☰

» »

Volitve 2018, drugič

Volitve 2018, drugič

Temo vidijo: vsi
««
12 / 121
»»

Vazelin ::

jype je izjavil:

Bil sem na obisku pri SDS delu familije in izvedel, da je še vse po starem: Najbolj nas ogrožajo muslimani in komunisti, državo vodi Udba, "naše penzije" gredo pa za begunce.

Proračuna niso prebrali.

Najbolje je, ko se na nedeljskem kosilu dobijo za isto mizo podporniki kučana in podporniki janše, ko bo cenenem uvodu "kako kaj vreme" in nekaj tračih, vsi samo čakajo, kdaj se začne politična debata:D no, zato sem jaz nehal hoditi na tovrstna družinska srečanja oz. res samo še, ko je nekaj pomembnega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

SimplyMiha ::

Kaže, da bomo na letošnjih volitvah morali voliti tisto stranko, ki niti pod razno ne bo vzela SDS v koalicijo. Drugače ne gre!

Ameriški dvopartijski sistem, here we come!

Zgodovina sprememb…

jernejl ::

Bil sem na obisku pri SDS delu familije in izvedel, da je še vse po starem: Najbolj nas ogrožajo

Saj tudi zagriženi levičarji imajo v zadnjem času preganjavico. Ne upajo si odpreti paštete, ker se bojijo, da bo ven skočil Janša.

MrStein ::

SimplyMiha je izjavil:

Kaže, da bomo na letošnjih volitvah morali voliti tisto stranko, ki niti pod razno ne bo vzela SDS v koalicijo. Drugače ne gre!

Ameriški dvopartijski sistem, here we come!

Letošnjih? Tako stanje je že en čas.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

PaX_MaN ::

MrStein je izjavil:

SimplyMiha je izjavil:

Kaže, da bomo na letošnjih volitvah morali voliti tisto stranko, ki niti pod razno ne bo vzela SDS v koalicijo. Drugače ne gre!

Ameriški dvopartijski sistem, here we come!

Letošnjih? Tako stanje je že en čas.

Odlično, vsaj vemo da PropagandaDela™(R)!

jernejl je izjavil:

Bil sem na obisku pri SDS delu familije in izvedel, da je še vse po starem: Najbolj nas ogrožajo

Saj tudi zagriženi levičarji imajo v zadnjem času preganjavico. Ne upajo si odpreti paštete, ker se bojijo, da bo ven skočil Janša.

Naša preganjavica je utemeljena

Naša preganjavica je utemeljena

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

AndrejO ::

SimplyMiha je izjavil:

Kaže, da bomo na letošnjih volitvah morali voliti tisto stranko, ki niti pod razno ne bo vzela SDS v koalicijo. Drugače ne gre!

Ameriški dvopartijski sistem, here we come!

Mislim, da je DeSUS edina stranka, ki bi šla brez pripomb v koalicijo z SDS. Dokler imajo vsaj enega ministra in besedo pri pokojninah, je izpolnjena njihova praktično edina programska točka. Vse ostalo je pri njih popolnoma fleksibilno.

Kar pomeni, da lahko voliš praktično kogarkoli drugega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

Malajlo ::

SDS pa na plakatih straši z migranti in tistimi 1963€.
So pa precizni, to pa.

Cervantes ::

SDS so pacienti.
Pa kakšne bedne videe ti servirajo na netu, poden.
Eno samo sovraštvo. Nič programa. Še 10+100 ne.
Imajo pa 15% vernikov.
Kot vedno.

Zgodovina sprememb…

Machete ::

A to odkupujeje migratne po 1963€ al kako, nisem čist štekal plakatov.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

Cervantes ::

1963 je bil dober letnik.
Strawberry fields forever!

AndrejO ::

Malajlo je izjavil:

SDS pa na plakatih straši z migranti in tistimi 1963€.
So pa precizni, to pa.

To ni naključje. To zgolj kaže, da so pri SDS posredno ali pa neposredno v kampanjo vpregli strokovnjake.

Številke, ki niso okrogle, pri ljudeh vzbujajo občutek, da je oseba verodostojna, ker je nekaj "natančno izračunala". Zato je mnogo bolje napisati, da je nekaj 1.963 EUR, kot pa "nekaj čez 1.900 EUR" ali pa "skoraj 2.000" EUR.

Če se pri temu lažejo, kot pes teče in jih greš dokazovati, da je številka rahlo drugačna, pa itak takoj usekajo nazaj, da evro gor ali dol ne naredi razlike.

To je pri "strokovnjakih" sicer precej znan način laganja preprosto zato, ker deluje. Psihologi že vedno kako in zakaj.

