Prijavi se z GoogleID

» »

Dogovor o izstopu VB iz EU

Dogovor o izstopu VB iz EU

Temo vidijo: vsi
strani: 1 2 3 4 5 6 7

Drevesce ::

Poldi112 je izjavil:

Kolega, vprašanje je bilo zelo enostavno. Glede na to da odgovora nisi sposoben sklepam, da imam prav.

Sicer pa ja, demokracija kot jo poznamo je več ali manj izvoliti tistega, ki ima več denarja za propagando.

>Sicer pa, kako lahko sploh trdiš, da so bili zavedeni?

Ker so kmalu po volitvah jasno povedali, da so bili oni miljonski prihranki, s katerimi so prepričevali folk, izmišljotina.


Sem ti argumentiral moje mišljenje. Trditi, da tisti pol, ki je zagovarjal Remain in EU, ni imel denarja za oglaševanje svojih točk za obstanek je pa tudi izredno naivno in neumno.

Ponavljam še enkrat. Ljudje so izvolili (poudarek) za odhod in to naj se sedaj spoštuje, pa si lahko potem obračaš besedo demokracija kakor koli si želiš.

Poldi112 ::

Kolega, populizem deluje, ker je precej lažje ljudi prepričati, da ima Saddam WMD / da so USA meje ogrožene / da nam EU krade denar, kot racionalno razložiti kompleksno povprečnemu državljanu, sploh po tistem, ko je vsak dan gledal:



In argument, da se spoštuje voljo ljudi, je navadna laž, če jih nategneš in jim, ko spoznajo to laž, ne dovoliš, da si premislijo.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

Drevesce ::

Poldi112 je izjavil:

Kolega, populizem deluje, ker je precej lažje ljudi prepričati, da ima Saddam WMD / da so USA meje ogrožene / da nam EU krade denar, kot racionalno razložiti kompleksno povprečnemu državljanu, sploh po tistem, ko je vsak dan gledal:



In argument, da se spoštuje voljo ljudi, je navadna laž, če jih nategneš in jim, ko spoznajo to laž, ne dovoliš, da si premislijo.


Vse lepo in prav, dokler se referendum ne bi ponovil in bi bil Brexit zopet izglasovan.

Pro_moted ::

V primeru ponovnega referenduma bodo zagovorniki Brexita imeli precej povešene glave.
Na prejšnjem referendumu je glasovalo 70% ljudi in je bil rezultat 52-48. Verjamem da bo velik delež od teh 52 % migriral proti nasprotni strani.
AMD FX8120;GB 990FXA-UD3
FirePro V4900 ;Corsair Vengance 16Gb
XFX 650W;Corsair Force GT, Asus Xonar DGX

Mr.B ::

Pass ... "May's government survives no confidence vote"
v glavnem, ce bi vlada padla bi padel avtomaticno artcel 50, kar je najslabse za VB.

Sedaj je samo se ? kako bodo mutili z novim referendumom.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Poldi112 ::

Zakaj bi padel article 50, če pade vlada?

Novega referendum pa tudi dvomim da bo, glede na to da ga niti Corbyn ne podpira.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Mr.B ::

Poldi112 je izjavil:

Zakaj bi padel article 50, če pade vlada?

Novega referendum pa tudi dvomim da bo, glede na to da ga niti Corbyn ne podpira.

ja no, ce ne sprejmejo dogovora je clen 50 default. Glede na to da so zavrnili, kar je bilo na mizi, vlade pa niso odstavili, ne vidim smisla da gre isti predlog se 1x v obravnavo.
nove volitve bodo prepozno, novi referendum je edina opcija.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Invictus ::

Praktično vsi pro BREXIT politiki so danes v opoziciji.

Skratka, stisnili so pizdo in odgovornost za odhod prevalili na trenutno vlado.

Izobražen folk je proti. Samo niso upoštevali, da hodijo na take referendume večinoma budale... Kot pri nas ;).
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Smrekar1 ::

Drevesce je izjavil:

Narod je izglasoval tako kot je ter raznorazne floskule, kako so bili nekateri zavedeni vsaj pri meni ne veljajo. Dolžnost vsakega volilca je, da se pozanima, kaj YES/NO glas sploh pomeni in kakšne posledice to lahko prinaša.


Res je. Ampak to ne pomeni, da je še en referendum neupravičen. Navsezadnje je VB na referendumu odločila, da hočejo biti v EU.

