Prijavi se z GoogleID

» »

Dogovor o izstopu VB iz EU

Dogovor o izstopu VB iz EU

Temo vidijo: vsi
strani: 1 2 3 4 5 ... 7

Mare2 ::

In kaj bo sedaj?

Slo0 ::

Mare2 je izjavil:

In kaj bo sedaj?


V bistvu je zelo enostavno:

1. Se držijo tega dogovora in glasovanja, in jih EU tretira, kot ostale ne EU države,
Zda, Kitajska, Avstralija, Rusija, Kanada.
(kjer lahko nastane problem, če EU uvede podobno politiko kot Zda, kjer se ščiti lastne interese, in se določa davke glede na potrebe države, in zaščito državne proizvodnje na določenem področju)

2. Nezaupnica vladi, vlada pade, in nova vlada pove kaj si želi

3. Nezaupnica vladi, vlada obstane, in se določi točka 1

4. Se razpiše nov referendum, in v primeru za obstanek v EU, ostane vse kot je.
v primeru, da niso za EU, se določi točka 1

5. Nove volitve, in se določi točko 2 ali 3. (in izpusti izraz nezaupnica vladi)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Slo0 ()

Vazelin ::

Vse kar bo obstanek v EU bo prevara volivcev. Volivci so že odločili kaj želijo. Brexit tabor je zmagal s par mio glasov.;) Zakaj ponavljat referendum? To je podlo. Britanci so že povedali kaj hočejo.

Gre pa za nor fiasko konservativcev. Dobesedno čista patetika

Slo0 ::

Vazelin je izjavil:

Vse kar bo obstanek v EU bo prevara volivcev. Volivci so že odločili kaj želijo. Brexit tabor je zmagal s par mio glasov.;) Zakaj ponavljat referendum? To je podlo. Britanci so že povedali kaj hočejo.

Gre pa za nor fiasko konservativcev. Dobesedno čista patetika


Podlo je to, da so se takrat ljudje odločili za izstop.
Sedaj niso več tako za.

Aja sem pozabil kar si dobro navedel: "Britanci".
S Irska in Škotska sta bila proti večinsko že na tistem referendumu.
Po tej logiki je pa mogoče brexit, bilo glasovanje Britancev, proti združenemu kraljestvu.
Ker S Irci in Škoti so glasovali za EU.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Slo0 ()

Poldi112 ::

Vazelin je izjavil:

Vse kar bo obstanek v EU bo prevara volivcev. Volivci so že odločili kaj želijo. Brexit tabor je zmagal s par mio glasov.;) Zakaj ponavljat referendum? To je podlo. Britanci so že povedali kaj hočejo.

Gre pa za nor fiasko konservativcev. Dobesedno čista patetika


Zakaj bi bilo podlo ponoviti referendum? Sploh, ker so zmagali s pomočno očitnih laži. A si za voljo ljudstva ali ne? Novega referenduma se bojijo zgolj oni, ki so nategnili folk in zdaj, ko so razkriti vedo, da ne bi še enkrat uspel, ker večina hoče ostati.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Vazelin ::

Kako veš, da večina hoče ostat - glasovanje je že bilo!? Kaj če zmaga sedaj anti brexit tabor. Bo še tretji referendum? Do kdaj se bodo to šli?
Tvoje pojmovanje demokracije je itak smešno. Zmagali so pro brexitovci. TO je to.

Je referentum 2016 fikcija?

Tak super demokrat si. Priznavaš rezultat samo takrat ko zmagajo "tvoji"

Meni je sicer totalno vseeno za rezultat. ni mi pa vseeno za izigravanje ljudi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

Vazelin ::

Referendum ni nekaj kar ponoviš če nisi zadovoljen z rezultatom.