Smrekar1 ::

pirat je izjavil:

AmCham je že marca zastavil političnim strankam nekaj vprašanj, iz katerih si je možno ustvariti okvirno sliko, kaj posamezna stranka zagovarja in kakšna stališča ima. Celoten dokument je na voljo na spletni strani AmCham tukaj: -> http://www.amcham.si/upload/custom/BB_m...

Na kratko:
Zanimivo je, kdo je največkrat neopredeljen. Z možnostjo "neopredeljen" je bilo moč odgovoriti na 8 vprašanj. V situaciji, kjer sploh nimajo mnenja oz. nobene ideje kako naprej se največkrat znajdejo stranke, ki so tvorile prejšnjo vlado ter "novi obraz" Marjan Šarec... Skratka, Cerar, Erjavec in Šarec so izbire, da se kaj veliko ne bo naredilo, ker sploh nimajo svojega stališča o stvareh.
Neopredeljeni: Desus 4x, Miro Cerar 4x, Marjan Šarec 3x, SD 1x, SDS 1x, Pirati 1x, NSI 1x

Nekatera vprašanja:
Vprašanje 1: razbremenitev stroškov dela z davki, prispevki, ipd... -> najnižjo prioriteto temu dajejo v Listi Marjana Šarca in Desusu. Prav je da takoj razčistimo, kdo želi od plač še naprej pobirati največ.
Vprašanje 5: odprava kriznih ukrepov, kot je npr. ukinitev 50% dohodninskega razreda -> Desus je proti, Marjan Šarec in SD pa "neopredeljeni"
Vprašanje 6, vezano na nujne spremembe v izobraževanju - precej teksta, konkretni odgovor je podala samo SDS;
Vprašanje 8: uvedba informatike kot obvezni predmet v OŠ - ne spreglejte, da so SD proti temu, da bi se otroci izobraževali o ključnem znanju danes, enako tudi Jelinčič, SDS pa ne ve, kaj naj si o tem misli;
Vprašanje 10: vezano na zdravstvo - edina stranka s konkretnim odgovorom NSi
Vprašanje 11: javno zasebno partnerstvo je prekompleksna tema, da bi Miro Cerar sploh imel mnenje o njej;
Vprašanje 12: dvig davčne olajšave pri varčevanju v drugi pokojninski steber na 8% bruto plače: SDS, SD in pirati so proti; Desus, Šarec in Cerar ponovno neopredeljeni - in to pri eni od ključnih zadev, ki zadeva vse - saj zgolj prvi steber dolgoročno ni vzdržen. Kolegi, govorimo o pokojninskem varčevanju, stranka upokojencev pa neopredeljena !

Glede na odgovore so za SLO najbolj škodljiva stranka Desus, pri Šarcu in Cerarju pa prevečkrat sploh nimajo mnenj (logično, da so potem tudi programi slabi in brez konkretnih rešitev). Glas za katero od teh treh strank je po moje vržen proč.


SMC ima nekaj precej dobrih odgovorov, npr. pri plačah:
Predvolilno licitiranje glede višine pokojnin in plač ni del predvolilnega programa SMC. Poleg tega višino plač v zasebnem sektorju ne določa vlada ali stranka

Sklanjati bi se kljub temu lahko naučili.

Pri točki 6, odgovor SDS:
Uvedba vajeništva, obvezne prakse in sofinanciranje specializacij za deficitarne poklice.

Odgovor SMC:
Ukrep: Uvedba stabilnega financiranja programov za lažje vključevanje na trg dela (npr. vajeništvo, usposabljanje za digitalizacijo). Ukrep: Uveljavitev in nadgradnja sheme mladih raziskovalcev za gospodarstvo v skladu s strategijo pametne specializacije (SPS). Ukrep: Spodbuda najboljšim študentom s kadrovskimi štipendijami iz gospodarstva (izvzete iz skupnega dohodka gospodinjstva). Ukrep: Debirokratizirati delo učiteljev.

Meni se zdita oba odgovora korektna. Vsebinsko sta tudi zelo podobna, SMC je v tem pogledu malenkost širši. Brez PTTM in njegovih najožjih podrepnikov (Grims, Gorenak) bi bili stranki lahko odlični koalicijski partnerici.

Nekateri imajo tudi nebuloze:

Odgovor NSi:
Izobraževanje v temelju spremeniti. Premik od kvantitete h kvaliteti. Namesto tekmovanja v pomnjenju, zagotovimo uporabno izobraževanje za življenje.

Slišati je všečno, a kakšnih strašnih predlogov ni videti.

