Teambuildingi in socializacija s sodelavci zunaj službe

Invictus je 20. feb 2018 ob 08:23 izjavil:

Druženje v službi, ki ga zdaj tako radi objavljajo v oglasih za službe v Sloveniji (kao new age firme) je tam zastarelo, da je joj... A zdaj bom pa še moj prosti čas namenjal službi? Fuck off takemu butastemu managerju, ki bi rad preko team buildinga ustvaril ugodno klimo. Zato imam prijatelje, družino in punco...

Podpišem 100%. Če vidim kje oglas, kjer je navedeno "Vsak petek se po službi družimo na pivi/pikniku in ..." je to kvečjemu minus zame. Postane jasno, da v takem kolektivu ni ravno neke profesionalnosti če šefi pričakujejo neke prijateljske vezi preko takih "team building" eventov, ko pa je sam odnos delojemalec-delodajalec izrazito neenakopraven. Prijateljstvo je možno samo s pozicije enakopravnosti.

Ponavadi so te "ekskurzije" namenjene prikrivanju drugače slabih odnosov/procesov v firmi.

Nublet je 23. feb 2018 ob 08:47 izjavil:

Invictus je 20. feb 2018 ob 08:23 izjavil:

Druženje v službi, ki ga zdaj tako radi objavljajo v oglasih za službe v Sloveniji (kao new age firme) je tam zastarelo, da je joj... A zdaj bom pa še moj prosti čas namenjal službi? Fuck off takemu butastemu managerju, ki bi rad preko team buildinga ustvaril ugodno klimo. Zato imam prijatelje, družino in punco...

Podpišem 100%. Če vidim kje oglas, kjer je navedeno "Vsak petek se po službi družimo na pivi/pikniku in ..." je to kvečjemu minus zame. Postane jasno, da v takem kolektivu ni ravno neke profesionalnosti če šefi pričakujejo neke prijateljske vezi preko takih "team building" eventov, ko pa je sam odnos delojemalec-delodajalec izrazito neenakopraven. Prijateljstvo je možno samo s pozicije enakopravnosti.

Ponavadi so te "ekskurzije" namenjene prikrivanju drugače slabih odnosov/procesov v firmi.

Saj gre še dalj, ustanavljajo se posebne skupine v družabnih omrežjih (recimo FB). JBG, ne moreš imet strogo ločeni profesionalno in osebno podobo, se v službi obnašat kot totalen sociofob in reducirat konverzacijo zgolj na službo. Še nikoli to ni delovalo, razen če si one man band freelancer (še to ne čisto). Lažje je delati (in se družit) s takimi, ki jih malo poznaš in lahko pričakuješ kakšen bo odziv. In to slednje ne velja samo za službo, enako je šoli recimo ali kjerkoli je skupinska dejavnost. Samotarstvo se ne obnese oziroma veščine socializacije pripomorejo k boljšemu življenju kjerkoli. Ni samo v Sloveniji tako.

Dejansko uživate na teambuildingih?

Ne razumem nekaterih. Na teambuilding bodisi ne greš, bodidi greš in tudi uživaš.

Meni je predvsem praktično imeti prijatle v službi, ker lahko greš na pivo za magari samo pol urce ali pa nič, včasih se nam ne da en mesec nikamor, včasih gremo trikrat na teden samo nekateri, prosto po prešernu. Za popoldne zmenit se s kom dobit izven službe pa je v mojih krogih ponavadi cela organizacija in zgolj nekajkrat na leto.

Bistvo je seveda besedna zveza prosto po prešernu, ne smeš silit če kdo nikoli ali skoraj nikoli pač ne grejo.

Se prisilno držat stran, samo zaradi razloga, da boš lažje se ločil od službe, ko bo drugje bolša plača je... creepy. A se tudi na ženo/punco nočeš preveč navezat, če se kdaj slučajno ločita?!?

ginekk je 23. feb 2018 ob 09:00 izjavil:

Saj gre še dalj, ustanavljajo se posebne skupine v družabnih omrežjih (recimo FB). JBG, ne moreš imet strogo ločeni profesionalno in osebno podobo, se v službi obnašat kot totalen sociofob in reducirat konverzacijo zgolj na službo. Še nikoli to ni delovalo, razen če si one man band freelancer (še to ne čisto). Lažje je delati (in se družit) s takimi, ki jih malo poznaš in lahko pričakuješ kakšen bo odziv. In to slednje ne velja samo za službo, enako je šoli recimo ali kjerkoli je skupinska dejavnost. Samotarstvo se ne obnese oziroma veščine socializacije pripomorejo k boljšemu življenju kjerkoli. Ni samo v Sloveniji tako.

