ura

Oddelek: Kaj kupiti		297825 (3550) Darko!
»

Zaostajanje ur vezanih na el.omrežje (50Hz) (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija		6517932 (13398) MadMax
»

Nakup moške zapestne ure do 500 EUR (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		11541037 (22100) TheBlueOne

Več podobnih tem