Odgovor SNS:
Ukiniti točkovanje v šolah; spremeniti učna gradiva; izboljšati učni proces; posebni razredi za nadarjene.

Ta si ne zasluži komentarja.

Točka 7, kako bi omogočili prihod deficitarnih strokovnjakov iz tujine, je tudi zanimiva.

SDS: Z nižjimi stroški dela, mednarodni vrtci in šole
Ti se niti pretvarjajo ne več.

SMC: Ukrep: Poenostavitev birokratskih postopkov za ustrezno usposobljene in deficitarne kadre iz tujine.
Noja. Katastrofa ni, za pohvalit tudi ne.

NSi nima slabega predloga: Dvig splošne dohodninske olajšave, ukinitev 50% dohodninskega razreda, uveljavitev razvojne kapice so ukrepi za bolj konkurenčne plače. Vzpostavitev dobre mednarodne osnovne šole, v katero bodo lahko vpisovali svoje otroke. To je najnujnejše, če jih sploh pri kom želi zbuditi zanimanje. Od tu dalje pa je še celo vrsto drugih stvari. Izboljšati moramo poslovno okolje, da bo vsaj primerljivo z našimi tekmeci. Če bo primerljivo, potem se bodo odločali za nas, ker jih bo k nam potegnila narava in varnost Slovenije.

Sicer ne poznajo stanja, mednarodnih šol je pri nas skupno sedem:
https://sites.google.com/site/mednarodn...
Tako da ploskal jim niti slučajno ne bom. Ostale točke so OK.

LMŠ, DeSUS in drugi so dokaj megleni.

Vprašanje 9 o zdravstvu: Odgovor NSi je korekten in dobro artikuliran, težava je samo v tem, da prehod na ameriški sistem in preoblikovanje zdravstvenega sistema v zdravstveni posel praviloma ni dobra ideja. Odgovor SDS je populistično govno, SMC in LMŠ imata nekaj majhnih, skoraj kozmetičnih popravkov, SD samo opiše kako zaskrbljujoče je stanje. Jasno je, da nobena izmed strank za zdravstvo nima rešitev.

Relevantno je vprašanje 13, o obvezni vključitvi v drugi steber, kjer DeSUS in SMC nista opredeljena, SDS je proti. Te tri stranke tu dobijo en velik minus, saj gre za pomemben korak k vzdržnosti pokojnin. DeSUS to ne zanima, oni hočejo revne upokojence, za katere se bodo kao borili, pri SMC je to pomanjkljivost programa, pri SDS kretenizem. Ostali imajo tu plusek.

Celokupno gledano ... če dobimo vlado brez SDS in DeSUS in trenutne ankete kolikor-toliko držijo bo zadeva še kar.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Cervantes ::

Ko že omenjaš psa, ki teče:
Imajo na netu video, ki ti pove, da Šarec "laže, kot pes teče".
Tega sicer z ničamer ne argumentirajo.
Se pa sliš cool.

jype ::

jernejl je izjavil:

Saj tudi zagriženi levičarji imajo v zadnjem času preganjavico. Ne upajo si odpreti paštete, ker se bojijo, da bo ven skočil Janša.
Janša? V Gavrilović pašteti? Sm vedu, da je od juga!

Šarca se pa bojijo, tud js se ga mal!



Vazelin je izjavil:

podporniki kučana
Men se to zdi precej smešno, da pravjo, da ma Kučan nek težek vpliv. Kako ga ma? A tko da ve, kje so vsa trupla, pa se potem vsi bojijo, da bo povedal?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

T-h-o-r ::

Celokupno gledano ... če dobimo vlado brez SDS in DeSUS in trenutne ankete kolikor-toliko držijo bo zadeva še kar.


Že dolgo ni bilo takšnih modrih besed v tej temi. Zdaj samo še znižamo DDV nazaj na 2008 raven, davek na profit pa nazaj na 25 %. Preoblikovanje dohodninske lestvice po predlogu SD in ponovna uvedba 50 % razreda.
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

link_up ::

vam se vedno ne gre v glavo, da mora oblast rotirati?
In and Out

Spajky ::

Dokler bodo Butalci volili (če sploh) predstavnike, uslužne oprode in frontmene kriminalcev (lutke) iz ozadja, oz. take, katerih "gospodarji" v resnici vodijo situacijo pri nas, do takrat nimamo neke svetle perspektive. Sesali nas bodo ko vampirji še naprej, mogoče še na kakšno novo foro ...

