"Talenti" na slovenskih cestah

Nebuloza je, da moraš najprej avto premaknit na drugo parkirišče, da smeš ugotovit kdo je lastnik. To se je sigurno nek pravnik zmislu...

Si pa res talent. Skupaj z redarji, tam tam.

Jaz bom zmeraj zagovarjal rešitev, da ti iz tvojega parkirišča tvoj avto ne sme nihče odpeljat brez tvoje vednosti (dokler res koga ne ogroža itd.). Ker ti to govori zdrava pamet. Pametni pravniki bi sestavili predpise, ki bi to preprečevali in obenem omogočili odvoz smeti, ki so res na skupnih parkiriščih. Idiotski pravniki pa zagovarjajo idiotizme. Nič novega.

No, da opišem mojo današnjo pot MB-LJ. Avtocester MB-LJ ni več, sta dva vozna pasova, desni za tovorna vozila in šparovčke 90, levi za osebna vozila med 90-170. Varnostne razdalje na levem voznem pasu praktično ni, tovornjaki pa so tudi daleč od predpisanih 100m medsebojne razdalje. Pot je sicer potekala brez posebnosti, od MB do LJ pa sem bil na voznem pasu morda vse skupaj 10km (da ne bo težav, vsi osebni avtomobili, promet pa kar gost, zjutraj ob 6.-ih in nazaj ob 1230. Nazaj je promet potekal bolj hitro, zjutraj pa smo se kar nekajkrat cjazili 80-90.
Sicer pa je bil kar lep delovni izlet, moja Jetta pa se kar lepo obnaša.

saj veš, da je solatku razlagat prometne predpise enako kot svinji metat bisere?

Moj popravek ni bil misljen kot napad ampak le v vednost, saj vemo kako hitro se "domaci" predpisi sirijo.
Kot zanimivost (veliko voznikov A/B kategorije tega ne ve) so ravno zaradi varnostne razdalje tovornjakov, v tunelih ob voziscu, postavljene modre lucke na vsakih 100m (rdece na 25m, cetrta pa je modra). Tam so zato, da se tovornjakarji po njih "orientirajo", ali vzdrzujejo predpisano razdaljo.

Za enkrat smo dementni na cesti brez praske,

zaradi vseh tistih, ki dejansko poznajo in spoštujejo prometne predpise.

kot si ti, ki imajo na zavarovalnicah kartoteke debele, kot kakšen kronični bolnik pri osebnem zdravniku. Poznajo vse predpise, po katerih tudi baje vozijo in vedno se jim kak "kreten" zakanta v avto, ko se pa slučajno z nimi pelješ nakaj km, se pa odločiš, da je to prvič, zadnjič in nikoli več, razen, ko nameravaš storiti samomor.

ja ja, drugega kot pravljic in izmišljenih anekdot kot ponavadi nisi sposoben.

Čisto pri vseh je problem, ker ne vedo kaj je prilagojena hitrost, saj vozijo veliko hitreje, kot so sposobni vozit, da imajo vozilo v oblasti. Varnostne razdalje ni, ovinke jemljejo, kot, da bi imeli šleper, ne vidijo kaj se dogaja tri vozila naprej in sploh nič, kar se dogaja zadaj,... pa zanimivo, ne delajo vidnih prometnih prekrškov.

Nič od naštetega zate ni vidni prekršek? Kdaj si bil pa ti revež nazadnje pri okulistu?

Lej @solatko. Če nimaš drugega dela kot da bluziš na forumu, si zmisli svojo temo z naslovom "blodnje solatkota".
Res bluziš. Če rabiš ti 3 s za reakcijo, potem moraš ti varnostno svojo varnostno razdaljo močno povečati.
Moji refleksi so npr. bistveno hitrejši in z varnostno razdaljo nimam težav (jo pa priznam, večkrat ne upoštevam). Vendar je s predpisi, ki pa so narejeni na osnovi povprečnega reagiranja voznikov in tornega faktorja suhe asfaltne podlage in gum vozila pač določena 2 sekudna razdalja.
Vseeno je to manjši problem od pravičniškega oviranja vozil na prehitevalnem pasu AC, ki prekoračujejo dovoljeno hitrost.

mirator je 27. maj 2021 ob 18:00 izjavil:

...Vseeno je to manjši problem od pravičniškega oviranja vozil na prehitevalnem pasu AC, ki prekoračujejo dovoljeno hitrost.