1975 United Kingdom European Communities membership referendum @ Wikipedia

Lahko seveda trdiš, da so se od takrat stvari spremenile. Tudi to je res, ampak dolžnost vsakega volivca je, da se pozanima kaj njegov glas pomeni in kakšne posledice to lahko prinaša. Če je bil referendum 2016 sprejemljiv je lahko sprejemljiv tudi še eden (in še eden, in še eden, ...).

Drugače povedano, ta Pandorina skrinjica je že odprta in odprli so jo Brexitardi.

joze67 ::

Vsaj v VB je precej močno mnenje, da se nedemokratičnost EU vidi tudi v številnih ponovljenih referendumih. Tako da bo drugi referendum na isto temo tako blizu prvemu šel mnogo težje skozi. (Seveda v sili hudič muhe žre... ampak do takrat bo še kar nekaj kupčkanja in podkupovanja, da bi morda le obudili trenutni dogovor.) Poleg tega bi tak referendum tako legitimiral ponovljeni škotski referendum. Ne pozabimo, da velja Atlee, ki je končal okupacijo Azije, za najslabšega premiera (V, ampak saj drugo ne šteje) v zgodovini.

Primerjati "ponovljen" referendum generacijo nazaj s takim, katerega rezultat še udejanili niso, je pa čista ... propaganda. No ampak saj, ane.

Smrekar1 ::

joze67 je izjavil:

Vsaj v VB je precej močno mnenje, da se nedemokratičnost EU vidi tudi v številnih ponovljenih referendumih.


Fora je v tem, da so referendumu precej slab način demokracije.

https://www.nytimes.com/2016/10/05/worl...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

freezby ::

Shizofreni so Britanci, sploh pa MPs. V torek je Mayjeva doživela najhujši poraz PM v sodobni zgodovini parlamenta, a dan kasneje dobi zaupnico. Samo ta dva dogodka, ti povesta, da nimajo blage ideje. Pri tem se že 2 leti vse vrti samo okoli sporazuma za brexit. Napletli so si takšen gordijski vozel ... izven Otoka deluje res najboljša sablja nov referendum. A kar imam stika z Britanci, mislim, da bi bil ponovljen referendum napaka, sploh srednjeročno. Četudi bi tokrat Remain zmagal, ker nikoli ne bi nehali in ob naslednji krizi bi spet težili ...

Žal so si sami izbrali. Naj zdaj gredo pa pa ... in se vidi ali plavajo ali ne. Če bodo splavali bo super tako za njih kot za nas, če ne bodo splavali pa ne bodo EU problem. Jebat ga ... Zato pa je odgovornost na politiki, da se ne zaj***, ker jih ljudstvo kdaj pa kdaj poj*** kot jih je Leave.

Smrekar1 ::

freezby je izjavil:

Shizofreni so Britanci, sploh pa MPs. V torek je Mayjeva doživela najhujši poraz PM v sodobni zgodovini parlamenta, a dan kasneje dobi zaupnico. Samo ta dva dogodka, ti povesta, da nimajo blage ideje. Pri tem se že 2 leti vse vrti samo okoli sporazuma za brexit. Napletli so si takšen gordijski vozel ... izven Otoka deluje res najboljša sablja nov referendum. A kar imam stika z Britanci, mislim, da bi bil ponovljen referendum napaka, sploh srednjeročno. Četudi bi tokrat Remain zmagal, ker nikoli ne bi nehali in ob naslednji krizi bi spet težili ...

Žal so si sami izbrali. Naj zdaj gredo pa pa ... in se vidi ali plavajo ali ne. Če bodo splavali bo super tako za njih kot za nas, če ne bodo splavali pa ne bodo EU problem. Jebat ga ... Zato pa je odgovornost na politiki, da se ne zaj***, ker jih ljudstvo kdaj pa kdaj poj*** kot jih je Leave.


Narobe gledaš na stvar. Ali v tej točki obstaja kakšen korak, ki bi bil manjša napaka kot nov referendum?

TESKAn ::

Samo ta dva dogodka, ti povesta, da nimajo blage ideje.