Sploh ne govorim o antisocialnem obnašanju.

Moraš ločiti dogodke, ki jih organizirajo zaposleni preko samoorganizacije (zdaj znotraj firme ali cehovsko preko FB grup), od teh, ki so diktirani z vrha.

Za prvo skupino se totalno strinjam, da je učinek pozitiven in se sam z veseljem tega udeležim, problem pa nastane ko so ti dogodki organizirani s strani vodstva in po možnosti še v stilu "udeležba obvezna" (če je navedeno v oglasih, potem definitivno ni samonikla ideja). Po možnosti še kakega motivacijskega govornika privlečejo na oder, da malce žlobudra, ko bi pa si lahko njegov honorar razdelili med sabo kot nagrado z dosti boljšim učinkom na moralo.

S prisilo postane cela stvar kontraproduktivna.

Chuapoiz, se totalno strinjam, pri nas so pavze za kavo (in pač odprta pisarna tako, da smo vsi razvijalci v isti pisarni) ponavadi precej produktivne s stališča reševanja kakega problema ali situacije. Ampak takrat ponavadi ni managerjev zraven :)

Moje osebno mnenje je sicer, da nič ne ustvari tako dobrih vezi s sodelavci kot to, da daš kaki death march skozi skupaj. Podobno kot v vojski, ognjeni krst.

Zanimivo, eni se nacrtno distancirajo zato, da lazje zamenjajo sluzbo. Meni pa je eden glavnih faktorjev, da se dobro pocutim na delovnem mestu (se veda poleg zanimivosti dela, in placila). Dobri odnosi s sodelovci, kvalitetna oprema, extra perks vsi izboljsajo kvaliteto.

AndyS je 23. feb 2018 ob 12:12 izjavil:

Vidim, da so tukaj najbolj glasni brilliant jerki, ki mislijo, da so, morajo biti oz. bi morali biti vsi kot oni.

http://www.brendangregg.com/blog/2017-1...

Zanimivo, a vse posterje osebno poznaš, da lahko z zaupanjem to trdiš?

Bob iz posta ni "jerk" je kar maligni narcis/sociopat.

ginekk je 23. feb 2018 ob 09:00 izjavil:

JBG, ne moreš imet strogo ločeni profesionalno in osebno podobo, se v službi obnašat kot totalen sociofob in reducirat konverzacijo zgolj na službo. Še nikoli to ni delovalo, razen če si one man band freelancer (še to ne čisto).

En teambuilding na leto je čisto O.K. Če je dovolj hrane in pijače ter brez butastih iger, ki naj bi "povezale" člane ekipe... Doživel to. V službi se jasno družiš. Kava, kako kosilo, ampak ne vedno.

Imaš potem po firmah folk, ki je non stop na kofetih, naredi pa nič. Ampak ga šefi "obrajtajo", ker jim nonstop kima. In nosi šefom ideje drugih v timu. Kao njegove... Tudi to doživel...

111111111111 je 23. feb 2018 ob 09:21 izjavil:

Časi za soliranje so žal minili oz. so zelo, zelo redki. Vedno moraš sodelovati s kopico strokovnjakov in ne boš verjel kako daleč te lahko pripelje 1-2 rundi za šankom.

Sodelovanje kar se tiče službe, ni socializacijo po službi. Ne hvataj kriv in išči robnih primerov.

Poleg tega smo govorili o "prisilnem" druženju s šefi, in ne sodelavci...

Dostikrat pa dobiš vtis, da bi moral še ženo dati šefu na razpolago...

c3p0 je 23. feb 2018 ob 09:28 izjavil:

Če gre firma npr. na zdaj aktualno smučanje za par dni (neobvezno), se tam držiš kot kisla murka, ali lahko celo uživaš?

Itak da greš. In uživaš. Smučaš. Ko so pa še kake butaste timske igre, pa zaspiš od "utrujenosti" .