+1 za preimenovanje "vožnje skladno z omejitvijo hitrosti" v "pravičniško oviranje".
+1 za prenos odgovornosti za prekoračitev hitrosti z voznikov na vozila.
Čestitam!
Kaj ste sploh hoteli povedati s sklepnim stavkom? Kakšne zveze imajo prej navedena dejstva z oviranjem vozil? Menda ste implicitno želeli (samo)upravičiti svoj način vožnje?

DostMam je 28. maj 2021 ob 07:34 izjavil:

mirator je 27. maj 2021 ob 18:00 izjavil:

...Vseeno je to manjši problem od pravičniškega oviranja vozil na prehitevalnem pasu AC, ki prekoračujejo dovoljeno hitrost.

+1 za preimenovanje "vožnje skladno z omejitvijo hitrosti" v "pravičniško oviranje".
+1 za prenos odgovornosti za prekoračitev hitrosti z voznikov na vozila.
Čestitam!
Kaj ste sploh hoteli povedati s sklepnim stavkom? Kakšne zveze imajo prej navedena dejstva z oviranjem vozil? Menda ste implicitno želeli (samo)upravičiti svoj način vožnje?

- ne, nisem preimenoval vožnje skladno z omejitvami v pravičniško oviranje
- ne, nisem prenesel odgovornosti za prekoračitev hitrosti z voznikov na vozila

Z zadnjim stavkom sem hotel povedati samo to, da je oviranje hitrejšega vozila, ki kjub temu, da vozi prehitro, hujši prekršek kot pa občasno držanje krajše varnostne razdalje, kot je s predpisi določena.

Sicer pa bi bilo dobro, da bi si nekateri še enkrat prebrali odgovor @prediju s strani AVP, čeprav je tam govora o vzratni vožnji pa se lahko alicira tudi na prehitro vožnjo, varnostno razdaljo itd.

mirator je 28. maj 2021 ob 15:02 izjavil:

...
- ne, nisem preimenoval vožnje skladno z omejitvami v pravičniško oviranje
- ne, nisem prenesel odgovornosti za prekoračitev hitrosti z voznikov na vozila

Z zadnjim stavkom sem hotel povedati samo to, da je oviranje hitrejšega vozila, ki kjub temu, da vozi prehitro, hujši prekršek kot pa občasno držanje krajše varnostne razdalje, kot je s predpisi določena.

Sicer pa bi bilo dobro, da bi si nekateri še enkrat prebrali odgovor @prediju s strani AVP, čeprav je tam govora o vzratni vožnji pa se lahko alicira tudi na prehitro vožnjo, varnostno razdaljo itd.

Da je oviranje hitrejšega vozila hujši prekršek je le vaše mnenje. S tem se malo kdo lahko strinja.
Tisti odgovor AVP-ja Prediju govori o vzvratni vožnji, je presenetljivo dobro napisan in odlično utemeljuje zakonsko nedorekljivost omenjenega problema. Ni pa prav nobenega razloga, da ga slepo apliciramo na karkoli drugega. Če pa mislite drugače nam odgovorite zakaj ga bi ne aplicirali tudi na "pravičniško vožnjo"?
Menim, da nas je v prometu veliko, ko bolujemo od Solatkovega sindroma.

Domnevam, da ste v tem odgovoru zasledili tudi idejo o strpnosti kot modelu reševanja podobnih zadreg.

Da je v prometu potrebna strpnost, sem napisal že v kar nekaj postih. Nisem pa opazil, da bi v zadnjih postih bil kakorkoli nestrpen do kogarkoli.

potemtakem morate tudi "pravičniku" dovoliti tistih "akademskih 15" (sekund, recimo), da to varno stori

Kje pa sem napisal, da se mora hipno umakniti?

kjer od drugih udeležencev v prometu zahtevate natančno upoštevanje prometnih predpisov med tem, ko sami izvajate vsaj dve hujši kršitvi (prehitra vožnja, nezadostna varnostna razdalja)

Ali se ti ne zdi, da je razlika med "zahtevati" in "pričakovati"?

Od "pravičnika" pričakujete tudi, da bo porušil ritem lastne vožnje samo zato, da bi ne vi prilagodili svojega

Vidiš, tudi to je zraslo na tvojem zeljniku. Jaz od pravičnika nisem nikjer zahteval, da poruši svoj ritem. To, da od njega pričakujem, da se umakne na prosti vozni pas, ni nobeno rušenje ritma.
Saj s tabo bi bilo lepo debatirati, če ne bi bil tako nagnjen k insinuacijam.
Ampak mislim, da smo o tej prometni situaciji povedali že vse, tako da bi nadaljnje debatiranje več ali mannj bilo trolanje.

mirator je 30. maj 2021 ob 09:18 izjavil:

...Ampak mislim, da smo o tej prometni situaciji povedali že vse, tako da bi nadaljnje debatiranje več ali mannj bilo trolanje.

