» »

Hrošč v Windows 10 pri nadgradnji žre podatke

1
2
»

MrNighthawk ::

BivšiUser2 je izjavil:

https://www.google.si/amp/s/mspoweruser... - Groove music maker

Vazelin je izjavil:

Si prav predstavljam. Dobiš otroka, ta raste in raste, vmes nardiš ene par 1000 slik in potem te random windows update posili s tem, ko ti izbriše vse slike:8)

nikoli ne pozabi na Backup

Mah, jaz še vedno gledam raje albume, kjer je recimo notri obdobje od '94-03' od naprej pa imam samo digitalne in ne gledam praktično nič.


Ni problem digitalnih fotk… ampak dejstvo, da jih ne dajemo več v fizične albume in da vse kar je v digitalni obliki sharamo vsak dan 3x na 10ih različnih socialnih omrežjih.

xmetallic je izjavil:

Če bi M$ uvedel mesečno naročnino na Windows in ukinil zbiranje podatkov bi pa jamral tule po forumu, da je M$ požrešen kapitalist. Če je izdelek zastonj kot recimo Android pa jokate, da Google zbira podatke. Vi bi da je zastonj + da niste izdelek. Nihče ne bo razvijal sw zastonj.


Kater OS pa potem priporočaš? Win10 sicer ni zastonj.

Zgodovina sprememb…

jype ::

Ales je izjavil:

Uh no. Na katerem forumu pa si doživel tako slabe izkušnje? Fedora, Arch, itd. so po mojih izkušnjah zelo v redu.
Verjetno je prišel in pozdravil z "FSI STE PEDERI!", zdaj mu pa ni jasno, čemu je Linux skupnost tako nepripravljena prostovoljno pomagati.

s1m0n ::

Izkušnje imam samo z Mint in Ubuntu za te naštete, ta bolj "user friendly" pa ne!
Še zdaj določene stvari ne delajo. Res, da so težave samo pojavljajo na prenosnikih, ki jih nato rešuješ celi dan! Moram pa rečt, da na namiznem PCju Ubuntu dela že par lep brez kakršne koli težave.

win64 ::

AndrejO je izjavil:

win64 je izjavil:

xmetallic je izjavil:

Vse kar sem napisal drži. Sem moral podpreti sw za dve različni distribuciji. Never again.

Me zanima bolj podrobno tvoj usecase. Ker če ne ravno upravljaš s sistemskimi stvarmi si lahko precej dela olajšaš s statičnim linkanjem knjižnic ali pa uporabljene knjižice distribuiraš zraven programa.
Še celo Linus je bolj naklonjen takemu načinu(če ga prav razumem).

Mislim, da tega pristopa povprečno slovensko "IT" podjetje ni sposobno pravilno izpeljati - ne tehnično, ne organizacijsko, ne ekonomsko.

Če te zanima, katere so slabosti statičnega povezovanja in na kaj vse je potrebno paziti, kadar izbiraš statično vs. dinamično, odpri temo v programiranju, pa lahko tam usekamo eno debato na to temo.

No pa udarimo eno debato: težave z deployem na linux distribucije

Geho ::

xmetallic je izjavil:


Nikoli nisem imel težav z več monitorji.