To pa zato, ker smo mentalno leni in konzervativni v večini oz. "naj ostane tako kot je" mišljenje, samo da ni slabše, kar pa se lahko komot zgodi (primer Grčija). Ne znamo skupaj stopit in si spet napravit svetli trenutek ala kot ob osamosvojitvenem referendumu, ki bi dal neko osnovo za vsaj delno boljšo prihodnost naslednjim rodovom ... vrhunski egoizem ljudi na pohodu ...ki se čez dve tri desetletja potem bedasto sprašujejo, kako, da se jim je zgodilo kar se je ...

In pa tapravi naši gospodarji so na drugi strani oceana zgleda (ustvarjalci "denarja" oz. naših pufov). Ti bodo narekovali "politiko" kot jo že dolgo, neglede koga bomo kao kratkoročno volili.

Lopovi pač nikoli nimajo zadosti denarja ...Torej pustite se jim še dalje "cuzat", ker je pač hudo naporno scat proti vetru oz. plavati proti toku ...

Poglejte si npr. kakšen "fuss" je zdej med neizvoljenimi birokrati v Bruslju in "komisiji" ter elitami in banksterji v Evropi, po Italijanskem vladnem sporazumu.

Je reklel Salvini na video selfiju za it.TV, da nekaj pa že morajo delat prav, ko elite tako skačejo "v luft". ...

Banksterji bodo napadli z vsemi topovi ziher in probali zminirat voljo Italijanov ... Tudi srednjeevropske države probajo, pa nas bodo tudi, če bi si upali preveč spreminjat stvari. Jajc pa ni, da bi se uprli zgleda ...

Na tej bazi pa cveti mafija, ki nam je ugrabila državo in jo vodi iz ozadja skupaj s svojimi podkupljenci, katere butast folk še vedno večinoma volilno podpira zgleda lahko tudi nehote, zaradi tega, ker ne vidi več kot do konca nosu vnaprej in ima spomin bakterije. To se vidi tudi po vseh finančnih aferah do zdaj.

Naša mala državica bi lahko bil lep kotiček tega sveta, pa si tega ne znamo uredit, pa bi si lahko ... Čas je, da pride mega nevitha in opere itiotizem iz naših glav za zmeraj in to skupaj z hlapčevsko miselnostjo vred ... uf sem se preveč natipkal, oprostite mi ...
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...

T-h-o-r ::

link_up je izjavil:

vam se vedno ne gre v glavo, da mora oblast rotirati?

Odvisno. Naš trenutni ustavni in družbeni red ni tak, da bi kjerkoli pisalo, da mora oblast rotirati. Trenutno je tako, da vlada tisti, ki

a) dobi največ glasov volilcev
b) uspe sestaviti koalicijo, ki združuje stranke, ki so dobile toliko glasov volilcev, da v parlamentu spravijo skupaj 46 glasov poslancev (voljenih predstavnikov)


Naša mala državica bi lahko bil lep kotiček tega sveta, pa si tega ne znamo uredit, pa bi si lahko


Naša mala državica to je. Imamo vrhunsko zdravstveno oskrbo državljanov, sploh z ozirom na to, koliko malo % bpd namenimo za zdravstvo v primerjavi z ostalimi državami. Greš k zdravniku, sicer moraš občasno dolgo čakati, pa te pogleda, naredi poseg, brez da bi pred tem dobil predračun v roke in šel na banko rihtat kredite za posege.
Kriminal je minimalen, ponoči se lahko sprehajaš po vseh delih države, ne da bi te bilo strah, kdo te bo napadel ali oropal ali posilil.
Vsi, ki so zmožni in si tega želijo, lahko gredo v šolo.

Seveda se v zadnjih 20 letih gibljemo proč od tega, počasi gre na slabše. Ampak to smo dobili, ko je folk izvolil DEMOS, ki je izvedel katastrofalne reforme, nato pa bivše komuniste (LDS), ki so si razdelili nekaj podjetij. Nato pa še hujše bivše komuniste, ki so 2004-2008 zadali Sloveniji smrtni udarec.
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: T-h-o-r ()

Smrekar1 ::

T-h-o-r je izjavil:


Seveda se v zadnjih 20 letih gibljemo proč od tega, počasi gre na slabše. Ampak to smo dobili, ko je folk izvolil DEMOS, ki je izvedel katastrofalne reforme, nato pa bivše komuniste (LDS), ki so si razdelili nekaj podjetij. Nato pa še hujše bivše komuniste, ki so 2004-2008 zadali Sloveniji smrtni udarec.


To je taka standardna floskula, da.

V bistvu nam gre na boljše. Je pa res, da se ne spopadamo najbolje z vsemi težavami (staranje prebivalstva, npr).

jernejl ::

Smrekar1 je izjavil:

Celokupno gledano ... če dobimo vlado brez SDS in DeSUS in trenutne ankete kolikor-toliko držijo bo zadeva še kar.

