Volitve 2018, drugič

Dpool je 22. maj 2018 ob 09:00 izjavil:

A lahko kdo na Slo-tech pripravi anketo kot je bila vceraj na POP TV ?
Me preseneca od kod SDS dobiva toliko podpore. Ne razumem, ravno vceraj sem gledal tole oddajo, prav namerno (naceloma se izogibam politiki, ker me povecini samo nervira) in nekateri so posvoje zanimivo govorili, ampak Jansa pa ni kaj veliko govoril in potem objavijo rezultate anket in kar naenkrat skoraj 3x vec glasov kot drugo-uvrsceni.

Sicer je potem tip omenil, da je SDS dobil ze 200 glasov (10% vseh glasov) ze preden je Jansa prvic odprl usta, tako da posledicno njegovi supporterji glasujejo zanj na slepo.

Na vprašanje si si že odgovoril. PT^TM je prepričal ~13% elektorata, da je edini primeren voditelj za Slovenijo. Kateri del elektorata to je sem opisal že zgoraj. Ti potem glasujejo pri takih anketah, deloma je to tudi del predvolilnih aktivnosti stranke. O tem se je polemiziralo že pred desetletjem:

https://www.24ur.com/novice/slovenija/s...

Prišli smo do točke, ko je opcija SDNJ postala čisto racionalna odločitev. Tudi to je svojevrsten dosežek.

Dpool je 22. maj 2018 ob 09:00 izjavil:

Ne razumem, ravno vceraj sem gledal tole oddajo, prav namerno (naceloma se izogibam politiki, ker me povecini samo nervira) in nekateri so posvoje zanimivo govorili, ampak Jansa pa ni kaj veliko govoril in potem objavijo rezultate anket in kar naenkrat skoraj 3x vec glasov kot drugo-uvrsceni.

Saj v tem je trik.

Če je Janša tiho, mu podpora raste. Čim začne govoriti, mu podpora pade. Ker večino stvari, ki jih pove, ljudem ni všeč, še zlasti ne način, na katerega stvari pove. Zato mora biti "tiho", pa mu bo podpora rasla.

No ta je pa dobra, Sarec in trda roka...

Janša rabi čim več časa za govorjenje, ker se bo tako še najbolj sam zajebal.

Če bo ostal modro tiho, bo mandatar.

To je tvoja dolžnost, da greš volit. Če ne boš volil se ne pol pizdit kot stara baba, da je naša država v kurcu.

zmaugy je 22. maj 2018 ob 10:18 izjavil:

Jasno, Varufakisa so demonizirali, ker se je uprl ustaljeni greznici.

Varufakisov "načrt":
1. Zahtevamo več denarja od Trojke brez vsakršnih zavez.
2. Stvari peljemo kot smo jih peljali do sedaj.
3. Mi postavimo pogoje koliko in kdaj bomo odplačevali, mnenje in želje tistih, ki so nam posodili denar nas ne zanimajo.
4. Če se z nami ne strinjajo, bankrotiramo in bo to bolj njihov problem kot naš.

Težava št.1: če bi svojo grožnjo izpolnil bi Grčijo čakal še občutno bolj brutalen krog varčevanja.
Težava št.2: njegovi kreditodajalci s(m)o bili več kot sposobni absorbirati izgubo, nikakor nas ne bi spravil na kant.
Težava št.3: njegovi kreditodajalci s(m)o imeli več kot dovolj orodij kako pobrati precej lep del dolga, z načini, ki bi bili za Grčijo še precej bolj pogubni.
Težava št.4: če bi dovolili izsiljevanje Varufakisu bi morali dovoliti izsiljevanje tudi Španiji in Italiji, kjer bi bilo vse skupaj lahko bistveno bolj nevarno. Kreditodajalci s(m)o imeli na razpolago dve možnosti, kljubovati Grčiji in zanesljivo zmagati ali se jim ukloniti in zanesljivo izgubiti. Krepak debil moraš biti, da se spuščaš v tak boj.