I give you challenge - pri vsaki naredi kljukico, k iti dela v 10 primerih od 10 in na koncu pošteno povej koliko kljukic imaš (če upaš):
- priklopi gor dva monitorja na fresh install (po možnosti z različno resolucijo), oba delata na max resoluciji/osveževanju? Kaj pa dpi? Vse štima na obeh?
- ok daj en monitor na en scaling in drugega na kaj drugega, je text kaj zmazan? Pa še malo menjaj scaling sem pa tja... pa povej če bo vse funkcioniralo...
- menjaj resolucijo monitorjev, tako da so kar se da različne. (recimo enden na 4k, drugi na 800x600 ali kaj bolj "eksotičnega" - ja včasih gor pokneš kak projektor, ki ima zelo fajn eksotic resolucijo).
- nastavi na navadno resoliucijo, ki jo uporabljaš, odpri ene 10 oken in jih razporedi pol na enega, pol na drugega. Izklopi en monitor (samo potegni kabel ven) in daj kompjuter na sleep (simuliramo prenosnik, da ga zapreš in pač odhitiš na sestanek). Ko kompjuter ugasne diske in vse, ga zbudi in odpri in poveč če so vsa okna "vidna" ali so ostala na "izklopljenem" monitorju? :)
- na prejšnjo situacijo vklopi monitor nazaj in povej če se ti okna postavijo nazaj tam kjer so bila (vsak na svoje mesto na svoj monitor, če ti je slučajno delovalo da ti je sistem vsa okna prestavil na priklopljen monitor).
- na enem monitorju izberi sRGB barvni profil in probaj na drugem nastaviti profil na custom calibrated. :) Potem odpri photoshop in potrdi, da imaš na prvem oknu izbran sRGB profil in ko prestaviš okno na drug monitor drug profil... Če imaš kalibrator sploh preveri če ti je zamenjal profil... :D
In podobne komedije v windblowsih in njihovih problemih z monitorji že od win 95 naprej... nič ne znajo popravit in zrihtat kot bi bilo treba!

win64 ::

- nastavi na navadno resoliucijo, ki jo uporabljaš, odpri ene 10 oken in jih razporedi pol na enega, pol na drugega. Izklopi en monitor (samo potegni kabel ven) in daj kompjuter na sleep (simuliramo prenosnik, da ga zapreš in pač odhitiš na sestanek). Ko kompjuter ugasne diske in vse, ga zbudi in odpri in poveč če so vsa okna "vidna" ali so ostala na "izklopljenem" monitorju? :)

Torej trdiš da na MacOS okna ostanejo na "drugem" monitorju tudi če monitor izklopiš?
In kako prideš do teh oken?

xmetallic ::

Ales je izjavil:

Ja, se spomnim, da smo se v neki drugi temi pogovarjali o tem in se tudi spomnim, da je bil problem PBKAC in ne dve bogi distribuciji. Imaš pa od takrat travme glede Linuxa, kar je po svoje tudi razumljivo. Iracionalno, ampak razumljivo.

Jah, to si iz riti potegnil, ali pa imaš zelo slab spomin. Logično, saj je linux best of the best. Holy OS brez napak, vse deluje brezhibno, če kaj ne je pa to PBKAC. Če wifi ne dela je to uporabnikov problem, ker ne zna spisat driverjev. /s

gokky je izjavil:


Pred dobrim letom sta M$ in Lenovo za***la licenčne ključe pri Lenovo računalnikih, nadomestni ključ pa smo morali plačati uporabniki sami. In še srečni smo morali biti, da so nam to sploh omogočili.

Meni so zastonj dali novo licenco, ko mi je za prvo javilo, da je že uporabljena na drugi napravi. Zdaj imam dve licenci, obe veljavni. Prva je zopet delovala po nekaj mesecih ko sem na drug računalnik nalagal Windows. Kontaktiral sem USA support.

Zgodovina sprememb…

xmetallic ::

LightBit je izjavil:

Debian stable in podobni namestijo samo popravke in nič se ne spremeni.

Kar ne pomeni, da med nameščanjem teh popravkov ne more priti do napak. Ergo, Linux ni nič bolj imun na napake kot Windows.

andromedar je izjavil:

Drugače pa - predvidevam, da še nisi slišal za 'Flatpak' ali 'Snap'?

https://flatpak.org/

Še en package manager. Kateri po vrsti je že to? 432?

Zgodovina sprememb…

MrStein ::

Looooooka je izjavil:

Ko gre nekaj narobe so krivi vsi ostali samo oni ne. Da bo zadeva hujsa...ta folk se ponavadi se razmnozuje.

Joj, človeštvo živi in se razmnožuje!
Naj nekdo to ustavi!

(jype?)

win64 je izjavil:

- nastavi na navadno resoliucijo, ki jo uporabljaš, odpri ene 10 oken in jih razporedi pol na enega, pol na drugega. Izklopi en monitor (samo potegni kabel ven) in daj kompjuter na sleep (simuliramo prenosnik, da ga zapreš in pač odhitiš na sestanek). Ko kompjuter ugasne diske in vse, ga zbudi in odpri in poveč če so vsa okna "vidna" ali so ostala na "izklopljenem" monitorju? :)

Torej trdiš da na MacOS okna ostanejo na "drugem" monitorju tudi če monitor izklopiš?
In kako prideš do teh oken?