Res je. Povedano je že vse. Vendar si vsak lahko vzame svobodo provocirati spet od začetka, kot bi o tem bilo zapisano nič. Lep primer je Solatko, ki spet vlečes prilagojeno hitrostjo. In tako ogenj spet zagori.

Če si vi vzamete svobodo v javnem forumu zagovarjati kršitve prometnih predpisov, si jaz vzamem svobodo to obsojati. Toliko, da se ve, da smo drugače misleči, ki ne želimo mentalitete divjega zahoda na cestah.

nope, na neprednostni pravilo zadrge ni zakonsko zavzujoče. Po mojem vedenj tufi nikoli ni bilo.

S tem bi se znebili 90% "pravičnikov", ki si domišljajo, da ima njihov pas prednost.
S tako oznako in obliko ceste, ne s prometnih znakom (ki bi sicer tudi bil dobrodošel).

Ni res. Velika večina se obnaša kulturno. So pa tudi čudaki (v manjšini).

Naši vozniki še velike stop table z roko ne vidijo pa misliš, da bi to.

MrStein je 31. maj 2021 ob 20:45 izjavil:

S tem bi se znebili 90% "pravičnikov", ki si domišljajo, da ima njihov pas prednost.
S tako oznako in obliko ceste, ne s prometnih znakom (ki bi sicer tudi bil dobrodošel).

Tole se mi ne zdi dobra ideja. Verjetno, da če bi bila, bi takšen način združitve dveh voznih pasov v enega, bil že davno realiziran.
Kar poglejte situacijo, ko po obeh voznih pasovih do zožitve pripeljeta istočasno dva voznika. V tem primeru bi moralo zopet veljati neko pravilo, ki enemu pač daje večjo prednost (verjetno pravilo desnega), sicer bi pogosto prihajalo do zamaškov. Potem pa so zopet vozniki v levem pasu v podrejenem pložaju odvisni od dobre volje voznikov v desnem pasu.
Sicer pa mislim, da pravilo zadrge relativno dobro funkcionira in kašnih večjih zastojev, razen morda v času največje konice ni.
Me je pa presenetilo končanje prehitevalnega pasu na primorki. Pa tudi tam še nisem zasledil, da bi prišlo do kakšne nesreče.

Kakšna je kazen za prehitevanje po počasnem pasu AC, se to smatra za prehitevanje po odstavnem pasu ali za prehitevanje po desni strani? Sprašujem ker očitno glede na internet tega razen mene še noben ni izvedel.

1. https://zakonodaja.com/zakon/zprcp/30-c...

(11) Na odstavnem pasu ali odstavni niši je prepovedana vožnja, parkiranje ali ustavitev, razen ustavitev v sili in ustavitev zaradi nudenja potrebne pomoči.
(19) Z globo 300 eurov se kaznuje za prekršek voznik, ki ravna v nasprotju z določbo drugega, osmega, desetega ali enajstega odstavka tega člena.

2. https://zakonodaja.com/zakon/zprcp/50-c...

(3) Prehitevanje po desni strani ni dovoljeno na avtocesti in hitri cesti, razen na ploščadi iz 3. točke drugega odstavka tega člena.
(5) Z globo 120 eurov se kaznuje za prekršek voznik, ki ravna v nasprotju z določbami tega člena.

3. https://zakonodaja.com/zakon/zprcp/52-c...

(1) Voznik ne sme prehitevati ali začeti prehitevati drugega vozila:
5. po odstavnem pasu;
(4) Z globo 250 eurov se kaznuje za prekršek voznik, ki ravna v nasprotju z določbami 5., 6. ali 9. točke prvega odstavka tega člena. Vozniku motornega vozila se izreče tudi 3 kazenske točke.

Včeraj na klancu Naklo - izvoz Tržič se mi je zgodilo, da se je eden parkiral na prehitevalni pas s 110. Takoj bi ga lahko sicer prehitel po desni, ampak sem preveč čakal in je bil potem že preblizu tovornjaku. Za njim so se pa tudi že nabirali. Potem pa vidim priložnost v klanec, počasni pas povsem prazen, levi pas je zablokiral ta počasne, na voznem vozijo počasi nekih 120.
Zdaj sem že v drugo to naredil v ta klanec in kakor opazujem sem edino jaz tako nor, da brez dosti premisleka začnem prehitevati po desni.