Ta dva dogodka ti povesta, da je brexit toksičen kupček govna, ki se ga noben politik noče taknit in bodo naredili vse, da jim nihče ne bo mogel očitat, da so imeli kaj zraven.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo, ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Mr.B ::

Smrekar1 je izjavil:

freezby je izjavil:

Shizofreni so Britanci, sploh pa MPs. V torek je Mayjeva doživela najhujši poraz PM v sodobni zgodovini parlamenta, a dan kasneje dobi zaupnico. Samo ta dva dogodka, ti povesta, da nimajo blage ideje. Pri tem se že 2 leti vse vrti samo okoli sporazuma za brexit. Napletli so si takšen gordijski vozel ... izven Otoka deluje res najboljša sablja nov referendum. A kar imam stika z Britanci, mislim, da bi bil ponovljen referendum napaka, sploh srednjeročno. Četudi bi tokrat Remain zmagal, ker nikoli ne bi nehali in ob naslednji krizi bi spet težili ...

Žal so si sami izbrali. Naj zdaj gredo pa pa ... in se vidi ali plavajo ali ne. Če bodo splavali bo super tako za njih kot za nas, če ne bodo splavali pa ne bodo EU problem. Jebat ga ... Zato pa je odgovornost na politiki, da se ne zaj***, ker jih ljudstvo kdaj pa kdaj poj*** kot jih je Leave.


Narobe gledaš na stvar. Ali v tej točki obstaja kakšen korak, ki bi bil manjša napaka kot nov referendum?

Bla bla bla.
Skozi so VB imeli nek extra status v EU in so tako in drugače od začetka izsiljevali. Problem je, da so mislili da bodo sedaj z istopniimi pogajani uspeli enako kot to delajo zadnjih 20+let. Tega si EU ne more privoščiti, zato danes ne vejo kaj bi. Imajo dve opciji, izničiti referendu, in se klačiplaziti nazaj v EU, kot jim je bilo to ponujeno z obcijo lastno minutnega spremenenega mnenja, sprejeti kar so si ispogajali ali sprejeti article 50, kar zagotovo pomeni, da bodo imeli enake težave kot katalonci, morda bo pri njih zaradi zgodovisnkih dejan izpred 1000+ let bilo lažje.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

freezby ::

Smrekar1 je izjavil:

Narobe gledaš na stvar. Ali v tej točki obstaja kakšen korak, ki bi bil manjša napaka kot nov referendum?


Tehten pomislek, a samo kratkoročen. Imam kar veliko stikov z Britanci, zadnji dve leti poslujem z njimi, vse več in me dejansko brexit zelo zadeva. Dejansko kaos in nevednost, kaj bo, je zafrknjena, a zato posel laufa in se dviguje, ker želijo čim več narediti pred dnevom D. A ključni partner zdaj skoz govori, da smo že in še bomo "vojni dobičkarji", pa je tip odločni remainer.

Vendar - vsi britanski politiki so se zavezali, da bodo spoštovali posvetovalni referendum. Ponovljeni referendum bo samo pritrdil glavnim očitkom in seme dvoma, nezadovoljstva nikoli ne bo pokopano ter bo okužilo mlajše generacije, ki so bile tako odločno za Remain. (misli mojih partnerjev, ki so po porekli iz hard core delavskih okolij, ki so bila tako odločno za Leave). Pač razočarani srednji in delavski razred je pokazal en velik sredinec. Zdaj morajo to požreti. In (ne)uspešnost Brexita se prej kot v 5 letih, sam bi rekel v 8-10 letih, ne bo dalo ocenjevati, če bodo pogoreli, se bodo pač vrnili, a pod istimi pogoji kot ostali, kar bo izjemno dobrodošlo za EU. Drugače bodo pa uspevali izven.

Se morajo pa sami odločiti kaj hočejo/nočeja, s čimer pa imajo ogromne težave. Švica in Norveška lepo plačujejo v EU blagajno ter uživat enotni trg, če pa nočejo tega ... Račun bodo morali izstaviti sami sebi, predvsem pa politikom (kje so vsi vodilni leaverji) in medijem. A tega ne počnejo, tako da si pač zaslužijo, kar imajo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: freezby ()

Smrekar1 ::

freezby je izjavil:


Tehten pomislek, a samo kratkoročen. Imam kar veliko stikov z Britanci, zadnji dve leti poslujem z njimi, vse več in me dejansko brexit zelo zadeva. Dejansko kaos in nevednost, kaj bo, je zafrknjena, a zato posel laufa in se dviguje, ker želijo čim več narediti pred dnevom D. A ključni partner zdaj skoz govori, da smo že in še bomo "vojni dobičkarji", pa je tip odločni remainer.