Ja, z SD smo bili v zadnjem mandatu nadvse zadovoljni. Za vse, kar je bilo dobrega, so zaslužni oni, za vse, kar je bilo slabega, pa so bili proti, ampak jih je Cerar povozil. V koaliciji in vladi, a nič krivi. Vsaj tako déjo njihovi veljaki.

Men se to zdi precej smešno, da pravjo, da ma Kučan nek težek vpliv. Kako ga ma?

Kučan ni tako politično neaktiven, kot se na prvi pogled zdi. Ko je bil Pahor predsednik vlade, ga je Kučan obiskal in mu predlagal odstop, hkrati pa je agitiral za Jankovića. Koliko vpliva ima s svojim početjem na trenutno politično dogajanje, ne vemo, čisto nič najbrž ne. Ne bi bilo prav nič nenavadnega, če bi v ozadju trenutne gonje proti Janši s pomočjo Jankovića bil (tudi) Kučan.

Imamo vrhunsko zdravstveno oskrbo državljanov

Če človek enkrat izkusi učinkovitost avstrijskega zdravstvenega sistema, ga je potem pri nas kar malo strah.
Sam sem nazadnje (sicer nekaj let nazaj) na specialista pri nas čakal kakšne 2-3 tedne, tako da sem vmes že sam ozdravel. Ob neki drugi priložnosti sem raje plačal in bil na vrsti takoj, zdravnik pa si je zame vzel pol ure (namesto nekaj minut) časa.
Naša zdravstvena oskrba je vrhunska predvsem za tiste, ki jo lahko dodatno plačajo.

jype ::

link_up je izjavil:

vam se vedno ne gre v glavo, da mora oblast rotirati?
Nobenega razloga ni, da bi na oblast zopet spustili ljudi, ki bi gradili krematorije.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Smrekar1 ()

Smrekar1 ::

jernejl je izjavil:


Kučan ni tako politično neaktiven, kot se na prvi pogled zdi. Ko je bil Pahor predsednik vlade, ga je Kučan obiskal in mu predlagal odstop, hkrati pa je agitiral za Jankovića. Koliko vpliva ima s svojim početjem na trenutno politično dogajanje, ne vemo, čisto nič najbrž ne. Ne bi bilo prav nič nenavadnega, če bi v ozadju trenutne gonje proti Janši s pomočjo Jankovića bil (tudi) Kučan.


V ozadju trenutne gonje proti PTTM je predvsem spomin na njegovi prejšnji vladi. Če tu prispevata kaj tudi Kučan in ZJ sta vsaj družbeno koristna.

Če človek enkrat izkusi učinkovitost avstrijskega zdravstvenega sistema, ga je potem pri nas kar malo strah.


Avstrijski sistem je ~50% dražji od našega.



Sam sem nazadnje (sicer nekaj let nazaj) na specialista pri nas čakal kakšne 2-3 tedne, tako da sem vmes že sam ozdravel. Ob neki drugi priložnosti sem raje plačal in bil na vrsti takoj, zdravnik pa si je zame vzel pol ure (namesto nekaj minut) časa.
Naša zdravstvena oskrba je vrhunska predvsem za tiste, ki jo lahko dodatno plačajo.


Če bi mi plačevali za zdravstvo 50% več kot plačujemo sedaj bi bilo pri nas enako kot v Avstriji.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

T-h-o-r ::

Smrekar1 je izjavil:

T-h-o-r je izjavil:


Seveda se v zadnjih 20 letih gibljemo proč od tega, počasi gre na slabše. Ampak to smo dobili, ko je folk izvolil DEMOS, ki je izvedel katastrofalne reforme, nato pa bivše komuniste (LDS), ki so si razdelili nekaj podjetij. Nato pa še hujše bivše komuniste, ki so 2004-2008 zadali Sloveniji smrtni udarec.


To je taka standardna floskula, da.

V bistvu nam gre na boljše. Je pa res, da se ne spopadamo najbolje z vsemi težavami (staranje prebivalstva, npr).

Ja, če je nenehno povečevanje revščine (tudi v najbolj vročem obdobju do 2008) in pojav revnih zaposlenih prehajanje na boljše, potem imaš pa menda prav.