Seveda bi bilo za nas boljše, da bi ostali takrat in ne bi bilo teh pretresov z brexitom ampak takle mamo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

ADIJOOO1 ::

Poldi112 je izjavil:

Vazelin je izjavil:

Vse kar bo obstanek v EU bo prevara volivcev. Volivci so že odločili kaj želijo. Brexit tabor je zmagal s par mio glasov.;) Zakaj ponavljat referendum? To je podlo. Britanci so že povedali kaj hočejo.

Gre pa za nor fiasko konservativcev. Dobesedno čista patetika


Zakaj bi bilo podlo ponoviti referendum? Sploh, ker so zmagali s pomočno očitnih laži. A si za voljo ljudstva ali ne? Novega referenduma se bojijo zgolj oni, ki so nategnili folk in zdaj, ko so razkriti vedo, da ne bi še enkrat uspel, ker večina hoče ostati.


Se pravi če ponovijo referendum in tokrat so proti izstopu kaj potem še enkrat ponoviti referendum , ker je 1:1 ? Se gre na dve zmage ali bi potem pri rezultatu 1:1 kar zmagal za ostati ?

To ni drugega kot prevara volicev, ki so z več kot 1 miljonom izglasovali Brexit.

Lonsarg ::

Odločitev NI ostati v EU vs ne-ostati, zadeva ni črnobela. Odločitev je koliko ostati povezani z EU, v groben da se poenostavi imaš naslednje različne stopnje povezanosti:
4. US oziroma katerikoli ostali svet.
3. Kanada (ki ima z EU po novem kar konkreten trgovinski dogovor, vključno z skupnimi trgovskimi sodišči in stuff)
2. Evropska Gospodarska zveza (Norveška, Švica,..)
1. EU

Trenutni dogovor, ki je v igri je na stopnji 2. Vsak premik k manjši povezanosti z EU kot ta stopnja nujno pomeni konec brezcarinskega območja (ne moreš špilat brezcarinskega območja, če nimaš precej zakonov in stuff istega). In tega noben noče, vsi politiki, ki so glasovali proti dogovoru so že vedno za brezcarinsko območje, samo znotraj tega hočjo kaj drugače (oziroma se špilajo politične igrice popularnosti).

Skratka tak preprosto referendum ne more niti začeti zajeti vse kompleksnosti odgovora, je preveč enostaven da bi na podlagi referendum lahko rekel katero stopnjo točno želijo ljudje, oziroma še bolj podrobne nianse.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Slo0 ::

Vazelin je izjavil:

Referendum ni nekaj kar ponoviš če nisi zadovoljen z rezultatom


Slovenci tega problema nismo mel, ko smo glasoval za neodvisnost (več kot 90% ljudi je bilo za)
Britanci (z izvzemom S Irske in Škotske)
mogoče pridejo blizu 60%.

Jst ne vem, če imamo v Sloveniji zavezujoč referendum,
če se preseže le malenkost čez 50%, kot se je te zgodilo v bivšem ZK.

Vazelin ::

Slo0 ::

Lonsarg je izjavil:

Odločitev NI ostati v EU vs ne-ostati, zadeva ni črnobela. Odločitev je koliko ostati povezani z EU, v groben da se poenostavi imaš naslednje različne stopnje povezanosti:
4. US oziroma katerikoli ostali svet.
3. Kanada (ki ima z EU po novem kar konkreten trgovinski dogovor, vključno z skupnimi trgovskimi sodišči in stuff)
2. Evropska Gospodarska zveza (Norveška, Švica,..)
1. EU

Trenutni dogovor, ki je v igri je na stopnji 2. Vsak premik k manjši povezanosti z EU kot ta stopnja nujno pomeni konec brezcarinskega območja (ne moreš špilat brezcarinskega območja, če nimaš precej zakonov in stuff istega). In tega noben noče, vsi politiki, ki so glasovali proti dogovoru so že vedno za brezcarinsko območje, samo znotraj tega hočjo kaj drugače (oziroma se špilajo politične igrice popularnosti).