Ne, pravilno se pokažejo na obstoječem monitorju (ugibam da, saj sicer ne bi hvalil).
Z monitorji zna biti križ na Windows. To je dejtvo (torej nekaj, kar v tej temi ni preveč dobrodošlo ;)).
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

xmetallic ::

srnjak je izjavil:


Sicer pa... ti bi distribuirano okolje centraliziral... Zakaj?

Brez korporacij ni hitrega napredka. Intel je spisal celo novo distribucijo medtem ko ostale OSS distribucije, pri katerih korporacije ne sodelujejo aktivno, niso uspele doseči nekih wau efekt prebojev v razvoju. Par bug fixov to je pa tudi vse. Je razlika če imaš ti zadaj 200 inženirjev, ki so plačani, da se posvetijo razvoju OS-a, ali pa če imaš ljudi, ki spišejo kakšno vrstico kode v svojem prostem času.

Zgodovina sprememb…

xmetallic ::

Ales je izjavil:

Pod drugi strani pa za profesionalne distribucije, kot je npr. Red Hat oz. CentOS obstaja podpora in so podjetja, ki jo nudijo tudi v slovenščini, a jih zgleda ne poznaš.

Seveda, pa tudi plačal jo boš. Tudi na Windowsih lahko dobiš profesionalno podporo, cel support team če želiš. Samo $ daj na mizo, tako kot jih moraš pri RH. Ne mešat poslovnih uporabnikov in zasebnih. Podjetja lahko dobijo support za vsak OS, za katerega tudi plačajo.

Govora je o povprečnem uporabniku. In ta zagotovo ne bo plačal za profesionalen RH ali Windows support.

Zgodovina sprememb…

LightBit ::

xmetallic je izjavil:

LightBit je izjavil:

Debian stable in podobni namestijo samo popravke in nič se ne spremeni.

Kar ne pomeni, da med nameščanjem teh popravkov ne more priti do napak. Ergo, Linux ni nič bolj imun na napake kot Windows.

Če izklopiš je popolnoma imun.
Verjetnost, da pride do napak pri takih popravkih je precej manjša (teoretična, ne poznam nobenega odmevnega primera). Uporabnik še opazi ne.

xmetallic ::

LightBit je izjavil:

Če izklopiš je popolnoma imun.

Potem bomo pa brali kako je nekaj sto milijonov naprav izpostavljenih vdorom. Vsiljene posodobitve na Windows 10 so uporabna stvar. Ker povprečen uporabnik ne bo nikoli šel ročno posodabljat operacijskega sistema potrebuje nekoga, da to naredi zanj. S tem se pred raznimi vdori in ransomwarei zavaruje uporabnika samega, posredno pa tudi vse nas ostale, ki smo povezani v splet.

Zgodovina sprememb…

jype ::

xmetallic je izjavil:

Brez korporacij ni hitrega napredka.
Na luni smo pristali brez korporacij.

xmetallic je izjavil:

Potem bomo pa brali kako je nekaj sto milijonov naprav izpostavljenih vdorom
A, windows XP misliš?

xmetallic je izjavil:

Vsiljene posodobitve na Windows 10 so uporabna stvar
Definitivno, razen v primeru, ko vsiljeno pobrišejo tvoje podatke.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

xmetallic ::

jype je izjavil:

Na luni smo pristali brez korporacij.

Predlagaj vladi, da najame ekipo razvijalcev, ki bo z državnim denarjem razvijala operacijski sistem. Pa jasno, plače morajo biti temu primerne. 200 000EUR na leto.

Zgodovina sprememb…

LightBit ::

xmetallic je izjavil:

LightBit je izjavil:

Če izklopiš je popolnoma imun.

