Volitve 2018, drugič

Kateri retardiranci pa sploh so to in kdo jim je dovolil dostop do interneta?

jernejl je 16. maj 2018 ob 23:19 izjavil:

Spreminjanje obdavčitve kapitala po potrebi pomeni nestabilno ekonomsko okolje, ki precej odvrača potencialne investicije.

Obdavčitev kapitala je v RS pod EU povprečjem (podatki za 2017 – nominalna povprečna obdavčitev v EU: 22 % (v starih članicah celo 24 %), nominalna obdavčitev kapitala v RS: 19 %, efektivna 11 % (podatek za leto 2016); davki na kapital so leta 2015 v RS predstavljali le 3,9 % BDP, kar je najmanj v EU). Bistveno višje obdavčitve kapitala (še zlasti v starih članicah EU) niso ovira za (nove) investicije. Tudi v RS ne bojo. Teza o kavzalnosti med nizkimi obdavčitvami kapitala in rastjo investicij stoji na majavih nogah. Glede na to, da Nemčija svoja podjetja obdavčuje dvakrat, Združene države Amerike pa skoraj trikrat več kot so obdavčeni naši podjetniki, mogoče ta kriterij niti ni tako ključen za konkurenčnost gospodarstva, kot se običajno navaja.

jernejl je 16. maj 2018 ob 23:19 izjavil:

Povečevanje obdavčitve dela pa pomeni, da bi še povečal tako že rekordno izseljevanje iz države.

Obdavčitev dela v RS je pod EU povprečjem. Zahodne države imajo praviloma večjo obdavčitev kot vzhodne. Kam se boš odselil, na Hrvaško?
Res pa je tole: po deležu socialnih prispevkov, ki ga na bruto dohodek plačajo delojemalci, se RS uvršča na prvo mesto v OECD, po deležu socialnih prispevkov, ki ga na bruto dohodek plačajo delodajalci, pa pod povprečje OECD.

jernejl je 16. maj 2018 ob 23:19 izjavil:

Država je takrat prvič v zgodovini imela izravnan proračun.

Sanjaš.

jernejl je 16. maj 2018 ob 23:19 izjavil:

Zadolževala so se podjetja...

Drži. Ob začetku krize 2008 je zasebni sektor imel 30 milijard € dolga, država 10 milijard (bruto nacionalni dolg skupaj: približno 40 milijard €).

jernejl je 16. maj 2018 ob 23:19 izjavil:

Zakaj ni ukrepala banka slovenije, tudi. Samo ti tega še zdaj nisi sposoben doumeti, čeprav so pametni že predtem vedeli, kaj se bo zgodilo.

Drži. Guverner Gaspari je opozarjal na pregrevanje (razglasili so ga za izdajalca). Objektivno odgovornost za nastanek bančne luknje pred dobrim desetletjem nosita Banka Slovenije in tedanja vlada (vodil jo je Janez Janša), ki je dopustila pregrevanje gospodarstva. Vrsta ekonomistov je opozarjala na pregrevanje ter na nevarnost gospodarske rasti, temelječe predvsem na kreditih (Bole, Mencinger, Štiblar, Ribnikar). Skratka, ne gre za to, da Janševa vlada ni vedela za grožnjo, enostavno je ignorirala opozorila.

jernejl je 16. maj 2018 ob 23:19 izjavil:

Sirije tudi ni v Natu. Si pozabil omeniti.

Je to razlog, da jo Nato napada? Za vojno v Siriji so najbolj odgovorne prav posamezne članice Nata, ki se vtikajo v notranjo politiko držav na Bližnjem vzhodu. ZDA so z lažmi opravičile nezakonit napad na Irak, zrušile sekularnega avtokrata, razpad države in vakuum oblasti pa je v nekaterih predelih 'zapolnila' Islamska država. Ta se je nato razširila še v Sirijo in poskušala zrušiti Asadov režim, kar je odgovarjalo zahodnim imperialistom, saj sirski sekularni avtokrat noče služiti njihovim interesom (raje ruskim). Tako kot so ZDA in nekatere zahodne države sledeč svojim (geo)političnim in ekonomskim interesom podpirale islamske glavo-rezalce v vojni v Afganistanu v 1980ih, tako podpirajo tudi islamske glavo-rezalce v Siriji. Brez vpletanja zahodnih imperialistov v notranje zadeve bližnjevzhodnih držav bi danes ne bilo beguncev, ki bežijo pred glavo-rezalci. Prav krvave vojaške intervencije zahodnih imperialističnih držav, ki predstavljajo stebre Nata, 'kurijo' islamski fanatizem in terorizem. Še en razlogi več, da RS čim prej izstopi iz imperialistične Nato-bande. Članstvo v Natu predstavlja varnostno grožnjo.

jernejl je 16. maj 2018 ob 23:19 izjavil:

A tiste, ki jih ne bi financirali zasebni investitorji zaradi visokih davkov?