Vendar - vsi britanski politiki so se zavezali, da bodo spoštovali posvetovalni referendum. Ponovljeni referendum bo samo pritrdil glavnim očitkom in seme dvoma, nezadovoljstva nikoli ne bo pokopano ter bo okužilo mlajše generacije, ki so bile tako odločno za Remain. (misli mojih partnerjev, ki so po porekli iz hard core delavskih okolij, ki so bila tako odločno za Leave). Pač razočarani srednji in delavski razred je pokazal en velik sredinec. Zdaj morajo to požreti. In (ne)uspešnost Brexita se prej kot v 5 letih, sam bi rekel v 8-10 letih, ne bo dalo ocenjevati, če bodo pogoreli, se bodo pač vrnili, a pod istimi pogoji kot ostali, kar bo izjemno dobrodošlo za EU. Drugače bodo pa uspevali izven.


Tehtni pomiselki, ampak računaš samo na dobre možne rezultate. Brexit, kakršenkoli bo, bo za VB dolgo časa ena sama izguba. Noben dogovor ne more biti boljši od obstoječega stanja (tudi zato, ker EU na to zaradi očitnih razlogov ne bo pristala, za dogovor sta potrebna dva), izstop brez dogovora je srednjeročno najhujša opcija sploh. Kaj misliš, da bo naredil srednji in delavski razred ko bodo ugotovili, da so se zmotili?

Aja, da bodo rekli ups, nismo imeli prav, gremo nazaj v EU? Te zanima nakup res dobičkonosnega mostu? Nudim gotovinski popust!
Ne. Rekli bodo, da je kriva Theresa May/Jeremy Corbyn/Zla EU/Bremainerji/... in še bolj intenzivno volili za ljudi, ki so zadevo povzročili in s tem še bolj zaprli in uničili državo. Niti padec Britanske demokracije tu ni več nemogoč - zlom gospodarstva stori marsikaj, kognitivna disonanca in populizem pa tudi.

Se morajo pa sami odločiti kaj hočejo/nočeja, s čimer pa imajo ogromne težave. Švica in Norveška lepo plačujejo v EU blagajno ter uživat enotni trg, če pa nočejo tega ... Račun bodo morali izstaviti sami sebi, predvsem pa politikom (kje so vsi vodilni leaverji) in medijem. A tega ne počnejo, tako da si pač zaslužijo, kar imajo.


Račun bi morali izstaviti sebi, ampak ga ne bodo. Glavni problem Brexita je točno ta, da Donning-Krugerjevci vseh generacij plus dobršen del generacije baby-boomerjev niso sposobni ničesar drugega kot projekcije in iskanja napak pri drugih, nikoli pri sebi. Isti bedaki so nam dali Trumpa, Brexit, AfD, Le Penovo, 55-80 in njenega poglavarja PTTM. Povsod je ena in ista zgodba, debili so postali tako glasni, da so preglasili vse ostale.

Sicer se strinjam, da je bi bila dobra šola, če se jih pusti naj naredijo kar trdijo, da je dobro, ampak ta šola na njih ne bo delovala. Škode lahko naredijo ogromno in za to krivijo vse druge, samo sebe ne. Je to torej najboljša šola, ali bi bilo dobro razmisliti o čem drugem?

TESKAn ::

Je to torej najboljša šola, ali bi bilo dobro razmisliti o čem drugem?

Je sploh kakšna opcija, kjer ne bi krivili vse druge?
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo, ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Smrekar1 ::

TESKAn je izjavil:


Je sploh kakšna opcija, kjer ne bi krivili vse druge?


Ne. Ravno zato je dobro vsaj resno razmisliti o opcijah, ki se izognejo vsaj bolj katastrofalnim od posledic Brexita.