Imamo vrhunsko zdravstveno oskrbo državljanov

Če človek enkrat izkusi učinkovitost avstrijskega zdravstvenega sistema, ga je potem pri nas kar malo strah.
Sam sem nazadnje (sicer nekaj let nazaj) na specialista pri nas čakal kakšne 2-3 tedne, tako da sem vmes že sam ozdravel. Ob neki drugi priložnosti sem raje plačal in bil na vrsti takoj, zdravnik pa si je zame vzel pol ure (namesto nekaj minut) časa.
Naša zdravstvena oskrba je vrhunska predvsem za tiste, ki jo lahko dodatno plačajo.


Seveda je lahko učinkovit, če pa ga precej bolj mastno plačajo kot našega. Pri nam pa se politika trudi dajati minimalna sredstva, nato pa hkrati vpijejo: poglejte, kako slabo je javno, treba bo privatizirati.
Samo večji % bdp mora iti v zdravstvo, pa bomo lahko najeli več zdravnikov in zdravnic ter medicinskih sester in bratov, kupili več aparatur, da bo lahko več ljudi prišlo na vrsto v istem času. Ampak za kaj takšnega pač ne moremo dajati odpustkov kapitalistom.
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: T-h-o-r ()

Smrekar1 ::

T-h-o-r je izjavil:


Ja, če je nenehno povečevanje revščine (tudi v najbolj vročem obdobju do 2008) in pojav revnih zaposlenih prehajanje na boljše, potem imaš pa menda prav.


Slika SE6-1: Stopnja tveganja revščine po socialnih transferjih v Sloveniji v obdobju 1997-2008 (dohodki v naravi niso vključeni)



http://kazalci.arso.gov.si/?data=indica...

"Nenehno povečevanje revščine".

Slovenija se uvršča med države z najnižjimi stopnjami tveganja revščine in v sam vrh držav z najnižjo dohodkovno neenakostjo. Leta 2008 se je stopnja tveganja revščine v Sloveniji glede na prejšnje leto povečala za 0,8 o.t., vendar se je v primerjavi z Evropsko unijo ohranila na nizki ravni.



"Katastrofalno stanje"

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

jernejl ::

Avstrijski sistem je ~50% dražji od našega.

Govora je bilo o "vrhunskosti" sistema, ne o ceni.

Če bi mi plačevali za zdravstvo 50% več kot plačujemo sedaj bi bilo pri nas enako kot v Avstriji.

Plače pri nas so nižje kot v Avstriji, zakaj pričakovati, da bi morali nominalno plačevati enako za enako oskrbo?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jernejl ()

Smrekar1 ::

jernejl je izjavil:


Govora je bilo o "vrhunskosti" sistema, ne o ceni.


Če izvzamemo ceno zmagajo ZDA, Švico in podobne države peljejo scat kolikor so dolge in široke.

Če upoštevaš ceno je seveda slika drastično drugačna.

jernejl ::

Če upoštevaš ceno, je lahko naš zdravstveni sistem komot manj vrhunski kot v kakšni zelo revni državi, kjer ga skorajda ni in skorajda nič ne stane.

jype ::

jernejl je izjavil:

Če upoštevaš ceno, je lahko naš zdravstveni sistem komot manj vrhunski kot v kakšni zelo revni državi, kjer ga skorajda ni in skorajda nič ne stane.
Vsekakor. Zakaj si pa na specialista čakal toliko časa? Ker ne poznaš svojih pravic, ali imaš kakšno drugo, resnejšo težavo?

Smrekar1 ::

jernejl je izjavil:


Plače pri nas so nižje kot v Avstriji, zakaj pričakovati, da bi morali nominalno plačevati enako za enako oskrbo?


Kdo pa govori o nominalni ceni?



50% več plačajo po tem ko upoštevaš višje dohodke.

jype je izjavil:


Vsekakor. Zakaj si pa na specialista čakal toliko časa?


Glede na to, da je v 2 tednih ozdravel, predvidevam, da specialista niti ni potreboval.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

jernejl ::

Vsekakor. Zakaj si pa na specialista čakal toliko časa?

Ker sem ga dobil preko poznanstev, sicer bi čakal dlje.

Glede na to, da je v 2 tednih ozdravel, predvidevam, da specialista niti ni potreboval.

Ti boš že vedel, pameten si dovolj.

Smrekar1 ::

jernejl je izjavil:


Ti boš že vedel, pameten si dovolj.


Vem, hvala.

Če si v 2 tednih ozdravel specialista nisi potreboval. Želiš dokaz?

Ozdravel si.

Q.E.D.

jernejl ::

Če si v 2 tednih ozdravel specialista nisi potreboval. Želiš dokaz?

Ozdravel si.

Q.E.D.

Z učinkovito pomočjo bi ozdravel prej in ob manjšem tveganju za hujše zaplete.
O medicini nimaš pojma. Q.E.D.