Ne teh, ker davki na dobiček so v RS med najnižjimi, pač pa investicije, ki služijo najprvo javnemu interesu. Npr. investicije v javno zdravstvo, javno infrastrukturo, socialna stanovanja, kulturo (NUK2 denimo, 'gradijo' že skoraj četrt stoletja) ipd.

jernejl je 16. maj 2018 ob 23:19 izjavil:

Tujci so res grd narod. Pfej. Kako levičarsko.

Kapital je vse bolj globalen in vse več je 'parkiranega' v davčnih oazah. Do lokalnega okolja, t. j. okolja, kjer ustvarja dobičke, je brezobziren. Vse podredi profitu, tudi izogibanje plačevanja davkov.

Smrekar1 je 17. maj 2018 ob 09:19 izjavil:

Tjah, OECD se v poročilu za maj 2018 s tabo ne strinja. Koga si že citiral v podporo trditvi?

Polpismen strokovnjak za nestrinjanje. Moj vir: Evropska komisija. Išči še: Ajpes, Informacije o poslovanju gospodarskih družb, Nominal vs. Effective Corporate Tax Rate Applied by Multinational Enterprises, European Parliament, September 2015.

Smrekar1 je 17. maj 2018 ob 09:19 izjavil:

V tem času se je obseg industrije nekako podvojil.

Ja, če imaš eno tovarno in zgradiš dve novi, si industrializacijo celo potrojil.

Smrekar1 je 17. maj 2018 ob 09:19 izjavil:

Saj vse pove že samo to, da si mejo ocene postavil v leto 1930 in ignoriral naslednjih 9 let razvoja. Od 21 let si jih izbral 12 začetnih in pogledal stanje v tistem trenutku in ga proglasil za reprezentačno.

Tvoja teza očitno ne vsebuje le obdobja 9 let pred 2SV, pač pa obdobje od ustanovitve države 1918. Citat, ki si ga navrgel: ''Razpad velike države in prevrat konec leta 1918 je položaj bistveno spremenil: Slovenija se je tako rekoč preko noči povzpela na vrh lestvice in slovela kot ena izmed industrijsko najbolj razvitih ozemelj kraljevine Jugoslavije.'' Sploh bereš 'svoje' vire? In če jih, jih razumeš?

jype je 16. maj 2018 ob 23:03 izjavil:

Webmojster je 16. maj 2018 ob 22:25 izjavil:

En dober komentar (sicer na 24 kur, a vseeno) o razliki med levičarji in desničarji:

Take zgodbice izjemno dobro skrijejo socialno problematiko, drži.

Revežev nočemo zato, ker so za državo zelo dragi, znebimo se jih pa lahko tako, da obilno investiramo v šolstvo, zdravstvo in socialno varnost.

Če deluje v skandinaviji, zakaj ne bi pri nas? Ja, saj vem, ker imamo SMC.

fixed... (pa SD imamo tudi, pa DeSUS)

gus5 je 17. maj 2018 ob 17:13 izjavil:

Bistveno višje obdavčitve kapitala (še zlasti v starih članicah EU) niso ovira za (nove) investicije. Tudi v RS ne bojo. Teza o kavzalnosti med nizkimi obdavčitvami kapitala in rastjo investicij stoji na majavih nogah. Glede na to, da Nemčija svoja podjetja obdavčuje dvakrat, Združene države Amerike pa skoraj trikrat več kot so obdavčeni naši podjetniki, mogoče ta kriterij niti ni tako ključen za konkurenčnost gospodarstva, kot se običajno navaja.