Zadeva ni črnobela, ampak so se odločili za brezkompromisen izstop. (kar jih postavlja ob bok čez oceanskim državam)
možno je, da se borijo za obstanek ali povezavo z EU (na ne-May način)
Razen, če imajo še kakšne načrte.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Slo0 ()

Unilseptij ::

Referenduma ni treba ponavljati... tako ali tako formalno ni obvezujoč. Lepo bo parlament čez kakšen mesec sprejel umik zahteve za izstop in vse bo OK. Par let bo sicer minilo, preden jih bo EU spet jemala resno, vmes bodo populisti, ki so vse skupaj zakuhali, dokončno popušili in spet bodo dobili normalno vlado. Čez nekaj let bo vse skupaj samo še oddaljen spomin. Res pa je, da določena škoda je in še bo nastala, kar bo opomin drugim članicam, naj se s tem ne zajebavajo. Če umaknejo zahtevo za izstop, precej vetra iz jader poberejo tudi kontinentalnim populistom, ki na naslednjih EU volitvah pripravljajo naskok na EU parlament. Ker se število sedežev v parlamentu potem ne bi zmanjšalo in ker je logično pričakovati, da v UK tja ne bodo izvolili desničarskih kretenov, bi bilo to pravzaprav čisto OK.

Zgodovina sprememb…

Lonsarg ::

Referendum je rekel ne stopnji 1, govoril je o izstopu iz EU in ne o razdoru trgovinskega sodelovanja z EU. Skratka vse drugo je odprto za interpretacije, zato se pa zdaj tko kregajo, ker je referendum bil tako premalo dorečen, tako kompleksna stvar se NE more poenostaviti na enostavno glasovanje yes/no.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Slo0 ::

Jao, da bi mel tut v Sloveniji zavezujoč referendum, pri stopnji 50+,
ali kjerkoli drugje, kjer ljudstvo izraža svojo voljo, bi bil hud problem.

(zavezujoč referendum najbrž zahteva več procentov, samo sem pozabil kako to poteka v Sloveniji)

Vazelin ::

Vsi gledajo samo kratkoročno. Kaj pa v razdobju 10 let? Takrat se bo šele videlo ali je bil Brexit napaka (če slučajno se zgodi čudež in odpeketajo iz EU)

Lonsarg ::

Kar se pa stališča EU tiče, EU lahko marca legalno po pogodbi EU odstrani vso glasovalno pravico VB politikom. Kot začasno rešitev dokler ni odgovora o novem trgovinskem sporazumu pa sprejme odlok, da bo VB spoštovala vse EU zakone (brez glasovalne pravice in/ali veta na njih) dokler ni odgovora.

Slo0 ::

Vazelin je izjavil:

Vsi gledajo samo kratkoročno. Kaj pa v razdobju 10 let? Takrat se bo šele videlo ali je bil Brexit napaka (če slučajno se zgodi čudež in odpeketajo iz EU)


Kratkoročno:
(gledal sem dokumentarc, ko so govorl kako bo mini cooper propadel) Pa ne bo, tut če gre ZK iz EU.
60% vseh njegovih delov uvozijo iz EU (se pravi +20% ali višji davki) pri proizvodnji
in potem še 20% ali višji davki, da ga lahko prodajajo v EU.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Slo0 ()

Vazelin ::

Slo0: sam to je slabo tudi/predvsem za BMW

Slo0 ::

Vazelin je izjavil:

Slo0: sam to je slabo tudi/predvsem za BMW


Niti ne, BMW ima v primeru brexita, načrtovano tudi močno selitev proizvodnje iz ZK v EU.
(ne vem če je to blo v istem dokumentarcu, ali sem le zasledil na novicah na spletu)

MisterM ::

Ljudstvo ima vso pravico, da si premisli. Še posebej, če je bila njihova odločitev plod čustvenega odziva (sproženega s propagando) in ne temeljitega premisleka.

ADIJOOO1 ::

MisterM je izjavil:

Ljudstvo ima vso pravico, da si premisli. Še posebej, če je bila njihova odločitev plod čustvenega odziva (sproženega s propagando) in ne temeljitega premisleka.


