Nakup prvega teleskopa

Živ. Že nekaj časa imam željo po nakupu teleskopa.
http://www.s52sk.com/kasiopeja/prvitele...

Vem, da obstajata dve vrsti teleskopod(opazovanje planetov/ozvezdja). Glede izbire mi je kot začetniku vseeno.
Opredelitev pride kasneje ko si enkrat notri.
Skratka prosil, bi nekoga z izkušnjami, da si vzame 5 minut in mi razloži osnovne stvari za nakup teleskopa v praksi in predvsem, da ima možnost nadgradnje.

Začetni budget imam nekje od 350-450€. Verjetno je to dovolj.

Lahko tudi kaj rabljenega, seveda.

Hvala za nasvete

Na kratko o teleskopih:
- Ločimo jih na "refraktorje" (dolga cev z lečo spredaj in zadaj) in "reflektorje" (plitvejša, širša cev, kjer je notri paraboloidno zrcalo).
- Povečava teleskopa je (brez dodatnih sistemov leč) enostavno goriščna razdalja objektiva (leča ali zrcalo) deljeno z goriščno razdaljo okularja.
- Svetlost objektov je najbolj odvisna od premera objektiva (kvadratna odvisnost).

Z opisanim budgetom si lahko privoščiš oba tipa teleskopa. Od tu naprej je pa odvisno, kaj bi rad počel. Refraktorji so ponavadi cenejši, kar pomeni, da lahko potem več zapraviš za nadgradnje (boljši okularji, motorček za stojalo, ...), imajo pa reflektorji večji premer objektiva, kar pomeni, da boš lažje videl tudi temnejše objekte (npr. meglice). Začetniške "zvezde večera", kot so po mojih izkušnjah luna, jupiter+lune in saturn+titan bodo vidni tudi z najbolj osnovnimi modeli (povečava ni problem).

Glede nadgradenj bi ti najprej priporočal kakšen kvaliteten okular (to največ naredi za sliko), potem pa kakšno stojalo, ki zna samo iskat, kar je pa že kar občutno dražja nadgradnja (ker so avtomatska stojala izven navedenega budgeta, bi te opozoril zgolj, da kupiš ekvatorjalno stojalo, saj je enostavnejše za ročno sledenje).
Je pa Celestron pomojem še vedno najbolj dostopna firma - tako glede cene, kot tudi tega, da njihovih teleskopov in dodatkov ni problem najti.
Jaz bi začel s čim takšnim: Teleskop ASTROMASTER Serija 130EQ

Kot je pa napisal sesobebo, bi se prej obrnil še na kakšno astronomsko društvo, kjer vedno z veseljem pomagajo.

voltaire je 2. jul 2018 ob 00:16 izjavil:

Vem, da obstajata dve vrsti teleskopod(opazovanje planetov/ozvezdja). Glede izbire mi je kot začetniku vseeno.
Opredelitev pride kasneje ko si enkrat notri.
Skratka prosil, bi nekoga z izkušnjami, da si vzame 5 minut in mi razloži osnovne stvari za nakup teleskopa v praksi in predvsem, da ima možnost nadgradnje.

Lahko se obrneš tudi na tele mojstre: Astronomska revija Spika, imajo precej znanja. Preko spleta se lahko naročiš tudi na njihovo revijo, za začetnike je čist solidna, prodajajo pa tudi nekaj osnovne literature za začetno astronomsko opismenjevanje.