Prvič, pisal sem o slabem učinku neprestanega spreminjanja obdavčitve, kakor kakšni stranki kdaj paše, ne o povprečjih. Nestabilno okolje pomeni, da je bistveno težje računati ROI in podobne reči, ergo taka okolja so manj zaželena.
Glede kavzalnosti višine obdavčitve pri investicijah pa se lahko samo nasmejim.
Ti si vse skupaj zamešal. Če obstajajo drugi dejavniki, to še ne pomeni, da kavzalnost nekega dejavnika kar ne obstaja več.

gus5 je 17. maj 2018 ob 17:13 izjavil:

Obdavčitev dela v RS je pod EU povprečjem. Zahodne države imajo praviloma večjo obdavčitev kot vzhodne. Kam se boš odselil, na Hrvaško?

Vprašaj tiste, ki se odseljujejo, kam za vraga grejo, če je pri nas tako fino.
Spet mlatiš prazno slamo s povprečji, enako kot zgoraj. Za ljudi je pomembno, kaj jim ostane, ne kakšna je povprečna obdavčitev v neki državi.

gus5 je 17. maj 2018 ob 17:13 izjavil:

jernejl je 16. maj 2018 ob 23:19 izjavil:

Država je takrat prvič v zgodovini imela izravnan proračun.

Sanjaš.

Aja saj res, minus nič celih en odstotek BDP je bilo primanjkljaja. Šokantno!!!111
Zate najbrž niti na evro natančno ne bi bilo dovolj za "izravnanost", ker bi se vtaknil v cente.

jernejl je 16. maj 2018 ob 23:19 izjavil:

Objektivno odgovornost za nastanek bančne luknje pred dobrim desetletjem nosita Banka Slovenije in tedanja vlada (vodil jo je Janez Janša), ki je dopustila pregrevanje gospodarstva

Ja, lahko bi to preprečili za ceno neuvedbe evra. Verjamem, da je cilj (in pravzaprav neizbežna točka) Levice ravno to, da bi spet imeli svojo valuto, tako da bi lahko vlada po potrebi kradla državljanom, kadarkoli bi se ji to zdelo potrebno. In da bi nas čimbolj odrezala od tujih trgov.

gus5 je 17. maj 2018 ob 17:13 izjavil:

jernejl je 16. maj 2018 ob 23:19 izjavil:

Tujci so res grd narod. Pfej. Kako levičarsko.

Kapital je vse bolj globalen in vse več je 'parkiranega' v davčnih oazah. Do lokalnega okolja, t. j. okolja, kjer ustvarja dobičke, je brezobziren. Vse podredi profitu, tudi izogibanje plačevanja davkov.

Točno. Višje kot bi imeli davke, več bo izogibanja in manj bo investicij ter več podjetij se bo selilo drugam.

Levica

Davčna bremenitev podjetij: rešitev

Dohodke od kapitala bomo vključili v skupno osnovo za dohodnino in jih pravično obdavčili po naraščajoči davčni stopnji. Določitev skupne evropske minimalne stopnje davka na dobiček pravnih oseb. Dobiček podjetij bomo spet obdavčili po stopnji 25 % in s tem povečali prihodke za vsaj 270 milijonov evrov na leto. Uvedli bomo pribitek na vse transakcije v davčne oaze, ki bo prihodek Republike Slovenije. (Za pravičen prehod v brezogljično družbo) bo vzpostavljen sklad, ki bo financiran iz dobičkov in obdavčitve energetskih in drugih podjetij, ki uporabljajo fosilne vire energije. Prenova Zakona o sodelovanju delavcev pri upravljanju (ZSDU) ter Zakona o udeležbi delavcev pri dobičku (ZUDDob).

Evropo bodo prisilili, da se jim ukloni in sprejme takšno enotno stopnjo davka na dobiček, kot bodo želeli v Levici. Dobiček podjetij bodo bolj obdavčili in s tem zmanjšali investicije, število delovnih mest in povečali izogibanje plačevanja davkov. Na ta način bodo zmanjšali proračunske prihodke (davke in prispevke) in povečali odhodke (socialne transferje). S pribitkom na transakcije v davčne oaze pa bodo poskrbeli, da bodo transakcije tja šle preko posrednih držav.
Z dodatno obdavčitvijo fosilnih goriv bodo poskrbeli, da bodo ekonomsko šibkejši plačevali dražje energente, medtem ko si bodo premožnejši lahko privoščili prehod na alternativne vire energije in bili še subvencionirali s pomočjo sklada.

gus5 je 16. maj 2018 ob 22:31 izjavil:

jernejl je 16. maj 2018 ob 20:57 izjavil:

Zato smo v NATO, ker se sami težko branimo. Ampak na to si že pozabil... sodelovanje z drugimi državami je za Levico premalo nacionalistično, tujina pa je grda.