Ja najbolj da imajo potem vsak teden en referendum če se slučajno še kdo premisli.

zmaugy ::

Saj verjetno je to zakonsko regulirano. Pri nas je referendum zavezujoč mislim da 2 leti?

MisterM ::

ADIJOOO1 je izjavil:


Ja najbolj da imajo potem vsak teden en referendum če se slučajno še kdo premisli.


Na tej točki je vsekakor bolje razpisati nov referendum kot pa tvegati proteste in izgrede. Če ljudstvo želi, da se znova posvetijo temu vprašanju, jim tega vendar nebi rad preprečil s pendreki, ali pač?

Smrekar1 ::

Vazelin je izjavil:

Kako veš, da večina hoče ostat - glasovanje je že bilo!? Kaj če zmaga sedaj anti brexit tabor. Bo še tretji referendum? Do kdaj se bodo to šli?
Tvoje pojmovanje demokracije je itak smešno. Zmagali so pro brexitovci. TO je to.


Dvomim, da ti je jasno kaj vse obsega izraz "demokracija".

Je referentum 2016 fikcija?

Tak super demokrat si. Priznavaš rezultat samo takrat ko zmagajo "tvoji"
Meni je sicer totalno vseeno za rezultat. ni mi pa vseeno za izigravanje ljudi.


Nigel Farage je lepo povedal:
"In a 52-48 referendum this would be unfinished business by a long way."

https://www.bbc.com/news/uk-politics-eu...

Za tako velike spremembe kot je Brexit preprosta večina glasov na enem referendumu še zdaleč ni dovolj, da bi govorili o "demokraciji".

Obstaja sicer preprost način kako to rešiti: najmehkejši Brexit sploh, kjer VB ostane del carinske unije, skupnega trga in tega. Težava je seveda v tem, da to potem dejansko kolonija EU. Corbyn gre v to smer, upam, da mu načrt uspe.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

scipascapa ::

Če hočejo S.Irci in Škoti v EU, pa naj se odcepijo pa mir.

Tale VB je sam en drek.

TESKAn ::

Brexit je (bil) populistično nabijanje z upanjem, da za malo popušijo in dobijo novo dozo materiala za novih 5 let mešanja dreka v EU z lepimi plačami. Samo tokrat se jim ni izšlo, referendum so dobili, po prvem šoku so brexitovci skočili z ladje in poiskali dovolj neumno osebo, ki naj vodi državo skozi odcepitev - in ko bo shitstorm priletel nazaj, bodo imeli nekoga, na kogar bodo kazali s prstom, dobili nov mandat in naprej vlekli lepe plače za nič dela.
Lep prikaz za vse, kakšen je doseg populistov. Sranje po vsem in vsakomur, ko bi bilo kaj za naredit, pa nič od njih.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo, ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Double_J ::

Ponoviti je treba referendum, ker ljudje sedaj vidijo, v kakšne težave jih je pripeljalo glasovanje proti, na prejšnjem referendumu.
Dve šivanki...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

MisterM ::

Med drugim bi bilo pametno uvesti tudi varovalo, da je za takšne odločitve, kot je članstvo v EU (ali izstop), potrebna vsaj dvotretinjska večina.

njyngs ::

Double_J je izjavil:

Ponoviti je treba referendum, ker ljudje sedaj vidijo, v kakšne težave jih je pripeljalo glasovanje proti, na prejšnjem referendumu.

Ali pa jih pustiš, da nosijo posledice.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: njyngs ()

joze67 ::

MisterM je izjavil:

Ljudstvo ima vso pravico, da si premisli. Še posebej, če je bila njihova odločitev plod čustvenega odziva (sproženega s propagando) in ne temeljitega premisleka.

In kako izveš, da je bila njihova odločitev plod čustvenega odziva? Morda pa je to to, kar dobiš, če britanski slehernik temeljito premisli.

