"Talenti" na slovenskih cestah

DostMam - Vprašal sem te, kakšne vire bi rad, to ne zbira niti statistika, ni helikopterskih posnetkov, kaj bi hotel? Viri so ti tvoja udeležba v prometu, če sediš doma ali se večinoma voziš po AC, tega pač ne boš opazil. Opazuj dogajanje prvič, ko boš v počasni koloni, ki ne bo zaradi prometne konice. Hitro ti bo jasno, o čem govorim. Ostalo govorijo prometne nesreče, ki nastanejo ob prehitevanjih počasnih kolon (v zadnjem času kamion v jarku, ko je reševal rešilca, sedaj smrtna, kaj še rabiš? V počasni koloni ni prostora za umik, ker je varnostna razdalja med vozili prekratka, v normalnih kolonah prehitevanj skoraj ni.

b3D_950 - Ok kod si pa ti padu?

Exactly. Pišete ene in iste stvari over and over again, pa se mi zdi čudno, da tega nihče ne opazi.

Solatko pa spet not meče tisti kamion pa rešilca...pač, splet nesrečnih okoliščin. Če ti misliš podajat 100x eno in isto nesrečo(katero nisi videl v živo in samo sklepaš po člankih, kaj se je dejansko dogajalo), to še ne bo pomenilo, da je tega vsak dan na tisoče. In kot drugo, pišeš sedaj smrt(predvidevam da pišeš o zadnjem tvojem linku), na katerem pa ni niti omembe, da je prehiteval počasno kolono! Kje ti to vidiš in bereš, meni ni jasno. Kaj pa če je samo ta voznik, ki je prehiteval, bil še en od teh talentov idiotov, ki je moral prehitevati kolono, ne glede na njeno hitrost? In da se ni pravočasno umaknil na svoj pas morda zato, ker je bil toliko prepričan v svoje sposobnosti, da bo morda pa uspel prehiteti kolono, preden bo prišlo do srečanja in trka z nasproti vozečim avtomobilom? Morda je pa bral ta forum in je upal, da si v tistem nasproti vozečem avtomobilu ti in se mu boš s svojimi nadnaravnimi sposobnostmi in refleksi umaknil na travnik ob cesti? Kdo ve...in ja, ugibam, tako kot ugibaš ti. In ugibanje še nikdar ni bilo dejstvo, ok solatko?

val46 - To sta dva bližnja primera, vi meni za nesrečo pri extremni hitrosti kažete primer iz leta 2014, ker jih več niste našli. Trdim, da pri normalni koloni, ki vozi na omejitvi hitrosti, tako prehitevanje ni potrebno, oziroma je med vozili dovolj prostora, da se prehitevajoči lahko umakne na svoj pas, pri počasni tega ni.

V Nemčiji, kjer so strašno povečali nadzor za varnostno razdaljo in so kazni kar hude, so se vozniki navadili le-to držat tudi v počasnih kolonah (zastoji, konice), oviranje prometnega toka (kolone kar tako) pa tudi kaznujejo in zmanjšujejo njih število.
V primeru kot je bil zadnji, bi verjetno nasadil vozilo na levi in nebi bil noben mrtev. Vsekakor bi reagiral bolje, kako pa odvisno od situacije, ki je bila tam v tistem trenutku.

solatko je 19. apr 2021 ob 18:12 izjavil:

val46 - To sta dva bližnja primera, vi meni za nesrečo pri extremni hitrosti kažete primer iz leta 2014, ker jih več niste našli. Trdim, da pri normalni koloni, ki vozi na omejitvi hitrosti, tako prehitevanje ni potrebno, oziroma je med vozili dovolj prostora, da se prehitevajoči lahko umakne na svoj pas, pri počasni tega ni.

V Nemčiji, kjer so strašno povečali nadzor za varnostno razdaljo in so kazni kar hude, so se vozniki navadili le-to držat tudi v počasnih kolonah (zastoji, konice), oviranje prometnega toka (kolone kar tako) pa tudi kaznujejo in zmanjšujejo njih število...

V vsakršni koloni je prehitevanje prepovedano.

Kakšna je nenormalna kolona, ki vozi na omejitvi hitrosti?
Ali pa je samo kolona, ki vozi na omejitvi hitrosti normalna? Zakaj?

Kje piše, da pri počasni koloni ni prostora med vozili. Evo: moja sestrična se je danes ob 15:45 vozila po zabasani ljubljanski obvoznici in pravi, da je med vozili bilo ful placa.