Varufakis = Trump, samo na drugi strani. Če bi tja dal slamnato strašilo bi bilo verjetno bolj sposobno od njega. Ocene so, da je Varufakisovo nabijanje Grčijo stalo približno tri leta gospodarske rasti, saj je izgubila ogromno kredibilnosti in kapitali. Eni ga še vedno malikujejo, ker je imel tako odličen načrt. Samo nasprotnik je moral takoj sprejeti njegove zahteve, ker jih ni je izgubil. Super strateg ja, plosk plosk. Na nivoju Crassus Licinus Marcusa ali koga takega.

Obratno je .

Secondly, I believe if you vote, you have no right to complain. People like to twist that around - they say, 'If you don't vote, you have no right to complain', but where's the logic in that? If you vote and you elect dishonest, incompetent people into office who screw everything up, you are responsible for what they have done. You caused the problem; you voted them in; you have no right to complain. I, on the other hand, who did not vote, who in fact did not even leave the house on election day, am in no way responsible for what these people have done and have every right to complain about the mess you created that I had nothing to do with.

Je pa smesno, kako so nekaj tednov prej v mainstream medijih ponavljali kako Jansa ne sme zmagati, da se X pa Y skupaj zdruzujeta da ne bo zmagal, da Z oziroma stranka od Z ne bo kandidirala da ne bo odvzemala glasov drugim, ki lahko premagajo tega demona, sedaj pa je magicno v prednosti. Kot da bi zeleli s politiko ustrahovanja cimvec folka spravit volit "ta prave".

Dober show.

Smrekar1 je 22. maj 2018 ob 10:38 izjavil:

zmaugy je 22. maj 2018 ob 10:18 izjavil:

Jasno, Varufakisa so demonizirali, ker se je uprl ustaljeni greznici.

Varufakisov "načrt":
1. Zahtevamo več denarja od Trojke brez vsakršnih zavez.
2. Stvari peljemo kot smo jih peljali do sedaj.
3. Mi postavimo pogoje koliko in kdaj bomo odplačevali, mnenje in želje tistih, ki so nam posodili denar nas ne zanimajo.
4. Če se z nami ne strinjajo, bankrotiramo in bo to bolj njihov problem kot naš.

Težava št.1: če bi svojo grožnjo izpolnil bi Grčijo čakal še občutno bolj brutalen krog varčevanja.
Težava št.2: njegovi kreditodajalci s(m)o bili več kot sposobni absorbirati izgubo, nikakor nas ne bi spravil na kant.
Težava št.3: njegovi kreditodajalci s(m)o imeli več kot dovolj orodij kako pobrati precej lep del dolga, z načini, ki bi bili za Grčijo še precej bolj pogubni.
Težava št.4: če bi dovolili izsiljevanje Varufakisu bi morali dovoliti izsiljevanje tudi Španiji in Italiji, kjer bi bilo vse skupaj lahko bistveno bolj nevarno. Kreditodajalci s(m)o imeli na razpolago dve možnosti, kljubovati Grčiji in zanesljivo zmagati ali se jim ukloniti in zanesljivo izgubiti. Krepak debil moraš biti, da se spuščaš v tak boj.

Varufakis = Trump, samo na drugi strani. Če bi tja dal slamnato strašilo bi bilo verjetno bolj sposobno od njega. Ocene so, da je Varufakisovo nabijanje Grčijo stalo približno tri leta gospodarske rasti, saj je izgubila ogromno kredibilnosti in kapitali. Eni ga še vedno malikujejo, ker je imel tako odličen načrt. Samo nasprotnik je moral takoj sprejeti njegove zahteve, ker jih ni je izgubil. Super strateg ja, plosk plosk. Na nivoju Crassus Licinus Marcusa ali koga takega.

Pristop Trojke: Grčija je bankrotirala. Dajmo jih zdaj še ubit za kazen. Sicer je res da bojo tako težje vrnili dolg in obstaja možnost, da se dvignejo skrajneži tipa nacisti, ampak kaj bi to, ker Principi (pa nemške in francoske banke je treba rešit).
Enako se je zgodilo v Nemčiji po prvi svetovni vojni. Pač, ljudi lahko zajahaš samo do določene točke, predno se jim začne trgat.