Eden glavnih očitkov Britancev EU je, da je nedemokratična, in kronski dokaz so ponovljeni referendumi (Irska, Belgija...) tako da je ponovljen referendum precej velik zalogaj. Referendum sicer ni bil zavezujoč, so se pa vsi zavezali, da ga bodo upoštevali. Legalno verjetno ni zavezujoče ampak politika VB in še posebej Torijcev se bo razgalila kot še bistveno bolj nedemokratična in naravnost cinična.

Eni se sprašujejo, če se je Mayeva sama zapleskala v kot. V resnici se je, se zdi, cela VB. Nekaj morajo narediti, ker sicer so zunaj na grd način, ampak karkoli naredijo, je slabo.

MisterM ::

joze67 je izjavil:


In kako izveš, da je bila njihova odločitev plod čustvenega odziva? Morda pa je to to, kar dobiš, če britanski slehernik temeljito premisli.



Glede na kampanijo, ki so jo vodili zagovorniki Brexita, je bilo vsakemu razgledanemu človeku jasno, da izstop ne bo niti enostaven, niti ne bo prinesel obljubljenih rezultatov. Točka, na kateri so sedaj, je bila vsekakor predvidljiva.

TESKAn ::

ampak karkoli naredijo, je slabo.

Slabo za tistega, ki bo naredil. No deal brexit je "dober" samo za to, da ne bo nihče kriv.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo, ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Poldi112 ::

Vazelin je izjavil:

Kako veš, da večina hoče ostat - glasovanje je že bilo!? Kaj če zmaga sedaj anti brexit tabor. Bo še tretji referendum? Do kdaj se bodo to šli?
Tvoje pojmovanje demokracije je itak smešno. Zmagali so pro brexitovci. TO je to.

Je referentum 2016 fikcija?

Tak super demokrat si. Priznavaš rezultat samo takrat ko zmagajo "tvoji"

Meni je sicer totalno vseeno za rezultat. ni mi pa vseeno za izigravanje ljudi.


Kako priročno, da ignoriraš oni del, ko so jim lagali o posledicah brexit-a. Je to, da nategneš volilca, da dobiš glas, zate demokracija? Ampak ja, ne smemo izigravati volje ljudi...

Danes ljudje vedo neprimerno več (med drugim tudi, da je bila za kampanija povsem zlagana) in v okviru tega dejstva bi bilo po mojem edino fer, da ga ponovijo.

Sicer pa, recimo da kupiš nov pc in doma ugotoviš, da so ti namesto xeona in ssd-ja, ki si ju plačal, notri vtaknili celeron in hdd. In ko ti bodo rekli, da naknadnih reklamacij ne sprejemajo boš ziher rekel - jebi ga, sam sem si kriv, kaj sem se pa pustil nategnit. Sloh če si star fotr, ki tega niti ne zna preveriti...
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

joze67 ::

Demokracija pač ni potrošništvo in volilci ne potrošniki. So odrasle osebe in popolnoma odgovorne za svoja dejanja.

Bodimo iskreni. Mnogo ne-Londončanov je glasovalo za izstop samo zato, da jim (vladajočim) pokažejo srediniec - ker so mnenja, da jim ga vladajoči že desetletja vtikajo v [Russia Today]. Seveda bodo tudi sami na slabšem, ampak saj jim že tako ni z rožicami postlano in imajo bistveno manj za izgubit. Zato Brexit ni/ne bo posledica odnosa VB:EU, ampak predvsem nakopičenih in pod preprogo pometenih notranjih raumerij.
Delavska stranka v pomembnem delu vztraja na (pravilnem, op.p) stališču, da je EU tako ali tako pro-kapitalska prot-delavska ustanova in zato je JC načeloma za Brexit, četudi bi kot vodji opozicije ne bilo nenavadno, če bi bil proti, samo da kontrira.
In pa še ponos/izjemnost in vse te stvari, na katere bodo nedvomno pihali podporniki izstopa - močan skriti faktor. Skriti, ker bo javno le malokdo izjavil, da se bo odločil na osnovi kaprice in morebiti zmotnih, a všečnih prepričanj.