Da bi bila ločnica teleskopov strogo postavljena na opazovanje planetov/ozvezdij, mi ni znano. Obstajata dve veliki skupini teleskopov, reflektorji in refraktorji, ki se razlikujejo glede na izvedbo: prvi uporabljajo konkavno (sferično/parabolično) zrcalo, da zberejo več svetlobe, drugi pa za svoje delovanje uporabljajo samo leče - nekako podobno kot daljnogled (poenostavljam). Res je, ker reflektorji načeloma zberejo več svetlobe, so načeloma primernejši za opazovanje/fotografiranje oddaljenih objektov, saj se nam z Zemlje zdijo temnejši, ker nas doseže manj svetlobe. Se pa ravno tako obnesejo za opazovanje bližnjih objektov, planetov, Lune, ipd. Ravno tako so refraktorji primerni za opazovanje nekaterih oddaljenih objektov, razsutih kopic, binarnih sistemov... Ampak, hudič je v podrobnostih, potem imaš tu probleme s komo in drugimi aberacijam... Kar je v bistvu nekaj, kar te kot začetnika niti ne bi smelo skrbeti.

Refraktorji so načeloma bolj kompaktni in jih laže transportiraš brez skrbi, da se ti bo optika premaknila. Sicer so dražji reflektorji ravno tako kvalitetno narejeni in ni skrbi, da bi se ti kaj premaknilo pri vožnji po luknjasti gozdni makadamski cesti... Poleg tega so lažji za vzdrževanje, načeloma samo obrišeš leče in to je to (ok, mal poenostavljam); medtem ko je pri Newtonu/Dobsonu (reflektorju) mal več skrbi z nastavitvijo ogledalo, itd.

Refraktorji so načeloma cenejši od "primerljivih" reflektorjev - ampak spet, poenostavljam, zadeve lahko zakompliciraš in potem ločnica ni več tako simpl.

Na koncu je odvisno, kaj hočeš delat. Če si čisti začetnik in bi rad teleskop "samo postavil", nameril in gledal, je verjetno boljša izbira refraktor.

EDIT: Ah, sem imel neodložljiva posla medtem, ko sem pesnil odgovor in vidim, da je Ghenghiz že v bistvu vse povedal.

ves dnar v optiko potem,

eni najdejo objekte ki so manj svetli.
reflektorji brez možnosti upgrejda,
refraktorji s to možnostjo.

s poceni reflektorji bolje vidiš temne predmete v vesolju.
z refraktorji ne.

reflektor je dobra budget opcija,
refraktor če mislš zapravt par 1kEUR.

pa, če je kj drobiža za neke digitalne iskalce, (da ni treba iskat planetov ročno, to je najbrž kr jeba, če prisegaš na analogno tehnologijo, razen če imaš res HUGE teleskop) podobni, kot tisti ki jih morjo gradit
če sem prov razumu?

ma sej nimam dnarja za take fore, tko, da mi moderator lahko kar hitro pobriše post

Nisem prepričan, če pri teleskopih je dobro najprej gledat skozi tiste drage.
Razlog being, da enkrat ko greš iz enega za 3k na enega za 300€ boš vrjetno hudo razočaran.

Od enega znanca sem ga kupil. To je ta model, poguglaj za trgovine.
https://www.amazon.de/Skywatcher-Maksut...

Pozdravljeni,
nagibam se k nakupu teleskopa, nekaj za začetnike, za max.200€, da malo vidim, kako te zadeve stojijo. Če bi me zadeva potegnila, bi tako, ali tako šel v zamenjavo, če pa ne, me zaradi 200€ tudi ne bo pobralo. Ima kdo kaj izkušenj glede tega teleskopa, ali bi bilo boljše kupiti kaj drugega. Pomembno mi je tudi, da pogled ni obrnjen na glavo.
https://www.apm-telescopes.de/media/man...

kako so cene teleskopov napram spektivom?

enake cene za ta rang kvalitete ali so teleskopi veliko dražji?

Nočem bit žleht samo satelite boš skoraj v vsakem primeru videl kot hitropremikajočo se pikico in galaksije, ter meglice bodo komaj vidni zmazki Ajde recimo M42 ali M31 bosta bolj konkretna zmazka

No, ujameš ga že lahko, ampak moraš točno vedeti, kje bo. In videl boš piko, ki švigne čez vidno polje.

Ampak s fotoaparatom pa lahko, če znaš, lepo ujameš vesoljsko postajo.Recimo ko prečka Mesec.