TESKAn ::

Potem imaš pa problem. Ker moraš hkrati blažit posledice da ne podpihuješ sovraštva proti EU v UK, imet v mislih, da je gospodarska rast in "biznis" vsem v interesu, hkrati si pa ne smeš dovolit, da bi bil brexit preveč nedolžna zadeva za UK - takoj bi dobil kup nacionalistov, ki bi se hoteli it podobno in bi se drli "Tolk cirkusa glede hard brexita, zgodilo se ni pa nič". Ne zavidam niti EU politikom, ki se bodo morali ukvarjat s tem.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo, ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Smrekar1 ::

TESKAn je izjavil:

Potem imaš pa problem. Ker moraš hkrati blažit posledice da ne podpihuješ sovraštva proti EU v UK, imet v mislih, da je gospodarska rast in "biznis" vsem v interesu, hkrati si pa ne smeš dovolit, da bi bil brexit preveč nedolžna zadeva za UK - takoj bi dobil kup nacionalistov, ki bi se hoteli it podobno in bi se drli "Tolk cirkusa glede hard brexita, zgodilo se ni pa nič". Ne zavidam niti EU politikom, ki se bodo morali ukvarjat s tem.


"Najboljši argument prodi demokraciji je petminutni pogovor s povprečnim volivcem."
- Churchill.

Problem imamo in imajo v vsakem primeru, izbirajo lahko samo kakšen problem to je.

Slo0 ::

Za carinsko unijo so za, najbrž na obeh straneh. (na ta račun sicer VB več pridobi kot EU) zaradi manjšega trga.

Kje so razlike s politiko EU, in kaj jim ne odgovarja je pa glavno vprašanje. (če so problem migranti, bi lahko EU, tudi za račun obstanka zaostrila pogoje priseljevanja)
Če imajo konkretne razlike v politiki razvoja glede na EU (jih lahko podajo, in se pogajajo glede tega)

Možno je, da jih moti odgovornost do drugih držav,
npr. z grško krizo je tut Slovenija mogla, dat ne vem kolk dnarja.
(najbrž pa tut tuki ni problem, oni imajo svojo valuto, neodvisno od eu, in sami nadzorujejo dotok novega denarja v sistem)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Slo0 ()

Mr.B ::

Slo0 je izjavil:

Za carinsko unijo so za, najbrž na obeh straneh. (na ta račun sicer VB več pridobi kot EU) zaradi manjšega trga.

Kje so razlike s politiko EU, in kaj jim ne odgovarja je pa glavno vprašanje. (če so problem migranti, bi lahko EU, tudi za račun obstanka zaostrila pogoje priseljevanja)
Če imajo konkretne razlike v politiki razvoja glede na EU (jih lahko podajo, in se pogajajo glede tega)

Možno je, da jih moti odgovornost do drugih držav,
npr. z grško krizo je tut Slovenija mogla, dat ne vem kolk dnarja.
(najbrž pa tut tuki ni problem, oni imajo svojo valuto, neodvisno od eu, in sami nadzorujejo dotok novega denarja v sistem)

Seveda lahko nadzirajo dotok svojega denarja, ki ga na tiskajo na trg. Moraš imeti samo zaupanje tujcev v tvojo valuto.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Smrekar1 ::

Slo0 je izjavil:

Za carinsko unijo so za, najbrž na obeh straneh. (na ta račun sicer VB več pridobi kot EU) zaradi manjšega trga.


Ena izmed glavnih točk Brexita je nekoč bila možnost podpisovanja zunanjetrgovinskih sporazumov z drugimi državami sveta neodvisno od EU. Če VB ostane v carinski uniji ta točka odpade.

Ups.

Pac-Man ::

The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

zmaugy ::

Zanimiv pogled na Brexit:

Mr.B ::

Lol pocasi jih bo srecala pamet: MPs have voted by 312 to 308 to reject leaving the EU without a withdrawal agreement.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Vazelin ::

Britanci niso nikoli preboleli propada največjega imperija vseh časov! Včasih so bili pomembni, sedaj sta samo v Evropi bolj pomembni Francija in Nemčija. To jih na žalost boli, predvsem njihove aristokrate, ki ob vikendih lovijo fazane, se šunjajo po gozdu z lovskimi psi in živijo gosposko življenje, romantika iz začetka 20 stoletja povezana s primesmi modernega časa. Žal se ne zavedajo, da je njihov čas minil.
I got 99 problems but 2.0usd tezus ain't one.

Invictus ::

kar je sploh zanimivo je, da so za BREXIT vsi landlordi, ki za vzdrževanje svojih posestev dobivajo od EU cel kup denarja za ohranjanje aristokratskega status quo...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Mr.B ::

N koncu bodo prišli nazaj... Verjetno bodo evropejci dovolj dobri za Britance : MPs vote on whether to ask the EU for a delay to Brexit
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Aquafriend ::

Zgodi se referendum. Volilci izglasujejo za brexit. Elitam to ni vsec. Izida ne upostevajo. Uporabijo svoje medije in propagando za proti brexitu. Zavlacevanje. Glasovanje se ponavlja dokler se ne dobi zelenega rezultata. To je proti brexitu. Demokracija 2.0. Ce bi volitve kaj spremenile bi jih prepovedali.