Torej, sam v izid ponovnega referenduma ne bi bil tako zelo prepričan.

MisterM ::

Tudi pri nas se je leta 2003 obrnilo mnogo plošč v korist članstva v NATU, ko je Grizold napovedal vnovično uvedbo obveznega služenja vojaškega roka (in to za oba spola) v primeru, da bi glasovali proti vstopu.

FTad ::

MisterM je izjavil:

Med drugim bi bilo pametno uvesti tudi varovalo, da je za takšne odločitve, kot je članstvo v EU (ali izstop), potrebna vsaj dvotretinjska večina.


Se strinjam.

Smrekar1 ::

MisterM je izjavil:

Tudi pri nas se je leta 2003 obrnilo mnogo plošč v korist članstva v NATU, ko je Grizold napovedal vnovično uvedbo obveznega služenja vojaškega roka (in to za oba spola) v primeru, da bi glasovali proti vstopu.


https://www.sta.si/763832/obveznega-slu...
2003 Slovenian European Union and NATO membership referendum @ Wikipedia

MisterM ::

Smrekar1 ::

MisterM je izjavil:

https://www.mladina.si/60783/22-01-2003...


Je naslov članka opis vsebine članka ali kategorija v katero članek kot tak spada?

MisterM ::

Opis vsebine. Sicer pa tole ni članek, temveč objavljeno pismo gibanja študentov proti militarizaciji, naslovljenega na vlado.

Smrekar1 ::

MisterM je izjavil:

Opis vsebine.


Aha.

Meni se bolj zdi kot šolski primer lažnive propagande. Pisci namreč tretirajo izjavo državnega sekretarja kot povsem točno, iz česar po njihovo izhaja, da njegov nadrejeni in strokovnjak, ki se z vprašanjem ukvarja, lažeta.

Če v tej točki ni jasno, da je s člankom (ali pismom) nekaj hudo narobe je nekaj hudo narobe tudi s tabo.

Sicer pa tole ni članek, temveč objavljeno pismo gibanja študentov proti militarizaciji, naslovljenega na vlado.


Glede na trenutno stanje v svetu ne dam roke v ogenj, da ne gre za prva testiranja Agitpropa v Sloveniji.

MisterM ::

Žal ne razumem dobro, kaj želiš povedati. Navedel sem ti vir, v katerem je opisana izjava [tako brigadirja Lipiča kot ministra Grizolda], da v kolikor ne bomo vstopili v NATO, bo znova uvedeno obvezno služenje vojaškega roka. Da sta omenjena to dejansko res izjavila, lahko preveriš tako v arhivu Reutersa kot Dela. Sicer je javnomnenjske ankete iz tistega časa sedaj že kar težko najti, sem pa vseeno še uspel izbrskati eno: http://www.ninamedia.si/vprasanja.php?m...

Poldi112 ::

Opa, nas so tudi dobro nategnili z "Iraško grožnjo". Zdaj je pa še huje, ko Iran razvija rakete!!!

Zakaj ste spremenili svoje mnenje o vstopu Slovenije v Nato?
zaradi propagande 24,3
zaradi politike zveze Nato 6,8
zaradi notranjepoliti?nih razprtij 6,7
zaradi gro?enj z vojno v Iraku 36,9
drugo 17,5
ne vem 7,8
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Smrekar1 ::

MisterM je izjavil:

Žal ne razumem dobro, kaj želiš povedati. Navedel sem ti vir, v katerem je opisana izjava [tako brigadirja Lipiča kot ministra Grizolda], da v kolikor ne bomo vstopili v NATO, bo znova uvedeno obvezno služenje vojaškega roka. Da sta omenjena to dejansko res izjavila, lahko preveriš tako v arhivu Reutersa kot Dela. Sicer je javnomnenjske ankete iz tistega časa sedaj že kar težko najti, sem pa vseeno še uspel izbrskati eno: http://www.ninamedia.si/vprasanja.php?m...