Drugača pa ja, najbolje je za začetek pri nekom, ki teleskop ima, pogledati, kako je vse skupaj videti.
Ker s preprostom teleskopom boš verjetno hitro razočaran (smo pač razvajeni, ko na netu gledamo fotke, narejene s profesionalno opremo). In se potem marsikdo hitro naveliča, teleskop se pa praši v kleti.

Pohiti z nakupom, da ne bos samo se tole gledal



Simulacija, ko bo vsa Muskova nesnaga na nebu:

Jaz sem si to predstavljal podobno kot daljnogled, le 1000x zmogljivejše. Tako da bi si lahko ogledal obliko satelitov, površje Meseca ipd. Verjetno pa teleskopi za domačo uporabo niso tako zmogljivi.

Nabolje je da pogledaš skozi par teleskopov in udariš debato z lastniki pred kakršnemkoli nakupom.

Osebno bi za 70 EUR raje vzel dalnogled 7x50, ki ga ne bo potem naslednemu prodal za gajbo pira.

Obstaja ena trgovina v prekmurju kjer se da dobit svašta za tudi normalne cene, http://www.mojteleskop.si/

Tudi sam imam EQ montažo +1 motorček, lepo sledi gibanju. Itak je najbolj važna pri tem dobra nastavitev stativa (vodoravno in proti S polu). Če tega ni, ti teleskop za 10k€ ne pomaga.

A se s teleskopom do 1000 eur vidi Jupiter kot rumenkast planet, zaradi odseva sončne svetlobe ali se ga zelo podrobno vidi? Pega ipd? Jaz sem leta tuhtal, da bi si kupil teleskop za 4000 eur, ampak potem sem dobil družino in sem z leti izgubil zanimanje za raziskovanje vesolja.

Za 400EUR dobiš 200mm dobsona s katerim se vidi Jupiter odlično, s pego in pasovi...ter če si v pravem času še kakšno senco lune na njegovi površini.

Če koga zanimajo kakšne slikice se da narediti s "hobi" opremo, si lahko pogleda mojo kolekcijo na: http://astro.krneki.ws

BorutO je 14. maj 2020 ob 10:39 izjavil:

Okapi ... a imaš kakšne slikice, ki si/ste jih naredil/i s tem teleskopom? Res me zanima kakšne slike dela.

S tem nisem nič slikal. Takole se recimo vidi Mesec z mojim teleskopom za 500 €.



https://www.amazon.co.uk/Sky-Watcher-Sk...

Začetniki - previdno.

Preden investirate kakšne večje zneske bi vam dal eno tako primerjavo, ki pravim "zvezdogledom", ne bo ravno všeč.

Opazvanje zvezd in lune je podobno lovljenju ribv ribniku, ki ni ravno pretirano poln rib.

Pripraviš vabo, postaviš si trinožnik za udobno sedenje, nastaviš vabo na trnek in jo vržeš v ribnik.
Potem pa čakaš, čakaš, čakaš ....čakaš ...še zmeraj čakaš. V nekem trenutku se ti zazdi, da se je plovček malce premaknil. Ne ravno očitno, ravno toliko da si zaznal. Riba je očitno prišla pogledat tvojo vabo, le zagrizla ni. Ampak potem spet čakaš ....čakaš ...čakaš ...čakaš in čakaš.
Končno potegneš trnek iz vode, na katerem ni več vabe, kar pomeni, da ribe v ribniku so, sam ti nisi nič ujel.
Malce razočaran pospraviš ribiški pribor in se vrneš domov, naslednji dan pa se vrneš, ker vabe na trnku ni bilo, kar napeljuje na zaključek, da ribe so v ribniku. Postopek zato ponoviš in upaš, da boš pa tokrat kaj ujel.
Spet čakaš ....čakaš ...čakaš ...čakaš ...čakaš in čakaš.

Tako nekako je s tem.