Potem bomo pa brali kako je nekaj sto milijonov naprav izpostavljenih vdorom. Vsiljene posodobitve na Windows 10 so uporabna stvar. Ker povprečen uporabnik ne bo nikoli šel ročno posodabljat operacijskega sistema potrebuje nekoga, da to naredi zanj. S tem se pred raznimi vdori in ransomwarei zavaruje uporabnika samega, posredno pa tudi vse nas ostale, ki smo povezani v splet.

Vsiljene posodobitve so genialne, sploh v primeru virtualnih mašin, ki se revertajo. ;((
Omogoča ti, da planiraš posodobitve in si pripravljen. Privzeto je avtomatsko in tako tudi povprečen uporabnik pusti.

xmetallic ::

LightBit je izjavil:


Omogoča ti, da planiraš posodobitve in si pripravljen. Privzeto je avtomatsko in tako tudi povprečen uporabnik pusti.

Tudi na Windowsih je bilo nekoč privzeto avtomatsko, uporabnik pa je imel možnost izklopiti posodobitve. jype je zgoraj napisal primer, kjer se to ni obneslo. Povprečen uporabnik ne sme imeti možnosti izklopa posodobitev, ker se ne zaveda posledic, ki lahko nastanejo zaradi neposodobljenega operacijskega sistema.

Zgodovina sprememb…

jype ::

xmetallic je izjavil:

Predlagaj vladi, da najame ekipo razvijalcev, ki bo z državnim denarjem razvijala operacijski sistem.
Multics @ Wikipedia ?

LightBit ::

xmetallic je izjavil:

Povprečen uporabnik ne sme imeti možnosti izklopa posodobitev, ker se ne zaveda posledic, ki lahko nastanejo zaradi neposodobljenega operacijskega sistema.

Tisti, ki je izklopil posodobitev ni povprečen uporabnik. Prej naprednejši Windows pirat.
Posledice posodabljanja seveda nikogar ne zanimajo.

BivšiUser2 ::

xmetallic je izjavil:

jype je izjavil:

Na luni smo pristali brez korporacij.

Predlagaj vladi, da najame ekipo razvijalcev, ki bo z državnim denarjem razvijala operacijski sistem. Pa jasno, plače morajo biti temu primerne. 200 000EUR na leto.

SloOS, fičerji pa obvezni mesečni prispevki + vsiljeni oglasi, pa še vohunjenje.
SloTech - če nisi z nami, si persona non grata.

MrNighthawk ::

xmetallic je izjavil:

LightBit je izjavil:

Debian stable in podobni namestijo samo popravke in nič se ne spremeni.

Kar ne pomeni, da med nameščanjem teh popravkov ne more priti do napak. Ergo, Linux ni nič bolj imun na napake kot Windows.


Noben ni imun. Ampak gledano na obseg budgeta in ostalih sredstev, se mi zdi, da bi nekateri morali bit bolj imuni kot drugi.

Markoff ::

jype je izjavil:

xmetallic je izjavil:

Brez korporacij ni hitrega napredka.
Na luni smo pristali brez korporacij.

Bullshit artist. https://www.allbusiness.com/10-companie...
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

xmetallic ::

LightBit je izjavil:

Tisti, ki je izklopil posodobitev ni povprečen uporabnik. Prej naprednejši Windows pirat.
Posledice posodabljanja seveda nikogar ne zanimajo.

Saj jih ni izklopil povprečen uporabnik pač pa sosedov sin, ki je namestil piratsko verzijo operacijskega sistema. Kar ne spremeni dejstva, da so bile posodobitve izklopljene pri uporabnikih, ki o delovanju računalnika nimajo pojma.

Zgodovina sprememb…

LightBit ::

Prisiljene posodobitve pač niso primerna rešitev tega problema.

s1m0n ::

Windows 10 oktober 1809...

Evo kje je ležal hrošč! Kako niso tega odkrili prej? Ali vsaj glede na to, da so ljudje poročali o tem že pri insiderju...

Ter kdo sploh še uporablja original uporabniške mape, če si vse premakne na drug disk?

MrNighthawk ::

s1m0n je izjavil:

Windows 10 oktober 1809...

Evo kje je ležal hrošč! Kako niso tega odkrili prej? Ali vsaj glede na to, da so ljudje poročali o tem že pri insiderju...