Aquafriend ::

Vazelin je izjavil:

Britanci niso nikoli preboleli propada največjega imperija vseh časov! Včasih so bili pomembni, sedaj sta samo v Evropi bolj pomembni Francija in Nemčija. To jih na žalost boli, predvsem njihove aristokrate, ki ob vikendih lovijo fazane, se šunjajo po gozdu z lovskimi psi in živijo gosposko življenje, romantika iz začetka 20 stoletja povezana s primesmi modernega časa. Žal se ne zavedajo, da je njihov čas minil.

Tako se zdi navadnim drzavljanom. V bistvu obstajo indici da so elite financirale obe svetovni vojni z namenom uniciti evropske imperije in jih zdruziti v en sam imperij/unijo pod njihovo vlado. Pravzaprav so si imperij celo povecali!

Zgodovina sprememb…

Pac-Man ::

Ko je Farage po volitvah "priznal poraz", je imel zelo verjetno dostop do vzporednih referendumov v organizaciji Hedge Fundov, ki so zelo verjetno pokazali, da je pravzaprav zmagal.

Je bil s strani skladov nategnjen ali je pri prevari sodeloval, je zaenkrat še neznano.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Smrekar1 ::

Pac-Man je izjavil:

Ko je Farage po volitvah "priznal poraz", je imel zelo verjetno dostop do vzporednih referendumov v organizaciji Hedge Fundov, ki so zelo verjetno pokazali, da je pravzaprav zmagal.

Je bil s strani skladov nategnjen ali je pri prevari sodeloval, je zaenkrat še neznano.


Nigel Farage? Aktivno je sodeloval, tu ni dvoma. Čudilo bi me, če ne bi poleg tega prejemal donacij iz Kremlja - trgovinski dogovor med EU in Ukrajino je v parlamentu označil za "agresivno širitev ozemlja".

Aquafriend je izjavil:


Tako se zdi navadnim drzavljanom. V bistvu obstajo indici da so elite financirale obe svetovni vojni z namenom uniciti evropske imperije in jih zdruziti v en sam imperij/unijo pod njihovo vlado. Pravzaprav so si imperij celo povecali!


Ja - kot obstajajo indici, da je Zemlja ploščata. Za oboje je približno enako dokazov. No, morda jih je za plosko Zemljo vseeno malo več, če upoštevamo koliko otrok teh taistih elit je šlo v mesoreznico. Teorija ploske Zemlje je ena najbolj retardiranih vseh časov, ampak za njo vsaj ne bi nihče izmed vpletenih ne bi izgubljal otrok za večje dobro, tako da je tole verjetno vseeno malo slabše.

Drevesce je izjavil:


Vse lepo in prav, dokler se referendum ne bi ponovil in bi bil Brexit zopet izglasovan.


Če bodo po tri leta trajajoči razbitini Brexita še vedno glasovali zanj si ga tudi zaslužijo.

Obstajajo močni dokazi (ne indici), da bi bil rezultat boleče drugačen.

https://whatukthinks.org/eu/questions/i...
https://whatukthinks.org/eu/questions/i...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Pac-Man ::

Komik, speaking truth to power.

The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Slo0 ::

Slovenska TV Hiša neodvisno poroča o Brexitu:



Zakaj Brane Kastelic ni omenil miljon ljudi na protestih v Londonu?
Je pa omenil sliko, ki je prej prikazana.

Slo0 ::

Opravičujem se za prejšnjo izjavo, ker članka nisem pogledal do konca.
In prosim za izbris adminov. Zadnjih dveh izjav.
Ni pa omenil miljon ljudi na protestih. Še vedno pa prosim za izbris.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Slo0 ()

MisterM ::

Na današnji dan bi moralo Združeno kraljestvo Velike Britanije in Severne Irske izstopiti iz Evropske Unije, bodisi z dogovorom ali brez njega. To jim je nalagal zakon o izstopu iz EU-ja, ki ga je izglasoval britanski parlament s 461 glasovi za in 89 glasovi proti, dne 7. decembra 2016. S tem so sklenili, da bodo upoštevali voljo ljudstva, ki je na [posvetovalnem] referendumu dne 23. junija 2016 izglasovalo izstop iz EU s 17.410.742 glasovi za in 16,141,24 glasovi proti.