Nato ni jamstvo varnosti in stabilnosti, prej nasprotno. Imperialistični avanturizem ZDA ogroža varnost članic Nata, poleg tega je v nasprotju s 124. členom Ustave, ki RS zavezuje da ''pri zagotavljanju varnosti izhaja iz mirovne politike ter kulture miru in nenasilja.'' V sosedstvu obstajajo kar 3 države, ki niso članice Nata in sodijo med najbolj varne države v Evropi – Avstrija, Švica in Lihtenštajn. Vojaška nevtralnost je povsem OK.

Švica je varna, ker ima orenk vojsko, da jo brani (plus neprehodne gore).
Mi nimamo ne eno ne drugo.

nejclp je 17. maj 2018 ob 09:39 izjavil:

Hja, jaz sem tak in bom volil Levico.

Plus, sem šel pogledat, par stvari si pri Levici prikladno izpustil, tole se meni zdi razumno:

Naš davčni sistem ni ne učinkovit ne pravičen. Sredstev zbere za manj kot 37 % BDP-ja (povprečje EU je 40 %), kar ni dovolj za resnično socialno državo. Z visokimi trošarinami in DDV-jem obremenjuje občane, privilegira pa prejemnike visokih dohodkov, lastnike kapitala ter premoženja velike vrednosti.

Kako točno visoke trošarine in DDV privilegirajo bogate?

Smrekar1 je 17. maj 2018 ob 11:40 izjavil:

jype je 17. maj 2018 ob 11:19 izjavil:

Ne, nista. Otrok si nikoli sam ne izbere staršev, zato je popolnoma vseeno, na kakšen način je starše dobil.

Pri posvojitvi izbira je.

Saj pri rojstvu tudi.

maco-maco je 17. maj 2018 ob 19:51 izjavil:

Verjetno govori o tem, da je ddv previsok, davek na premoženje pa prenizek.
Podobno kot SD; zmanjšanje pri plačah, zvečanje pri nepremičninah in podobnem.
Meni se oboje zdi smiselno.

Ja, samo zakaj potem "hvali" Levico? Oni bi DDV prej še povišali kot znižali.

maco-maco je 17. maj 2018 ob 19:51 izjavil:

Verjetno govori o tem, da je ddv previsok, davek na premoženje pa prenizek.
Podobno kot SD; zmanjšanje pri plačah, zvečanje pri nepremičninah in podobnem.
Meni se oboje zdi smiselno.

Kuba je to rešila podobno. Izgnali so oz. prisili v odselitev vse sposobne in bogate. Potem sta se cedila samo še med in mleko. Ne, čakaj, nista se...hm.....

Nikjer nisem zasledil nobenega privrženca Alenke Bratušek? Bojim se da ne bo zmagala na teh volitvah.

Nikjer nisem zasledil privržence Alenke Bratušek. Bojim se, da ne bo zmagala na teh volitvah...

gus5 je 17. maj 2018 ob 21:25 izjavil:

Rast investicij oz. privlačnost investiranja v državah z višjimi davki na profit kot v RS je pogojena predvsem z davčno 'stabilnostjo'?

Ja, stabilnost je pomemben faktor.

Fino, fiksiramo davke na dobiček na EU povprečje – problem rešen.

Če vsako leto davek fiksiraš na neko drugo vrednost, to še ne pomeni, da je okolje stabilno, čeprav v stavku nastopa beseda "fiksirati".
V tvojem primeru "fiksirati" pomeni povečevanje davka, to pa povečuje nestabilnost in odganja investicije; torej ne rešuje problema, ampak ga povzroča, z dvojnim negativnim učinkom (spreminjanje in povečevanje).

brez-idejni in požrešni kapitalisti. Ker ne investirajo v razvoj

Seveda investirajo, le bolj malo. Če jih boš dodatno obdavčil in ustvarjal nestabilno gospodarsko okolje, bodo pa še manj. Oziroma bodo investirali tam, kjer bo investicija bolj ugodna.