Od ostalih pa največje nevarnosti v glavnem limanje na rit, čeprav dobro vidijo da tudi če se jaz umaknem, ne bo nič bolje. Ali je na AC ali pa izven AC, izven se sploh upajo prilimat kot se le da.
Včeraj še voznik avtobusa, ko sva šla dva iz izvoza AC na glavno cesto, očitno bi moral tisti za mano počakati avtobus. Avtobus bi pa tudi lahko zmanjšal na 40, da bi dobil nazaj razdaljo.
Največji problem pri tem je ker ne moreš nič naredit, kam se boš pa umaknil če si na desnem pasu, bolj desno ne gre.
Pa eni so tudi čudni, danes se vključujem na AC, sem na 2s varnostni za neko žensko, pa mi 3x nekaj pomaha z roko pa potem še opere zadnje steklo, da je komaj doseglo tudi moje steklo, ampak vozila sva še ne 60, tako da je bila moja razdalja povsem ok, 2s sigurno, če ne 3s.

Drugače pa da se izogneš večini nevšečnostim, še najbolje iti bolj zgodaj, včeraj 5:50 poezija na gorenjski AC, danes 6:25 katastrofa od prometa. Desni pas zabasan od tovornjakov, tako da so prehitevala tudi razna dostavna vozila in je na enem mestu padla hitrost na 90. Nazajgrede pa ne vem če obstaja pametna ura, opažam da je bolj odvisno od dneva do dneva. Čeprav Kranj-zahod - Naklo je vsak dan kot bi naredil copy/paste, pomoje bi se lahko vozil 10 let pa bi vsak dan naletel na kolono 120.

Če je verjeti 1. in 3. točki Waspinatorjevega posta, je "ceneje" prehitevati kot voziti po odstavnem pasu. In če je cena za pritožbo na kazen še vedno 50 EUR, se splača pritožiti se, češ da je policaj spregledal prehitevanje.

Sedaj pa zares: se splača prehitevati po desni, če s tem pridobiš 10 ali 15 sekund?

Če je zelo gost promet, kdor je pameten, se spravi na desnega in sploh ne prehiteva.
Meni se drugače vse te kazni zdijo precej majhne glede na težo prekrška. V bistvu je glede na zakon resen prekršek na AC samo vožnja v nasprotno smer. Ampak do nesreč pa sigurno privede tudi prekratka varnostna ter prehitevanje po desni.

(10) Na vozišču avtoceste in hitre ceste je prepovedano obračanje, vzvratna vožnja, ustavitev ali parkiranje.
(19) Z globo 300 eurov se kaznuje za prekršek voznik, ki ravna v nasprotju z določbo drugega, osmega, desetega ali enajstega odstavka tega člena.

Se pravi samo 300EUR je moral dobiti ta, ki je menjal gumo na prehitevalnem pasu. Moram preveriti če je res.

DostMam je 1. jun 2021 ob 09:00 izjavil:

Če je verjeti 1. in 3. točki Waspinatorjevega posta, je "ceneje" prehitevati kot voziti po odstavnem pasu. In če je cena za pritožbo na kazen še vedno 50 EUR, se splača pritožiti se, češ da je policaj spregledal prehitevanje.

Sedaj pa zares: se splača prehitevati po desni, če s tem pridobiš 10 ali 15 sekund?

Splača z vidika prometne varnosti zagotovo ne. Z vidika časa, pa boš najdel 1001 psihopata, ki v to verjame.

Ravno tako ne zdrži trditev, da nisi kriv za vožnjo po odstavnem pasu zato, ker si po odstavnem pasu samo prehiteval.

To je enako, kot če bi trdil, da ti morajo napisat kazen za neupoštevanje prometne signalizacije, ko te radar dobi pri 200 v naselju, ne pa za prehitro vožnjo.

"Cena" za pritožbo je v prvi vrsti polovička. Tako, da če dobiš kazen za vožnjo po odstavnem pasu je razlika 120 EUR, za pritožbo, ki nima nikakršne pravne osnove.

Je pa tudi razumljivo zakaj je razlika, ker je vožnja po odstavnem pasu praviloma bolj nevarna kakor prehitevanje po desni na AC.

In ker se avtomatično zgodi oviranje prometa, se račun podvoji...

UganiKdo je 29. maj 2021 ob 15:48 izjavil:

Vsak je odgovoren za svoje ravnanje. Voznik ki te ovira je kriv samo in le za oviranje.

Vse ostalo psihopatsko obnasanje (vozim v prekratki varnostni razdalji, se odločim za prehitevanje po desni, blendam in hupam itd ), ki ga opisujes pa je posledica hudih dusevnih motenj in nesposobnosti voznika zadaj.

Torej, kaj sedaj v opisani situaciji? Gre za hude duševne motnje ali cenkanje, kakšna je kazen?