50% več plačajo po tem ko upoštevaš višje dohodke.

Ja, kakšni dve odstotni točki več BDP-ja namenijo za zdravstvo kakor mi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jernejl ()

Smrekar1 ::

Ko je že tema o volitvah in radi nabijamo o tem kako nam gre slabo. Če bi bila na oblasti druga opcija bi zdaj javno onanirali na grafe rasti.

https://seenews.com/news/ec-lifts-slove...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

jype ::

jernejl je izjavil:

Ker sem ga dobil preko poznanstev, sicer bi čakal dlje.
ZZZS ti načeloma ne predpisuje, _kje_ moraš najti specialista, zato ga lahko najdeš tam, kjer imajo na voljo proste termine - če ne gre v Sloveniji, plačajo tudi specialista v tujini. Kot desničar bi morda lahko postopal malo manj neodgovorno in se spoznal z evropskim pravnim redom glede zdravstvenih zavarovanj, če že prebivaš tam, kjer velja, razumem pa, da ti t.i. nanny state v resnici ustreza, ker imaš tako vedno pri roki dober izgovor, zakaj reči niso takšne, kot si ti misliš, da bi morale biti.

Smrekar1 ::

jernejl je izjavil:

Z učinkovito pomočjo bi ozdravel prej in ob manjšem tveganju za hujše zaplete.


Ne vem kaj ti je bilo, ampak če si bil v 2-3 tednih dober nisi potreboval specialistične oskrbe.

O medicini nimaš pojma.


Nak, dragi moj, imam malo preveč pojma o tem in o našem zdravstvenem sistemu, da bi s takim blefiranjem pri meni prišel prav daleč.

jype ::

Smrekar1 je izjavil:

Ko je že tema o volitvah in radi nabijamo o tem kako nam gre slabo. Če bi bila na oblasti druga opcija bi zdaj javno onanirali na grafe rasti.
Madžarski gre bolje, ker imajo višjo ograjo!

jernejl ::

ZZZS ti načeloma ne predpisuje, _kje_ moraš najti specialista, zato ga lahko najdeš tam, kjer imajo na voljo proste termine - če ne gre v Sloveniji, plačajo tudi specialista v tujini

Kot ekonomsko pismen vem, da je ceneje plačati specialista v sloveniji kot izgubljati čas in hoditi v tujino, je pa seveda od primera do primera odvisno, kaj se bolj splača.

Nak, dragi moj, imam malo preveč pojma o tem

Si že dokazal s tem, ko postavljaš forumske diagnoze na podlagi časa ozdravitve.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jernejl ()

Smrekar1 ::

jernejl je izjavil:


Si že dokazal s tem, ko postavljaš forumske diagnoze na podlagi časa ozdravitve.


Kakšno diagnozo sem ti postavil?

Glede proračunske luknje:

http://www.total-slovenia-news.com/news...

jernejl ::

Kakšno diagnozo sem ti postavil?

Ti mi povej. Če si ugotovil, da specialista nisem potreboval, si že moral poznati diagnozo (bolje od mojega osebnega zdravnika, ki je na podlagi anamneze in kliničnega pregleda izdal napotnico), sicer ne bi trosil takih neumnosti.

jype ::

No, vidm da je Maduro zmagal. Ker desničarji očitno ne znate drugač kot z nasiljem verjamem, da ga boste prej ali slej strmoglavili. Aja, ne, vi ste za red in disciplino in spoštovanje oblasti, saj res.

Zmedena bitja.

Smrekar1 ::

jernejl je izjavil:

Če si ugotovil, da specialista nisem potreboval, si že moral poznati diagnozo


Zakaj? Saj si sam rekel, da si ozdravel brez zdravniške pomoči. Če bi tvoj osebni zdravnik to takrat vedel ti ne bi izdal napotnice, ampak ker tega ni mogel vedeti ti je napotnico izdal. To ne pomeni, da je delal karkoli narobe, samo jaz imam relevantne informacije, ki jih on takrat ni imel in s tem precej lažje delo pri odločanju kakšen tretma potrebuješ (nobenega, ki ne bi bil v dosegu splošnega zdravnika).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

49106 ::

jype je izjavil:

razumem pa, da ti t.i. nanny state v resnici ustreza, ker imaš tako vedno pri roki dober izgovor, zakaj reči niso takšne, kot si ti misliš, da bi morale biti.