Sarkozy je 22. maj 2018 ob 10:37 izjavil:

s takimi kandidati za parlament JE naša država v kurcu
in tudi volitve ne bode spremenile veliko

20+ strank je na voljo. Kdo pravi, da moraš izbirati med temi parimi strankami, ki so jih včeraj kazali na poop tv? Pa ne mislim zdaj na Šiška pa njegovo zedinjeno slovenijo. Je pa nekaj dobrih alternativ.

S takim odnosom kot ga imaš se res ne bo nič spremenilo.

Je pa prav smešno videt, kak velike stranke mamijo bebaste slovenčke z vabami tipa: višje plače, višje pokojnine, xxxEUR za novororojene otroke, xxxEUR za višje minimalne plače. Ko pa jih vprašajo od kje bodo vzeli pa obmolknejo al pa nakladajo s smešnimi predlogi. Najbližje nekemu odgovoru je bil samo Tonin z znižanjem DDV, ki ga bodo nazaj dobili z zapravljanjem državljanov. Ampak še vedno longshot.

njyngs je 22. maj 2018 ob 10:52 izjavil:

S takim odnosom kot ga imaš se res ne bo nič spremenilo.

ok, ste me prepričali
grem na volitve

4.junija mi boš razložil, kaj se je spremenilo

@Smrekar: Ker ECB pa ne tiska denarja kot nora?

https://www.economist.com/the-economist...

Težava št.1: če bi svojo grožnjo izpolnil bi Grčijo čakal še občutno bolj brutalen krog varčevanja.
Težava št.2: njegovi kreditodajalci s(m)o bili več kot sposobni absorbirati izgubo, nikakor nas ne bi spravil na kant.
Težava št.3: njegovi kreditodajalci s(m)o imeli več kot dovolj orodij kako pobrati precej lep del dolga, z načini, ki bi bili za Grčijo še precej bolj pogubni.
Težava št.4: če bi dovolili izsiljevanje Varufakisu bi morali dovoliti izsiljevanje tudi Španiji in Italiji, kjer bi bilo vse skupaj lahko bistveno bolj nevarno. Kreditodajalci s(m)o imeli na razpolago dve možnosti, kljubovati Grčiji in zanesljivo zmagati ali se jim ukloniti in zanesljivo izgubiti. Krepak debil moraš biti, da se spuščaš v tak boj.

Ampak je pa primerna kazen za to, da so Grčiji sploh dovolili se znajti v situaciji v kakršni so. Nemčija ni nedolžna žrtev ampak glavni storilec.

Janša taught you well.

Nope, točno to je bil Varoufakisov načrt. Razen, če Janša piše knjige za Varoufakisa.

Nemčija ni bila odgovorna za grški proračun, težko jim tudi pripišeš krivdo za grško potvarjanje poročil o proračunu.

Grčija bi ne mogla ponarejaš proračuna, če jim Nemčija tega ne bi dovolila. In še več, če tega že prej ne bi dovolila Italiji, kar so Grki potem izkoristili za vzod za izsiljevanje Nemčije.

Poleg tega Trojka ni iskala načina kako kaznovati Grčijo. To je bilo nekaj najlažjega, pustiš da bankrotirajo in je. Banke rešiš z dokapitalizacijo in čez nekaj let dobiš denar nazaj bodisi prek dividend, bodisi prek odkupa na borzi. Zanesljivo dobiš več denarja in hitreje kot ga bomo dobili iz Grčije.

Trojka je iskala način kako Francijo in Italijo odvrnit od namere defaulta. Tudi Slovenija bi bila primeren "ekzampel", zato si naša politika celo zasluži nekaj credita v obdobju 2010 - 2014.

ZaphodBB je 22. maj 2018 ob 11:33 izjavil:

Grčija bi ne mogla ponarejaš proračuna, če jim Nemčija tega ne bi dovolila.