OK, že na tej točki je bilo malce čudno, da je spodnji dom s tako veliko večino izglasoval zakon o Brexitu, glede na to, da je bil rezultat [posvetovalnega] referenduma dokaj tesen. A podrobnejši pogled v njihov volilni sistem je prikazal, da je bil marsikateri MP določenega okrožja (constituency) glede tega vprašanja nasprotnega mnenja, kot pa večina volilcev v njem. Ampak dobro, bodo že vedeli kaj počno, saj imajo vendar več stoletno tradicijo parlamentarne demokracije. Torej so odločeni, da odidejo in o tem obvestijo EU.

Premierka Theresa May se prične pogajati o izstopnih pogojih. Kmalu se izkaže, da imata tako ljudstvo kot spodnji dom glede tega precej različne poglede. Večina tistih, ki so glasovali za obstanek v EU, se je zavzemala za čim ugodnejši dogovor z ohranitvijo skupnega trga, carinsko unijo ter prostim pretokom blaga in ljudi, še vedno pa so si prizadevali tudi za preklic izstopa, kasneje pa tudi ponovitev referenduma. Nasprotna stran je bila precej manj enotna, nekateri so bili za izstop brez dogovora, drugi za eno izmed mnogih variant pridruženega članstva, osnovana na teh kot jih držijo Švica, Norveška, Islandija oziroma Kanada (CETA dogovor).

No, Mayeva medtem izglasuje svoj dogovor z EU-jem o izstopu. Ta je osnovan na njenem načrtu (Chequers plan), kateri je predvideval tesno sodelovanje z EU-jem in ga je predstavila 12. Julija 2018. Izstopna pogodba določi tranzicijsko dobo do decembra 2020, v kateri bi se dogovorili o nadaljnem sodelovanju, vsebuje pa za mnoge sporno irsko varovalo, ki bi lahko privedlo do trde meje med Irsko in Severno Irsko. Tega si ne želi nihče, bilo bi pa tudi v nasprotju s sporazumom (Good Friday Agreement), ki sta ga podpisala Republika Irska in Združeno kraljestvo 10. aprila 1998.

15. januarja letos spodnji dom prvič glasuje o Mayinem sporazumu in ga zavrne s 432 glasovi proti in 202 za. Na drugem glasovanju 12. marca znova zavrnejo s 391 glasovi proti in 242 za. Dan zatem izglasujejo, da brez dogovora ne bodo izstopili. Predsednik parlamenta John Bercow prepreči, da bi tretjič zapored glasovali o predlogu, če je le-ta enak oziroma ni bistveno spremenjen. Vlada spremeni predlog, s tem da iz izstopne pogodbe v predlogu glasovanja odstrani politično deklaracijo, ki govori o prihodnjih odnostih. Danes, dne 29.3.2019, so predlog zavrnili s 344 glasovi proti in 286 glasovi za. Predvideno je tudi novo, četrto glasovanje v začetku aprila. Brez potrditve dogovora bodo izstopili brez dogovora 12. aprila, razen če zaprosijo za novo podaljšanje.

Mnogi so napovedovali, da z današnjim dnem izstopa ne bo. Si upa kdo ugibati, kakšna bo usoda Britancev v naslednjih mesecih?

ppika ::

MisterM je izjavil:

Si upa kdo ugibati, kakšna bo usoda Britancev v naslednjih mesecih?
Si, pa so mi neonacisti iz moderatorskih vrst preprečili komentiranje v temi.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Poldi112 ()

Mr.B ::

cene nepremicnin so padle, pokupli so jih ne ravno angledki revezi, no angleski revez ki so glasovali za brexit bodo sedaj se bolj revni... Lastnikom novih nepremicnin, pa ni zelja oditi iz eu, ker se jim investicija ne bo tako hitro povrnila...
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Miki N ::