Nanny država, kaj pa je to? Takšna, ki ljudem ne krati pravic (na račun nizke izobrabe, napačne vzgoje ali celo slaboumnosti)?

jype ::

49106 je izjavil:

Nanny država, kaj pa je to?
Država, ki vse rihta namesto tebe:

https://twitter.com/Libertardec/status/...

jernejl ::

Smrekar1 je izjavil:

jernejl je izjavil:

Če si ugotovil, da specialista nisem potreboval, si že moral poznati diagnozo


Zakaj? Saj si sam rekel, da si ozdravel brez zdravniške pomoči. Če bi tvoj osebni zdravnik to takrat vedel ti ne bi izdal napotnice, ampak ker tega ni mogel vedeti ti je napotnico izdal. To ne pomeni, da je delal karkoli narobe, samo jaz imam relevantne informacije, ki jih on takrat ni imel in s tem precej lažje delo pri odločanju kakšen tretma potrebuješ (nobenega, ki ne bi bil v dosegu splošnega zdravnika).

1. Za nazaj je precej lažje, ampak to v nobenem primeru ne opravičuje sistema, da mi ni pomagal, ker je Smrekar naknadno ugotovil, da bi ozdravel brez pomoči.
2. Sem ti že povedal, da ozdravitev brez pomoči sistema pač ne more biti edini kriterij za zdravniško (ne)pomoč, ker se lahko bolezen s pomočjo prej pozdravi, ostane manj trajnih posledic in manj okužb bližnjih ljudi ter manjše tveganje za težji razvoj bolezni. Vse te reči si v svojem "dokazu" preprosto zanemaril.
Zdaj pa se raje vrnimo k politiki, ker smo že preveč zašli.

No, vidm da je Maduro zmagal. Ker desničarji očitno ne znate drugač kot z nasiljem verjamem, da ga boste prej ali slej strmoglavili.

Pa pohiti tja na počitnice dokler tam še vladata varnost in mir, za nasilje in pomanjkanje pa prebivalci še niso slišali.

Smrekar1 ::

jernejl je izjavil:


1. Za nazaj je precej lažje, ampak to v nobenem primeru ne opravičuje sistema, da mi ni pomagal, ker je Smrekar naknadno ugotovil, da bi ozdravel brez pomoči.
2. Sem ti že povedal, da ozdravitev brez pomoči sistema pač ne more biti edini kriterij za zdravniško (ne)pomoč, ker se lahko bolezen s pomočjo prej pozdravi, ostane manj trajnih posledic in manj okužb bližnjih ljudi ter manjše tveganje za težji razvoj bolezni. Vse te reči si v svojem "dokazu" preprosto zanemaril.


3. Če bi obstajala velika verjetnost hitrega poslabšanja stanja bi dobil napotnico nivoja urgentno, čakal xyz ur in dobil specialistično oskrbo znotraj 24 ur. Če je bilo kaj nalezljivega zanesljivo nisi potreboval specialistične oskrbe, sicer bi dobil napotnico urgentno (in še kakšno hospitalizacijo za povrh). Ja, tudi to se da. Brez vsakršnih zvez.

Aja ne, ups. Ljudje s hudimi bolečinami in sepso čakajo po 2-3 mesece ane. Statistika ti kaže povprečje kar pomeni, da vsak čaka najmanj toliko, ne glede na stanje ane.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

T-h-o-r ::

jernejlu je pač lahko lagati
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

49106 ::

Smrekar1 je izjavil:



3. Če bi obstajala velika verjetnost hitrega poslabšanja stanja bi dobil napotnico nivoja urgentno, čakal xyz ur in dobil specialistično oskrbo znotraj 24 ur.


Če pa ne, pa zdravstveno osebje dobi črno piko.

T-h-o-r ::

Kaj pa če bi imelo zdravstveno osebje toliko drugih nujnih primerov, da ne bi morali vseh oskrbeti znotraj 24 ur (ker jih je pač enostavno premalo). Takrat tudi črna pika?
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

jernejl ::

jernejlu je pač lahko lagati

Moči tvojih argumentov se res ne morem zoperstaviti.

Kaj pa če bi imelo zdravstveno osebje toliko drugih nujnih primerov

Očitno jih nima, ker se samoplačniško da priti na vrsto prej kot z napotnico.

Če je bilo kaj nalezljivega zanesljivo nisi potreboval specialistične oskrbe, sicer bi dobil napotnico urgentno (in še kakšno hospitalizacijo za povrh).

Potem imamo pa zgleda zanič zdravnike, vsaj v mojem primeru. Bi moral Smrekar prevzeti primarno oskrbo preko foruma in bi bil sistem precej cenejši in hitrejši.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jernejl ()

jype ::

Saj ni težava v osebju. Osebje bi, pa ne sme, ker zavarovalnica ne plača.
««
12 / 121
»»