Ter kdo sploh še uporablja original uporabniške mape, če si vse premakne na drug disk?


Povprečen Slo Tech uporabnik ni povprečen uporabnik.

s1m0n ::

Če uporabljaš sistem tak kot je out of the box. Se ti ta težava ne bo pripetila!
Bo pa se, če si te mape premaknil drugam ter še vedno uporabljal tudi ta stare pod privzeto lokacijo kar ti težko uspe razen, če imaš na namizju in podobno bližnjice do starih. Ali pa seveda uporabljaš OneDrive in sinhronizacijo uporabniških map.

Geho ::

MrStein je izjavil:


win64 je izjavil:

- nastavi na navadno resoliucijo, ki jo uporabljaš, odpri ene 10 oken in jih razporedi pol na enega, pol na drugega. Izklopi en monitor (samo potegni kabel ven) in daj kompjuter na sleep (simuliramo prenosnik, da ga zapreš in pač odhitiš na sestanek). Ko kompjuter ugasne diske in vse, ga zbudi in odpri in poveč če so vsa okna "vidna" ali so ostala na "izklopljenem" monitorju? :)

Torej trdiš da na MacOS okna ostanejo na "drugem" monitorju tudi če monitor izklopiš?
In kako prideš do teh oken?

Ne, pravilno se pokažejo na obstoječem monitorju (ugibam da, saj sicer ne bi hvalil).
Z monitorji zna biti križ na Windows. To je dejtvo (torej nekaj, kar v tej temi ni preveč dobrodošlo ;)).

Točno to, lepo ti okna prestavi na obstoječ priklopljen monitor, če imaš naštimane virtualne desktope, pa ti tudi nameče okna na določen desktop, če imaš tako nastavljeno.
Za windows še čakam junaka da sproba tole z monitorji... >:D In to je "bug" že od windblows 95 naprej in se M$-ju niti ne da popravit ne nič naredit. In to samo kakže kako neintiutiven je njihov produkt do uporabnika. Računalnik bi moral biti vsaj delno "pameten" oz. kar se da olajšati uporabniku delo, ne da moraš potem sam prestavljati in popravljati stvari, ker se pač eni korporaciji ne da do konca sprogramirati ene funkcionalnosti ki bi itak morala biti de-facto že od štarta... Zato in še podobnih razlogov so se mi windblowsi skozi leta zagabili, 8.0 in 8.1 pa je bil samo kaplja čez rob, ker so poleg takih butarij sistem še naredili grd kot smrt.

RuskiSnajper ::

Tisti idioti ki po tech forumih nabijajo o "always make sure auto-updates are enabled" so zdaj požrli največji cmok, luzeri eni.

imagodei ::

RuskiSnajper je izjavil:

Tisti idioti ki po tech forumih nabijajo o "always make sure auto-updates are enabled" so zdaj požrli največji cmok, luzeri eni.

This is not even wrong.
- Hoc est qui sumus -

Mare2 ::

RuskiSnajper je izjavil:

Tisti idioti ki po tech forumih nabijajo o "always make sure auto-updates are enabled" so zdaj požrli največji cmok, luzeri eni.


Se strinjam 100%. Ampak eni še kar nabijajo. :)

xmetallic ::

Mare2 je izjavil:

RuskiSnajper je izjavil:

Tisti idioti ki po tech forumih nabijajo o "always make sure auto-updates are enabled" so zdaj požrli največji cmok, luzeri eni.


Se strinjam 100%. Ampak eni še kar nabijajo. :)

Ker boljše je imeti milijardo ranljivih računalnikov, kot pa da se 150 ljudem zbrišejo tri datoteke*, za katere bi tako ali tako morali imeti varnostne kopije, če so jim ti podatki res tako pomembni.

*pa še to samo tistim, ki so morali biti posebni, in si izmišljevati druge lokacije za privzete datoteke. Na večino uporabnikov ta bug ni imel vpliva. Ne moreš delat štalo po registrih potem pa pričakovat, da bo M$ testiral in prilagodil update posebej zate.

xmetallic ::

RuskiSnajper je izjavil:

Tisti idioti ki po tech forumih nabijajo o "always make sure auto-updates are enabled" so zdaj požrli največji cmok, luzeri eni.