V podjetjih, ki gradijo konkurenčnost na razvoju, konkuriranje na cenah zavračajo. Nizki stroški dela = nizke mezde, neizkoriščeno znanje, veliko priložnostnega, prekarnega dela.

Ne vem če si že kdaj kakšno podjetje videl od blizu, ampak povsod kjer sem sam bil, se trudijo manjšati stroške.
V kakšnem TAM-u in Litostroju 30 let nazaj resda ni bilo tako. Zato pa so bili tako konkurenčni in tehnološko napredni, da so po razpadu prejšnje države zacveteli v vsem sijaju, ko so se znašli na prostem trgu.

a, 0,1 ni enako 0; 28,5 milijona EUR deficita ni enako izravnan proračun; ergo: primanjkljaj.

Je čisto dovolj blizu nič, da je izravnan. Če bi bil tudi pri branju programa Levice tako pikolovski za vsak milijon, bi ga moral že pri prvem odstavku raztrgati.

še zlasti če mora posledice zadolževanja nositi država (ki je socializirala izgube zasebnega sektorja)

Socializirala je tudi izgube lastnih podjetij in podjetij, ki jih je politika nameravala podariti svojim ljudem. Zasebni sektor so namreč tudi podjetja (in banke) v lasti države in tudi ti primeri niso bili nič kaj prizanesljivi do države... čeprav marsikateri Levičar še danes misli, da se take stvari dogajajo samo pri požrešnih kapitalistih, pri državnih podjetjih pa ne.

Države brez evra so odrezane od tujih trgov? :)) Švedska, Danska, Poljska, Češka, Hrvaška idr. ne-evrske države so odrezane od trga EU?

Niso, bi bilo pa zagotovo poslovanje lažje in manj tvegano z enotno valuto. Ergo, so bolj odrezane kot bi bile sicer. Točno to, kar sem že prej napisal, pa si očitno moje besede interpretiral narobe, kakor da so države z lastno valuto odrezane od tujine.

Naj se selijo, v RS zaželeni le tisti, ki plačujejo davke. Od tistih, ki jih ne, ni veliko koristi.

Jasno, velike firme običajno plačujejo zelo nizke davke, zato jih povsod naganjajo stran, ker od njih ni prav nobene koristi.
Googlu, Applu, Amazonu, Tesli, Ikei in podobnim je za poslovanje na razpolago le še Somalija. Gorje tistemu, ki bi take kapitaliste kanil vabiti v Slovenijo.

Saj res, mar nisi zapisal, da stopnja davkov na profit niti ni najpomembnejši investicijski motivacijski faktor, da je pomembnejša davčna stanovitnost?

Tudi to si narobe prebral. Nikjer nisem zapisal, da je eno pomembnejše od drugega.

MrStein je 17. maj 2018 ob 22:32 izjavil:

Kaj pa bi s presežkom?
Folk bi jamral, da je denar, pa ga nočejo "dati" !

Kakor hitro se pojavi presežek, se zbudijo sindikati javnega sektorja in zahtevajo novo zadolževanje.

jype je 17. maj 2018 ob 22:13 izjavil:

Ne, ne bodo. Bogati lahko postanejo lastniki, ne pa delavci.

In če bomo nadaljevali z omejevanjem proste gospodarske pobude, delavci nikoli ne bodo postali lastniki.

No, razen tako kot "zadnjič", pa vidimo kako se je končalo.

Ja, kaj le. Sociala!

gus5 je 17. maj 2018 ob 17:13 izjavil:

Polpismen strokovnjak za nestrinjanje. Moj vir: Evropska komisija. Išči še: Ajpes, Informacije o poslovanju gospodarskih družb, Nominal vs. Effective Corporate Tax Rate Applied by Multinational Enterprises, European Parliament, September 2015.

Misliš tole?

http://www.europarl.europa.eu/RegData/e...

Kje je citirana Slovenija? Prosim za kontreten citat ključnih odstavkov in označitev strani, kot jih dobiš od mene, 'polpismenega strokovnjaka za nestrinjanje'.

Ja, če imaš eno tovarno in zgradiš dve novi, si industrializacijo celo potrojil.