No, še vseeno. Pics, or it didn't happen.

Trojka je iskala način kako Francijo in Italijo odvrnit od namere defaulta.

Najlažji, najhitrejši in verjetno tudi najcenejši način kako bi to dosegel je s tem, da Grčiji pustiš bankrotirati. To je tudi bil Varufakisov "načrt". Bankrot Grčije bi verjetno kar precej dobro razbil podporo raznim debilnim strankam po kontinentu, z našo Levico vred.

zmaugy je 22. maj 2018 ob 11:42 izjavil:

Če bi se samo ena od držav - recimo Grčija - odločila spremeniti pogoje za svoje obveznice, ki jih je ECB kupila nekaj let nazaj, bi se zgodilo pa kaj z evrom in EU?

Odvisno od odziva ostalih držav. V dotičnem primeru se je sicer šlo zato, da bi imela Grčija izbiro:

a. takoj zmanjšati javno porabo na nivo pobranih davkov minus kar so dobili prek zadolževanja (huje kot Trojka)
b. začeti tiskati paralelno valuto v nasprotju s pravili EU in odplačati stanje prek tega, da pahneš ~80% države v revščino

Varufakis je menil, da je načrt b odličen. Koliko je to res smo videli v Nemčiji, Jugoslaviji, na Madžarskem, Zimbabveju, Venezueli ... in še kje.
Ampak ne, on je zanesljivo vedel kaj govori, kajne?

njyngs je 22. maj 2018 ob 12:14 izjavil:

Že če prebereš programe posameznih strank si bližje odgovoru kot sedaj.

še tako odličen program stranke, nesposobni butlji ne morejo izvesti
zato imam občutek, da nas hočejo po domače povedano nategnit

zato letos prvič na volitvah ne bom volil stranke oz. programa
ampak bom dal glas kandidatu, ki obeta
če tudi je iz SLS

Smrekar1 je 22. maj 2018 ob 11:43 izjavil:

ZaphodBB je 22. maj 2018 ob 11:33 izjavil:

Grčija bi ne mogla ponarejaš proračuna, če jim Nemčija tega ne bi dovolila.

No, še vseeno. Pics, or it didn't happen.

Trojka je iskala način kako Francijo in Italijo odvrnit od namere defaulta.

Najlažji, najhitrejši in verjetno tudi najcenejši način kako bi to dosegel je s tem, da Grčiji pustiš bankrotirati. To je tudi bil Varufakisov "načrt". Bankrot Grčije bi verjetno kar precej dobro razbil podporo raznim debilnim strankam po kontinentu, z našo Levico vred.

zmaugy je 22. maj 2018 ob 11:42 izjavil:

Če bi se samo ena od držav - recimo Grčija - odločila spremeniti pogoje za svoje obveznice, ki jih je ECB kupila nekaj let nazaj, bi se zgodilo pa kaj z evrom in EU?

Odvisno od odziva ostalih držav. V dotičnem primeru se je sicer šlo zato, da bi imela Grčija izbiro:

a. takoj zmanjšati javno porabo na nivo pobranih davkov minus kar so dobili prek zadolževanja (huje kot Trojka)
b. začeti tiskati paralelno valuto v nasprotju s pravili EU in odplačati stanje prek tega, da pahneš ~80% države v revščino

Varufakis je menil, da je načrt b odličen. Koliko je to res smo videli v Nemčiji, Jugoslaviji, na Madžarskem, Zimbabveju, Venezueli ... in še kje.
Ampak ne, on je zanesljivo vedel kaj govori, kajne?

zmaugy je 22. maj 2018 ob 13:40 izjavil:

Jup, hvala za tole. Kot sem rekel, Varufakis je debil par excellence. Najboljši je tisti del, ko Grčiji "nismo pustili" bankrotirati. Grčija je suverena država, naredi lahko karkoli želi, samo njena dejanja imajo lahko tudi posledice, ki jih Grčija ni pripravljena nositi. Enako je bilo z bankrotom, Grčija je kadar koli imela možnost bankrotirati in sprejeti posledice tega. Posledice bi bile stokrat hujše od tega, kar so dobili od Trojke, ampak izbiro so imeli.