To v Nemčiji: kak link na članek? Vnaprej hvala!

DostMam - Spet ena napačna ugotovitev, kolono je prepovedano prehitevati, oziroma je dovoljeno prehitet le po en avto v koloni, bo šlo.
Zakaj moram tolikokrat ponavljat, kolona na zgornji meji omejitve je raztegnjena, z normalno varnostno razdaljo med vozili.
Ko prvi v koloni vozi pod omejitvijo, se vsi, ki bi bili radi hitrejši (na OH), približajo sredinski črti in se približajo avtomobilu, da bi ga ob priliki prehiteli. To naredijo skoraj vsi za počasnetom, razen redkih, ki se z vožnjo v koloni sprijaznijo in vzdržujejo normalno ali celo povečano razdaljo, da lahko vozijo enakomerno.
Ti ne ločiš med zastoji (konica, prometna nesreča in normalnim prometnom na, pred prvim vozilom, prazni cesti), v zastojih, veliko voznikov ne potegne vsake dva metra ampak počakajo, da je razdalja večja.

52. Clen zprcp pravi, da se poleg kolone vozil ne sme prehitevati niti posameznega vozila v koloni!

Voznik ne sme prehitevati ali začeti prehitevati drugega vozila:..
...vozila ali kolone vozil, ki vozi z zmanjšano hitrostjo zaradi gostote prometa ali drugih razmer v prometu.

Edit: preden se najde nekdo, ki bo trdil, da to lahko naredi, ce ima vozilo res veliko razdaljo, da jo ohrani celo po prehitevanju: well.. defacto tako vozilo (se) ni del kolone, saj jo se ni dohitelo.

Zakaj moram tolikokrat ponavljat, kolona na zgornji meji omejitve je raztegnjena, z normalno varnostno razdaljo med vozili.

Tudi mi se sprašujemo zakaj moraš vsakodnevno prodajt svoje blodnje kot sveto resnico.

DostMam - Spet ena napačna ugotovitev, kolono je prepovedano prehitevati, oziroma je dovoljeno prehitet le po en avto v koloni, bo šlo.

A je sploh še kak prometni predpis, ki ga naš dementni psihopat ne krši?

solatko
:: danes, 12:31:35
... Ti ne ločiš med zastoji (konica, prometna nesreča in normalnim prometnom na, pred prvim vozilom, prazni cesti)...

Je pa Solatko načel nek resnični problem. Priznati moram, da, ko dohitim počasno/stoječo kolino imam hud problem, ker res ne vem ali gre za upočasnitev zaradi prometne konice, počasneta ali nesrečo. Nekoliko dam prav Solatku tudi glede poslušanja radija. Pa ne zaradi motenj voznika, ampak zaradi zamud, ki jih tam imajo pri obveščanju o nesrečah in zastojih.

In v čem je problem? Po zakonu se moramo v tekšnih primerih na avtocesti premakniti skrajnje levo oz. na desni rob odstavnega pasu. Slednjega pa ne počne nihče. Še slabše je: če to naredim, se takoj najde genij, ki poizkusi zapolniti vrzel. In se sprašujem: "Sem model?"

Prepovedano je prehitevanje cele kolone. Če v koloni prehitevaš posamezna vozila, potem, če to prometne razmere dovoljujejo ni nobenega problema in tudi ni prepovedano.
Res je da naj bi veljal farplay in čakaš vrstni red prehitevanja počasneta na začetku kolone. Problem pa nastane, da drugi, včasih tudi tretji ali pa nihče v koloni, nimajo nobenega namena prehitevati. Potem se pač lotiš samostojnega posamičnega prehitevanja.

B.K.

ROFL, solatko a je sploh kak prometni predpis ki ga ti poznaš? Ker vedno bolj postaja tvoje nakladanje puhlo in vedno bolj je jasno, da si nevaren voznik, ki pojma nima o prometnih predpisih. Bo počasi tudi jasno da si bil ti tisti psihopat, ki je prehiteval kolono in so morali ljudje na travo, da se ti izognejo.

Ker tole: ni dovoljeno prehitevat vozila ali kolone vozil, ki vozi z zmanjšano hitrostjo zaradi gostote prometa ali drugih razmer v prometu; za psihopate tvojega kova očitno ne pomeni enako kot za vse ostale udeležence v prometu

facepalm je 20. apr 2021 ob 19:59 izjavil:

Ze res, da si ti odgovoren za varnostno razdaljo pred seboj ampak kako je s tem ko ti nekdo izsili prednost (kar vrivanje v tvoje obmocje varnostne razdalje je)?