Luzerji ste tisti, ki delate štalo po registrih in se dotikate zadev o katerih nimate pojma ampak ste na enem forumu prebrali, da je treba en key spremenit iz 0 na 1. Potem pa jok in stok ko se vse zbriše. Kot da bi v Audija dal noter DP filter od cliota. Pol pa jokat proizvajalcu, da je motor šel v maloro, ker se je tebi zdelo pametno modificirati tovarniške "nastavitve" .

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xmetallic ()

LightBit ::

To je uradno podprto: https://support.microsoft.com/en-ca/hel...

To sploh ni edina stvar, zadnje čase so sami problemi.
Ta posodobitev je tudi pokvarila skripte (JScript).

xmetallic ::

LightBit je izjavil:

To je uradno podprto: https://support.microsoft.com/en-ca/hel...

Ne, ni uradno podprto. Piše kako se to lahko naredi ne piše pa, da je to pametno početi.


You should not edit registry data that does not belong to your application unless it is absolutely necessary. If there is an error in the registry, your system may not function properly. If this happens, you can restore the registry to the state it was in when you last started the computer successfully. For more information, see the help for your operating system.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xmetallic ()

LightBit ::

Na uradni strani so navodila kako se to naredi, torej je podprto.
Niti ne piše, da to ni dobro početi.

xmetallic ::

LightBit je izjavil:

Na uradni strani so navodila kako se to naredi, torej je podprto.
Bolj malo obiskuješ support stran, saj bi drugače vedel, da ni vse kar tam piše priporočljivo početi. Včasih zraven dopišejo še warning message, včasih ne.

LightBit je izjavil:

Niti ne piše, da to ni dobro početi.

To besedilo je iz uradne strani.


You should not edit registry data that does not belong to your application unless it is absolutely necessary. If there is an error in the registry, your system may not function properly. If this happens, you can restore the registry to the state it was in when you last started the computer successfully. For more information, see the help for your operating system.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xmetallic ()

LightBit ::

"it is absolutely necessary"

janig ::

LightBit je izjavil:

"it is absolutely necessary"

Ja? Navodila na tisti strani so verjetno misljena za MVP in tiste, ki vejo kaj delajo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: janig ()

LightBit ::

Oni so že vedeli kaj delajo. Microsoft ni vedel kaj dela.

jype ::

Markoff je izjavil:

Bullshit artist. https://www.allbusiness.com/10-companie...
Žal mi je, ampak na Luni je prva pristala Sovjetska Zveza, brez korporacij.

xmetallic ::

LightBit je izjavil:

"it is absolutely necessary"

Spreminjanje privzete lokacije za shranjevanje ni absolutely necessary.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xmetallic ()

LightBit ::

Če je to tvoj cilj potem je.

andromedar ::

MS zdaj pravi, da so omenjeno posodobitev dobili samo tisti, ki so kliknili na "Check for updates". Kar po njihovo pomeni, da si napreden uporabnik in zahtevaš najnovejše netestirane posodobitve. Samodejno se ta update naj ne bi namestil.
Ta Microsoft se vsak dan bolj spreminja v eno veliko neslano šalo. W10 pa kot že veliko krat povedano ni za profesionalno / resno uporabo. Za igrce mogoče je - tam ne more biti velike škode. Pomembnih podatkov pa mu jaz ne bi zaupal.
Eh?

zmaugy ::

Medtem pa Windows 7 še kar naprej delajo. Brez nekih težav.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

andromedar ::

Uh, tukaj je nekdo točno zadel žebljico na glavico:
Link
Eh?
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Hrošč v Windows 10 pri nadgradnji žre podatke (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
9536638 (29502) andromedar
»

Spodnja Saška gre z Linuxa na Windows (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
6016587 (12649) pegasus
»

Izteka se možnost brezplačne nadgradnje na Windows 10 (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
7123857 (17053) orreel
»

Nadgradnja Windows 10 (strani: 1 2 )

Oddelek: Pomoč in nasveti
8725804 (20924) R1710
»

Windows 10 je tu! (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
262101032 (79815) MrStein

Več podobnih tem