Varufakis zdaj krivi Trojko. Debil.

alexz je 22. maj 2018 ob 14:18 izjavil:

Upam, da to Erjavca sklati iz parlamenta. Nameraval je imeti koalicijo levih strank, dobil je samo ZJ. Fiasko, da ni večjega, zdaj je tudi prepozno, da bi iz tega izstopil.

Omenjeni pakt zato tudi podpiram.

Smrekar1 je 22. maj 2018 ob 08:22 izjavil:

FrRoSt je 21. maj 2018 ob 16:46 izjavil:

ČAS je za Dobro Državo in Dobovška!

Dobovšek je en velik zeh. Če pride v parlament bo lahko igral vlogo Erjavca in izbiral s kom bi šel v vlado. Boljše on kot Erjavec, to je najboljše kar lahko rečem o njem.

Dobovšek nima Dlake na Jeziku. Ne sadi Rožc in Cvetja. Čeravno je morda sezona.
Točno takega rabimo. Da bo držal leve in desne na štriku in bo lahko jeziček na tehtnici.
In numa selektivnega dementnega spomina.

Za razliko od pre/mnogih, ki niso zeh.

--------------------------------------------------------------

TUDI ZATO bom Glasoval ZA Dobro Državo!

ZaphodBB je 22. maj 2018 ob 09:07 izjavil:

V vsakem primeru se lahko nadejamo šibke vlade, predčasnih volitev in vsaj enega škodljivca v vladi.

100%

TUDI ZATO je potrebno voliti ZA Dobro državo!

Ja ne vem. Na TV sem zasledil nekega političnega analitika iz ne vem kakšne katedre, da to, kar stranke oblubljajo, zavaja. Torej tip že v naprej pripravlja teren, da so obljube kar nekaj.

jernejl je 21. maj 2018 ob 23:08 izjavil:

V navadi je, da se hipoteze zavrača.

Od teorije je ostala le še hipoteza? Hipotezi o kavzalnosti med visoko stopnjo investicij in nizkimi davki na profit ne pritrjujejo ekonomski kazalci držav, ki imajo relativno visoke (nominalne in efektivne) davke in visoko stopnjo investicij obenem. Po nekem 'čudnem' naključju so to praviloma države z razvito kapitalistično 'tradicijo', ki imajo relativno visoke davke na kapital tako rekoč vse od konca 2SV.

jernejl je 21. maj 2018 ob 23:08 izjavil:

pri nas, kolikor vidim, se pogoji dela in okoljevarstva izboljšujejo.

Slabo vidiš. Prekarno delo, vse bolj fleksibilno odpuščanje, nizke mezde, neplačevanje socialnih prispevkov s strani kapitalistov ipd. so vsakdan slovenskih proletarcev. V Evropi pa se delavske in socialne pravice krčijo tako rekoč od zmage Thatcher v VB, ki je svoj pohod začela z uničenjem britanskih sindikatov, privatizacijo, deregulacijo. Njeno neoliberalno politiko je v nekoliko milejši verziji nadaljeval laburist Blair, njegovo 'tretjo pot' pa so kopirale tudi mnoge socialnodemokratske stranke v zahodni Evropi. V srednji in vzhodni Evropi pa so prehod iz socialistične ekonomije v kapitalistično tako in tako opravili s pomočjo ekonomskih šok terapij (izjema Slovenija). Socialno-ekonomske posledice takšnega neoliberalističnega eksperimentiranja so bile porazne (razpad socialne države, družbeno razslojevanje, lopovska privatizacija, kriminal, omejevanje socialnih pravic), frustracije ljudi so se odrazile tudi v politiki: volijo se raznorazni avtoritarci, ki obljubljajo red in zakonitost, za bedo ljudi pa krivijo 'grešne kozle' (največkrat tujce, npr. begunce, judovski kapital ipd.).

jernejl je 21. maj 2018 ob 23:08 izjavil:

A zato vsa podjetja iz zahodne EU derejo k nam, ker so trenutne razmere pri nas tako super?