Precej medijsko vsiljena tematika. Že res, da Brexit ni samo britanska notranjepolitična stvar, vendar je število "poročil" daleč pretirano. To je 100% zanesljiv znak, da gre za ideološko obarvano problematiko. Očitno so si nekateri "opinion makerji" to izbrali kot priljubljeno temo nad katero se sedaj sproščajo in poizkušajo dokazati neko svojo poanto, kakšno točno ne bi vedel pa tudi pomebno ni. Osebno kar ignoriram (kolikor se seveda da!), ker ne vidim neke informativne vrednosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miki N ()

Mr.B ::

Miki N je izjavil:

Precej medijsko vsiljena tematika. Že res, da Brexit ni samo britanska notranjepolitična stvar, vendar je število "poročil" daleč pretirano. To je 100% zanesljiv znak, da gre za ideološko obarvano problematiko. Očitno so si nekateri "opinion makerji" to izbrali kot priljubljeno temo nad katero se sedaj sproščajo in poizkušajo dokazati neko svojo poanto, kakšno točno ne bi vedel pa tudi pomebno ni. Osebno kar ignoriram (kolikor se seveda da!), ker ne vidim neke informativne vrednosti.

No ne vem, vidima samo vsakodnevni novico, in spet so rekli ne.... kot da bo v n-tič ja. Nepremičnine so se pokupile, sedaj pa ni več interesa iti v Brexit...Takratko pa bodo potegnili ravno reveži , i so dala ZA brexit glas.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

FTad ::

A je morda kaksna zgornja meja, kolikokrat EU dovoli prestavljanje roka za izstop?

Pac-Man ::

V grobem.

12. aprila letijo ven, če ne bodo izvajali volitev v EU parlament. Tega nočejo.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Slo0 ::

Parlament ZK se je jasno odločil:
so proti Brexitu,
so proti za izhodu brez dogovora,
so proti za nov referendum,
so proti obstanku v EU,
so proti izhodu, in da imajo enotno carinsko unijo (kar bi bila kraja na račun EU, ker imajo oni manjši trg)

Men pa zdj ni nč več jasn.
(Mayovo razumem, brexit je trenutno najboljša rešitev)
Razen, če vlada pade in ima parlament boljše rešitve. (očitno jih pa nima, glede na glasovanja)

Če bi jst bil un k vpije (ORDER, ORDER!), bi jim naroču vsem, da grejo vsi skupi na pir, prespijo zadevo.
In se potem odločjo kako naprej.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Slo0 ()

bfranklin ::

Mogoče ti tole lahko odpre oči:

Pac-Man ::

Pol ure, objavljeno 2016, ampak gOLD.

The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Pac-Man ::

Se še spomnimo, da se dogaja Brexit in da morajo maja izvest EU volitve? Česar menda na vsak način nočejo.

https://twitter.com/IanDunt/status/1122...

There's really nothing going on is there. It's all dead. We're going to piddle away this time until October and go into crisis mode again.

It's not just No.10 at fault either, although they are predominantly at fault. It's everyone really. Remainers are squandering the advantage. Labour is a mess of warring tribes. Even journalists - and I suspect readers - are thrilled, to be putting something other than Brexit at the top of the news. It's a relief.

Only Farage shows any momentum, and he is campaigning in the name of his own moral vacuity.

So we're just going to sit here and twiddle our thumbs until the Tories unseat May, which they probably won't, or we have to beg to extend Article 50 again. But the problem has not gone away. We're like someone getting drunk to forget they have an underlying medical condition.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

AndrejO ::

Pac-Man je izjavil:

Se še spomnimo, da se dogaja Brexit in da morajo maja izvest EU volitve? Česar menda na vsak način nočejo.

Edini način, da jih ne izvedejo, je od pred nekaj dni nazaj samo še izstop ... za katerega se ve kako ga lahko izvedejo. Samo s potrditvijo dogovora ali pa čakanjem, da ura še enkrat izteče.

EU z demokracijo misli resno. Vsakdo, ki ima pravico voliti mu to mora biti omogočeno.

Kakor smo v preteklih mesecih ugotovili, obstaja tudi hujša kazen od "... sicer te bomo brcnili ven".

Lonsarg ::

Jaz mislim da je tole čisto taktično od EU da jim podaljšuje magar neskončno. Zakaj bi EU bla sokriva za hard brexit če bi jih ven metal.
strani: 1 2 3 4 5 6 7


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

a bo Hard Brexit al ne bo? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
642529 (431) XLapse
»

Evropska komisija opozarja na ukinitev evropskih domen za Britance

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
485513 (2770) GizmoX

Več podobnih tem