Če imaš eno tovarno in zgradiš dve novi v času najhujše gospodarske krize predvsem težko zagovarjaš tezo, da je oblast zavirala industrializacijo. To je bila namreč tvoja trditev, ki si jo vmes (neuspešno) poskušal spremeniti v "Slovenija je bila pred 2. svetovno vojno agrarna država".

Tvoja teza očitno ne vsebuje le obdobja 9 let pred 2SV, pač pa obdobje od ustanovitve države 1918.

Vsekakor. Veseli me, da si to ugotovil.

MrStein je 17. maj 2018 ob 19:24 izjavil:

Pod Jajotom se je skoraj podvojila obdavčitev "kapitala"?
Pa to je najbolj nesposoben desnjak, kar jih poznam!

PS: Kdo točno je potem znižal na staro stopnjo? Pa ne da spet J?

Vir (ki bi ga moral citirati gus5) to obrazloži. JJ naj bi znižal osnovo in ukinil nekatere olajšave, ki so jih njegovi nasledniki ponovno uvedli.

http://kordez.blog.drugisvet.com/2016/0...

Koliko je vir kot tak kredibilen je seveda drugo vprašanje.

Smrekar1 je 18. maj 2018 ob 10:00 izjavil:

Koliko je vir kot tak kredibilen je seveda drugo vprašanje.

Tule bi še omenil, da avtor bloga citira študijo, ki se jo da dobiti na internetni strani, do katere je objavil tudi povezavo. Študije s tem naslovom na omenjeni strani ni najti.

Ti bi to vedno trdil, tudi če je Grims pozval k gradnji koncentracijskih taborišč (kar verjamem, da je).

Smrekar1 je 18. maj 2018 ob 12:10 izjavil:

ADIJOOO1 je 18. maj 2018 ob 11:59 izjavil:

Korl Erjavec je zrel za v penzjon.

Se strinjam.
Takih je še kar nekaj.

Jajo for one.
Potem bi morda res imeli kaj za volit na desni.

jernejl je 18. maj 2018 ob 12:39 izjavil:

Tisti, ki zanje delajo ali so tam zaposleni, se bodo zagotovo s tabo strinjali, da vsa ta podjetja plačajo nič (0).

Odpiranje delovnih mest na način, kjer države subvencionirajo zasebne korporacije, vam ni bil všeč v preteklosti, zdaj je pa nenadoma sprejemljiv?

Zakaj ne bi potem uvedli nazaj pravega socializma, kjer nacionaliziramo tudi dobičke, ne le izgub?

jernejl je 18. maj 2018 ob 12:39 izjavil:

Blodnjam, da ni tako, kot sem zapisal, seveda ne bomo nasedali.

Absolutno, absolutno. Podatki, ki kažejo, da je ravno obratno, kot ti trdiš, so pa izmišljeni. Skandinavske dežele "niso tako zelo obdavčene", razen dejstva, da so bistveno bolj kot Slovenija, pa kljub temu gospodarsko in politično uspešnejše.

Smrekar1 je 18. maj 2018 ob 13:05 izjavil:

Cervantes je 18. maj 2018 ob 12:37 izjavil:

Jajo for one.
Potem bi morda res imeli kaj za volit na desni.

Sam raje uporabljam primernejši naziv, PT^TM.

Ampak ja, še pred Karlom.

Sprejeto na znanje.

jype je 18. maj 2018 ob 13:03 izjavil:

jernejl je 18. maj 2018 ob 12:39 izjavil:

Tisti, ki zanje delajo ali so tam zaposleni, se bodo zagotovo s tabo strinjali, da vsa ta podjetja plačajo nič (0).

Odpiranje delovnih mest na način, kjer države subvencionirajo zasebne korporacije, vam ni bil všeč v preteklosti, zdaj je pa nenadoma sprejemljiv?

Zakaj ne bi potem uvedli nazaj pravega socializma, kjer nacionaliziramo tudi dobičke, ne le izgub?

jernejl je 18. maj 2018 ob 12:39 izjavil:

Blodnjam, da ni tako, kot sem zapisal, seveda ne bomo nasedali.

Absolutno, absolutno. Podatki, ki kažejo, da je ravno obratno, kot ti trdiš, so pa izmišljeni. Skandinavske dežele "niso tako zelo obdavčene", razen dejstva, da so bistveno bolj kot Slovenija, pa kljub temu gospodarsko in politično uspešnejše.