Nublet je 23. feb 2018 ob 08:47 izjavil:

Podpišem 100%. Če vidim kje oglas, kjer je navedeno "Vsak petek se po službi družimo na pivi/pikniku in ..." je to kvečjemu minus zame. Postane jasno, da v takem kolektivu ni ravno neke profesionalnosti če šefi pričakujejo neke prijateljske vezi preko takih "team building" eventov, ko pa je sam odnos delojemalec-delodajalec izrazito neenakopraven. Prijateljstvo je možno samo s pozicije enakopravnosti.

OK, prvič moram šele videti oglas, kjer bo posebej zapisano, da se v petkih po službi družijo na pivu; drugič pa, se kje v petkih družijo s šefi na pivu, v resnici tebi ne postane nič jasno in definitivno ni nekega avtomatizma, da v podjetju ni neke profesionalnosti. Zadeve so malček bolj komplicirane, mnogi šefi ne znajo tega ločit oziroma postaviti meje; mnogi šefi pa. Jaz imam izkušnjo iz dveh podjetij, kjer je šef brez težav šel z nami v petek na (eno) pivo, v ponedeljek pa je vse funkcioniralo po pravilih. Pa je bila debata ob pivu precej sproščena in smo lahko tudi manj formalno govorili o trenutnih problemih, seveda pa ni bilo obscenih šal in pijanskega trepljanja po ramenih. Vsi smo ves čas vedeli, do kam lahko gremo.

Meni se ne vem koliko ne da socializirat po službi. Jaz hočem svoje oddelat in ko stopim iz pisarne zame služba več ne obstaja. Te razne popoldanske fore, ko ljudje hangajo s šefi in kažejo "pripadnost" lahko imajo kar sami. Jaz si tudi pišem ure kot službene, ko šef povabi na pijačo in se seveda tam pogovarjamo o tekočih službenih zadevah. Zame je to sestanek in naslednji dan grem pač toliko prej.

Phantomeye je 23. feb 2018 ob 17:30 izjavil:

videc je 23. feb 2018 ob 10:06 izjavil:

Služba je služba, družba pa družba.

Jaz in moji sodelavci se super razumemo, tako v službi kot izven nje. Predvsem, ker se poznamo že od prej, pa še dobro skupaj delamo.

To precej pomaga, da se nimaš tako slabo v službe, pa še manj možnosti je, da pride do izgorelosti.

Šefu naš socialni krog ni povšeči, ampak nima kej morit, ker dobi vse kvalitetno in narejeno, v skladu z roki.

Glih tule je možnost za izgorelost lol ker vas bossi priklenejo nase s tem vsi z enega eden za vse cheap forami. Kao smo družina delajmo ko družina.

Invictus je 23. feb 2018 ob 15:09 izjavil:

Poleg tega smo govorili o "prisilnem" druženju s šefi, in ne sodelavci...

Dostikrat pa dobiš vtis, da bi moral še ženo dati šefu na razpolago...

Imaš asshole šefa ali imaš občutek manjvrednosti ob šefu in te moti samo zaradi tega, ker je šef?

Oz. zakaj je druženje s šefom samo po sebi drugačno kot druženje z ostalimi sodelavci?

kingsix je 23. feb 2018 ob 18:35 izjavil:

Slovenca je lažje kupit s špricarjem kot višjo plačo.

ali sadjem

Lonsarg je 23. feb 2018 ob 10:00 izjavil:

Se prisilno držat stran, samo zaradi razloga, da boš lažje se ločil od službe, ko bo drugje bolša plača je... creepy. A se tudi na ženo/punco nočeš preveč navezat, če se kdaj slučajno ločita?!?

Delodajalci z res norimi socialnimi skili delajo čudeže. Nekateri podcenjujete folk z izrazitimi vodstvenimi funkcijami. Da, folk je v zavetju navidezne domačnosti (češ smo kot družina) pripravljen bolje in več delati za manj - in predvsem se težko loči od delovnega mesta. Torej točno to, kar je cilj delodajalca. Vsi ki so osebnostno manj močni nasedejo na ene in iste fore. Poznam precej ljudi, ki bi lahko zaslužili veliko več a jim je obstoječe delovno mesto pač kul, ker se počutijo ljubljene, je domače, z direktorjem so na ti in podobne neumnosti. Ko se jih zdrejna pa jok in stok, ko bo taisti direktor pokazal zero sočutja, ko ugotovijo, da so jih imeli nemsto živine...potem pa depsresija pa stokanje ... je veliko takih primerov,
ko se potem folk počuti "izdane"

to pa je efektivno. par 10 ur skrčeno v 1 uro

No ja, na univerzi je sicer tam na koncu izpit...