Če v tem res ne uživate, če se v to ne mislite resno poglobiti, če ne boste opazovali nebesnih teles, ker se bo zbrala družba in bi to tudi družaben dogodek ... potem škoda tudi 10 €, kajšele 500 ali 1.000.

Pri teleskopu nič kaj ne čakaš. V eni jasni noči lahko vidiš večino zanimivih zadev, prej še preveriš na Stellarium, pa da kaka polna Luna ne bo uničila razgleda.

Bolj bo problem, da marsikdo teh istih zadev ne bo gledal noč za nočjo. Ali pa bo razočaranje, ker pričakuje slike kot iz Hubbla, ne nekih pikic. Zato je najboljše pred nakupom obiskat kakšno astronomsko srečanje.

Barakuda1 je 14. maj 2020 ob 22:02 izjavil:

Začetniki - previdno.

Preden investirate kakšne večje zneske bi vam dal eno tako primerjavo, ki pravim "zvezdogledom", ne bo ravno všeč.

Opazvanje zvezd in lune je podobno lovljenju ribv ribniku, ki ni ravno pretirano poln rib.

Pripraviš vabo, postaviš si trinožnik za udobno sedenje, nastaviš vabo na trnek in jo vržeš v ribnik.
Potem pa čakaš, čakaš, čakaš ....čakaš ...še zmeraj čakaš. V nekem trenutku se ti zazdi, da se je plovček malce premaknil. Ne ravno očitno, ravno toliko da si zaznal. Riba je očitno prišla pogledat tvojo vabo, le zagrizla ni. Ampak potem spet čakaš ....čakaš ...čakaš ...čakaš in čakaš.
Končno potegneš trnek iz vode, na katerem ni več vabe, kar pomeni, da ribe v ribniku so, sam ti nisi nič ujel.
Malce razočaran pospraviš ribiški pribor in se vrneš domov, naslednji dan pa se vrneš, ker vabe na trnku ni bilo, kar napeljuje na zaključek, da ribe so v ribniku. Postopek zato ponoviš in upaš, da boš pa tokrat kaj ujel.
Spet čakaš ....čakaš ...čakaš ...čakaš ...čakaš in čakaš.

Tako nekako je s tem.

Če v tem res ne uživate, če se v to ne mislite resno poglobiti, če ne boste opazovali nebesnih teles, ker se bo zbrala družba in bi to tudi družaben dogodek ... potem škoda tudi 10 €, kajšele 500 ali 1.000.

Sploh ne drži. Glavni problem pri astronomiji je, da je to aktivnost, ki terja veliko časa in je zelo odvisna od vremena in pogojev v atmosferi tudi mimo zgolj enostvanih jasno je in oblačno je. Ko imaš opremo postavljeno, je opazovanje zanimivo ves čas, ob predpostavki, da veš, zakaj si tisti večer postavil opremo in torej imaš vsaj nek okvirni načrt, kaj boš opazoval.
Pa postavljanje in pospravljanje opreme (sploh to zadnje) je tečno, sploh sredi noči.

energetik je 16. maj 2020 ob 10:38 izjavil:

Za astronomijo rabiš tudi malo domišljije. Pa glavna stvar pri nas amaterjih je, da sploh najdeš nek švoh objekt, npr. komet, čeprav bo komaj opazna pikica ali oblaček.
Res tistih vau objektov ni veliko. Tisto ko prvič pogledaš Luno, Saturnove obroče, Jupitrove lune, Venerin krajec, M42, M13...

Zato pa je to hobi, ki te potegne v nakupe čedalje večjih teleskopov in/ali fotografiranje. Oboje pomeni večanje vložka v opremo in čas, ki ga temu posvetiš.

Podpis, jaz sem eden izmed tistih 4.

50 € za Lidlov teleskop mi sicer ni žal, kaj več bi pa hitro obžaloval.

Opazovati Saturnove prstane za začetnika pač ne pomeni šteti obroče: ampak bolj vedeti da res obstajajo:

Višina nad horizontom ne bo ravno idealna, kolikor sem gledal.