Ne. Desničarjem je všeč, ko vlade dajejo javni denar v zasebne žepe. Če pa vlade dajejo javni denar v javne žepe, to je problem. Zakaj bi države same zaganjale proizvodnje tega in onega ter zaposlile svoje državljane, če lahko dajejo milijone javnega denarja zasebnikom, da to storijo slabše.

Seveda ne, saj zato je zmotno trditi, da socializem povzroča revščino.

Morda je matematika v tvojem svetu kaj drugačna, v realnosti je pač zadeva taka, da se precej motiš.
Pričakovano, saj si že demonstriral, da ti ne gre niti računanje kotov v evklidski geometriji, kaj šele, da bi zmogel razumeti kaj več.

T-h-o-r je 18. maj 2018 ob 13:58 izjavil:

jype je 18. maj 2018 ob 13:03 izjavil:

jernejl je 18. maj 2018 ob 12:39 izjavil:

Tisti, ki zanje delajo ali so tam zaposleni, se bodo zagotovo s tabo strinjali, da vsa ta podjetja plačajo nič (0).

Odpiranje delovnih mest na način, kjer države subvencionirajo zasebne korporacije, vam ni bil všeč v preteklosti, zdaj je pa nenadoma sprejemljiv?

Zakaj ne bi potem uvedli nazaj pravega socializma, kjer nacionaliziramo tudi dobičke, ne le izgub?

jernejl je 18. maj 2018 ob 12:39 izjavil:

Blodnjam, da ni tako, kot sem zapisal, seveda ne bomo nasedali.

Absolutno, absolutno. Podatki, ki kažejo, da je ravno obratno, kot ti trdiš, so pa izmišljeni. Skandinavske dežele "niso tako zelo obdavčene", razen dejstva, da so bistveno bolj kot Slovenija, pa kljub temu gospodarsko in politično uspešnejše.

Ne. Desničarjem je všeč, ko vlade dajejo javni denar v zasebne žepe. Če pa vlade dajejo javni denar v javne žepe, to je problem. Zakaj bi države same zaganjale proizvodnje tega in onega ter zaposlile svoje državljane, če lahko dajejo milijone javnega denarja zasebnikom, da to storijo slabše.

Še en, ki ni prebolel Yuge.

T-h-o-r je 18. maj 2018 ob 13:58 izjavil:

jype je 18. maj 2018 ob 13:03 izjavil:

jernejl je 18. maj 2018 ob 12:39 izjavil:

Tisti, ki zanje delajo ali so tam zaposleni, se bodo zagotovo s tabo strinjali, da vsa ta podjetja plačajo nič (0).

Odpiranje delovnih mest na način, kjer države subvencionirajo zasebne korporacije, vam ni bil všeč v preteklosti, zdaj je pa nenadoma sprejemljiv?

Zakaj ne bi potem uvedli nazaj pravega socializma, kjer nacionaliziramo tudi dobičke, ne le izgub?

jernejl je 18. maj 2018 ob 12:39 izjavil:

Blodnjam, da ni tako, kot sem zapisal, seveda ne bomo nasedali.

Absolutno, absolutno. Podatki, ki kažejo, da je ravno obratno, kot ti trdiš, so pa izmišljeni. Skandinavske dežele "niso tako zelo obdavčene", razen dejstva, da so bistveno bolj kot Slovenija, pa kljub temu gospodarsko in politično uspešnejše.

Ne. Desničarjem je všeč, ko vlade dajejo javni denar v zasebne žepe. Če pa vlade dajejo javni denar v javne žepe, to je problem. Zakaj bi države same zaganjale proizvodnje tega in onega ter zaposlile svoje državljane, če lahko dajejo milijone javnega denarja zasebnikom, da to storijo slabše.

Kot PRVO! Potrebno je ločiti, kaj so davki, kaj so prispevki, npr. za zdravstvo, ... tudi kam gredo prispevki za pokojninsko zavarovanje, ... mimogrede, mi nimamo kakšnih velikih skladov in malo si poglejte, koliko na leto gre iz proračuna; beri: državne blagajne na leto za pokojnine.

Drugo pa so spet SUBVENCIJE, take in drugačne, za razvoj podjetništva, kmetijstva ali energetike....
Seveda imamo "VISOKE" davke tudi zaradi subvencij.

Če morda koga zanima, malce branja za razširitev obzorij!