V RS 'derejo' predvsem špekulanti, ki sodelujejo pri razprodaji slabih terjatev oz. premoženja v režiji slabe banke in državnega holdinga. Njihovim prevzemom pogosto sledi odpuščanje, zapiranje razvojnih oddelkov in izogibanje plačevanja davkov oz. poslovanje prek davčnih oaz in/ali s pomočjo kreativnega računovodstva. V RS se seli tudi umazana industrija (če sklepam po 'investiciji' Magna), ki se je poskušajo na Zahodu znebiti.

Smrekar1 je 22. maj 2018 ob 11:26 izjavil:

Poleg tega Trojka ni iskala načina kako kaznovati Grčijo. To je bilo nekaj najlažjega, pustiš da bankrotirajo in je.

Zahodni kapitalisti niso imeli izbire, 'default' Grčije nikoli ni bil opcija. Posojanje denarja je lahko posel, ne dobrodelna dejavnost. Posojanje ni zastonj, pač pa ima ceno, ceno v obliki obresti. Večje tveganje se pripisuje kreditojemalcu, večja je obrestna stopnja 'zanj'. In prav višja obrestna stopnja je tisti 'moment', ki pogosto premami kreditodajalce, da visokemu tveganju navkljub posodijo denar 'nezanesljivim' kreditojemalcem. Za to tveganje odgovornost VEDNO prevzame kreditodajalec. Ne nazadnje, posojanje denarja ni obveza, pač pa le neobvezna (poslovna) priložnost. Nihče ni nikogar silil, da 'tvegani' Grčiji posoja denar. A če je bilo posojanje denarja pred 2008 še videti kot poslovna priložnost, je bilo posojanje denarja po 2010 - norost! Na to so opozarjali številni ekonomisti že takrat! Pa vendar, zakaj so države članice EMU, MDS, EFSI sploh posajali Grčiji po 2010? Zato ker je šlo za politično akcijo v režiji Nemčije in Francije. Omenjeni javni dejavniki so se najprej zadolžili na mednarodnih finančnih trgih in posodili denar že takrat 'bankrotirani' Grčiji zato, da so lahko 'servisirali' izpostavljenost zasebnih, predvsem francoskih in nemških bank. Grčija od teh kreditov ni imela veliko, za lastno delovanje je porabila le približno desetino denarja, sposojenega po 2010; ostalo je šlo za reševanje zahodnih bank, za socializacijo njihovih izgub v Grčiji. Na ta način so vplivne države E(MU) reševale svoje banke, a ne le one. Tudi Slovenija se je zadolžila zato, da je posodila denar Grčiji, ta pa je s tem denarjem 'servisirala' dolg pri zasebnih zahodnih bankah…

Na kratko: Z 'reševanjem' Grčije po letu 2010 so bila rešena tvegana posojila zasebnega finančnega kapitala (pretežno francoske in nemške provenience), upniško izpostavljenost slednjega so na nemški 'ukaz' prevzeli MDS, vse države članice EMU (tudi Slovenija) in EFSI (Ekonomski finančni stabilnostni instrument); na ta način so države 'dokapitalizirale' finančne institucije zahodnega zasebnega kapitala.

Kaj pomeni privatizacija? A da TAM, Viki kremo, gorenje, Lek ipd ukineš oziroma predaš tujcem..

Frane Milčinski je mogoče imel prav?

Dpool je 22. maj 2018 ob 09:00 izjavil:

Me preseneca od kod SDS dobiva toliko podpore.

Mene zanima kdo pri nas voli SD, ki je nonstop zraven. Nimajo vernikov kot jih ima SDS, niso neka nova stranka ala SMC/LMŠ da bi ljudje na to padali, program je bil kolikor sem preletel za zadnjih nekaj let brezvezen...