Ne, saj ne dvomim, da sta to res izjavila. Močno dvomim, da sta bili ti dve izjavi laži, namenjeni propagandi za vstop v NATO, kot tudi, da sta bistveno vplivali na glasovanje.

Citirana anketa jasno pokaže, da je bila primarna skrb tistih, ki so si v zadnjem času premislili, vojna v Iraku, ki se je začela - kolikor se jaz spomnim - približno dva tedna pred referendumom. Neukinitvev služenja vojaškega roka sploh ni na seznamu. Verjetno spada pod drugo, kar je odgovorilo približno 16 od 700 vprašanih (17,5% od 13,3% od 700), združeno z ostalimi možnimi razlogi.

Malo preveč pomena pripisuješ vprašanju se mi zdi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Drevesce ::

Narod je izglasoval tako kot je ter raznorazne floskule, kako so bili nekateri zavedeni vsaj pri meni ne veljajo. Dolžnost vsakega volilca je, da se pozanima, kaj YES/NO glas sploh pomeni in kakšne posledice to lahko prinaša.

Poldi112 ::

In koliko časa si ti investiral, da si se prebil čez propagando?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

MisterM ::

Kar nekaj truda je potrebnega, da se nek navaden državljan temeljito osvešči. Rulja se bo, kot že mnogokrat v zgodovini, večkrat postavila na stran tistih, ki svoja stališča podkrepijo s pompom kot pa s preudarnim razmišljanjem.

Da pa odgovorim še tebi, Smrekar, sem bil leta 2003 še zelo aktiven v mnogih študentskih gibanjih in sem na lastne oči videl, kakšen efekt so imele omenjene izjave, podane tako na nacionalni televiziji kot na naslovnici Dela, med ostalimi študenti. Da sta bili izjavi lažni, je jasno razložil Primož Šavc, takratni sekretar na Ministrstvu za obrambo. Odločitev za to, da ukinemo obvezno služenje vojaškega roka je bila sprejeta mnogo prej, kot smo sploh začeli razmišljati o članstvu v NATU. Prilagam pa še link do najbolj "zanimivih" propagandnih oglasov v sklopu kampanje "Leave", s katerimi so pred dvema letoma in pol bombardirali otočane:

Drevesce ::

Poldi112 je izjavil:

In koliko časa si ti investiral, da si se prebil čez propagando?


Oba pola sta imela svoje argumenta za obstanek v EU in za odhod iz EU. Najlažje je prezret voljo naroda, kako je potem to za tvoje pojme demokracija?

Sicer pa, kako lahko sploh trdiš, da so bili zavedeni? Če pa je volilno telo tako neumno, da posluša samo eno stran in nasede vsem provokacijam pa naj bo tako.
Osebno menim, da je odhod VB iz EU napaka, ampak, kaj če bo to čez 5 ali 10 let izkazalo kot prava odločitev?

Se je pa pri tem referendumu še enkrat več pokazalo, kako raja hitro nasede, brez, da bi pomislili na posledice, ki jih tudi njihov glas prinaša.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Drevesce ()

Poldi112 ::

Kolega, vprašanje je bilo zelo enostavno. Glede na to da odgovora nisi sposoben sklepam, da imam prav.

Sicer pa ja, demokracija kot jo poznamo je več ali manj izvoliti tistega, ki ima več denarja za propagando.

>Sicer pa, kako lahko sploh trdiš, da so bili zavedeni?

Ker so kmalu po volitvah jasno povedali, da so bili oni miljonski prihranki, s katerimi so prepričevali folk, izmišljotina.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
strani: 1 2 3 4 5 ... 7


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

a bo Hard Brexit al ne bo? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
642529 (431) XLapse
»

Evropska komisija opozarja na ukinitev evropskih domen za Britance

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
485513 (2770) GizmoX

Več podobnih tem