Pa tukaj je govoril o stvareh, o katerih smo imeli predznanje. Ampak za orisat področje, predstavit glavne ideje in predlagat literaturo je pa super.

1x letno rafting s piknikom za zaposlene + povabljenih nekaj ključnih strank, ponavadi na soboto. Če komu ne paše, pač ne pride in ni nobene zamere. Tako je pri nas in ni čutiti nobenega nezadovoljstva

Idealno bi bilo zmanjša delavnik na 30 ur in se raje mau več družit s sodelavci in šefi.
Resnica je taka, da kdor strogo loči službo in privat v resnici s tem govori o tem dejstvu, da službe nima res rad in je v njej pod prisilo, kar vemo ,da je res za večino ljudi, ni pa treba, da je tako.
res uživajo tisti, ki to dvoje na polno mešajo.

Kaj a hočte rečt da spodnji ljudje ne počnejo to z veseljem in srcem? /s

https://streamable.com/h6do7

Ali pa:

tudi jaz ločujem delo od zasebnega. niti enkrat še nisem šel na kako srečanje, zaključek, team buildinge pa še najmanj!
naj si vtaknejo nekam to, eni delamo zato da lahk preživimo, ne ker bi bli karieristi!

LeQuack je 23. feb 2018 ob 22:40 izjavil:

Kaj a hočte rečt da spodnji ljudje ne počnejo to z veseljem in srcem? /s

https://streamable.com/h6do7

Ali pa:

vrjemi da je veliko pretvarjanja! so zaposleni ki so ritolizniki, so taki ki se čutijo primorane. so taki ki se bojijo za službo izd...

V firmi smo parkrat organizirali TB ampak, saj ne da ni bilo ok, ampak spravit ljudi popoldan skupaj je skoraj, da nemogoče. Drugič smo ga naredili med delovnim časom, jih je bilo več prisotnih, ampak res ne gre. Socializacija pa je tako, gremo na pijačo, kavo in kosilo med delovnim časom, nekateri recimo se dobijo zvečer in igrajo badmington, drugi spet nogomet, ampak to je bolj stvar individualnega dogovora, seveda je pa vsak vabljen. Vzdušje med sodelavci je drugače izredno dobro, tudi komunikacija z vodstvom je povsem dobra. Glede TB in nasilne socializacije med vodstvom podjetja in zaposlenimi pa vidim, da jo uporabljajo kaki startupi, kjer je pomembno, da se zaposleni čuti pripadnega firmi, da mu je firma na prvem mestu in da se ne pritožuje za majhno plačilo. En izredno uspešen startup v SLO recimo po vseh družbenih medijih reklamira kako so oni srečna družina, na vseh slikah je v središču direktor, okoli njega pa srečni sužnji, je pa direktor mislim, da skoraj da najmlajši. Ko pa zveš kako je stanje v firmi, pa te feršlog. Startup je tako in tako nova oblika sužnjelastništva.

Šmorn je 24. feb 2018 ob 08:31 izjavil:

Kar sem ugotovil do sedaj je to, da manj inteligentni šefi organizirajo razne teambuildinge zato, da se prilizujejo višjim nad njimi. Če je pa to lastnik pa samo stran iz firme. Pri nas v oddelku ne rabimo nobenega teambuildinga zato, da se med seboj razumemo. Kvečjemu slabše delamo na račun raznih teambuildingov. V oddelkih, kjer se pa že tako ali tako ne razumejo med seboj pa teambuilding še poslabša situacijo.

Podpišem .

Če je na teambuildingih na voljo dovolj alkohola, se hitro izkristalizira kdo je problematičen člen .

Tako je, teambuilding je zame npr. paintball, piknik, jadranje, smučanje, seveda na stroške firme in ne tisto, ko pride nek naspidiran outsider in se gre z zaposlenimi nekih igric, v katerih morajo skupno reševati nek problem. Čeprav sem se tudi tega zadnjega že šel in mi ni bilo slabo. :)