S tem ni pa nič narobe, če to storiš 101 % skoncentriran, preko omejitve hitrosti, vendar s prilagojeno, z izkušnjami ter nešteto urami treningov medtem ko loviš zeleni val, in seveda če imaš plac zapeljat na travo, kadar se zgodi ena od predvidenih nepredvidljivih stvari.

solatko je 20. apr 2021 ob 21:26 izjavil:

facepalm - Ti bom moral še stokrat razložit, da Solatko kolon NE PREHITEVA! Seveda vi morate nakladat naprej, da slučajno nebi bilo treba priznati, da imam velikokrat prav. Dajte si izmislit še kaj takega, kar ni bilo pogruntano. Imaš voznike, ki bi sicer vozili hitreje, vendar se ne upajo prehitevat, taki tudi ne vozijo ob sredinski črti in včasih imajo tudi malo daljšo varnoatno razdaljo. Tudi tebi ni jasno, da s prehitevanjem 1 po en, v koloni ne narediš nič, ko se odločiš za prehitevat, se avtomatično podaljša razdalja med tistim, ki ga prehitevaš in tistim za teboj, torej iz 30m nastane 60m prostora v katerem se na varnostno razdaljo za teboj umesti prehitevani in razen prehitevanega, ki mora za par sekund hitrost zmanjšat za 10 ali še manj km/h, nimaš drugega upliva na kolono. Pa kaj ste vsi butli, da vam osnove, človek niakor ne more dopovedat.
Kje vidiš ti izsiljevanje prednosti, ko se umikaš s prehitevanja, boš razložil. Po zakonu ti mora prehitevani OMOGOČIT varno vrnitev tudi z upočasnjeno vožnjo ali zaustavitvijo, če je potrebno!

Pa dej nehaj no. A ne vidis, da si ti tisti, "ki vozi v nasprotno smer"?!

Ce se ze nanasas na 4. tocko 51 clena zprcp, bi lahko prebral se 1. tocko:
"Voznik sme začeti prehitevati le, če ima na cesti dovolj prostora. S prehitevanjem ne sme ovirati udeleženca cestnega prometa, ki ga prehiteva."
S tem, ko mora prehitevani stopiti na zavoro, da se ti lahko sploh vkljucis pred njega, je oviranje. Eno je lift off plina, cisto drugo pa je potreba po zaviranju.

Ko ti prehitevas vozilo #1, ta zmanjsa za npr 10kmph, tisti za njim ima res v trenutku 30m vec, vendar izgubi 5m na sekundo med prehitevanjem (recimo total 10m). Po koncanem prehitevajnu pa prehitevani dodatno zmanjsa za 10kmph, ker te ima pred nosom ter poleg tega tebi gorijo stop luci, ker zmanjsujes hitrost, da ulovis prometni tok. Torej tisti, ki si ga prehiteval se vozi s 30kmph namesto 50kmph. Dokler pospesi nazaj, je tisti za njim na vsaj 28kmph.
In vsakemu vozilu za tistim odbij vsaj 5kmph, ker ne bi imeli toliksne razdalje.
Temu se rece fantomski zastoj. Razumem, da te Collin tega ni ucil ampak res dvomim, da je tudi Hakkinen na to pozabil, ko si bil na enomesecnem treningu na Finskem.

UganiKdo - Tolaži me to, da si ravno ti tisti, ki me rešuje, kreten zagamani. V Sloveniji je po vašem prepovedano prehitevat po eno vozilo. Res ste genialci, pazite sedaj, ko se razmere umirjajo, da vas ne ukradejo.
Jaz varno vozim, ti idiot pa veš "kaj je varna vožnja".

Seveda jo prehiteva - avto po avto, zakaj mislis, da tako cvili, ko smo ugotovili se en prometni pedpis ki ga ne pozna.

solatko je 23. apr 2021 ob 01:29 izjavil:

UganiKdo - Tolaži me to, da si ravno ti tisti, ki me rešuje, kreten zagamani. V Sloveniji je po vašem prepovedano prehitevat po eno vozilo. Res ste genialci, pazite sedaj, ko se razmere umirjajo, da vas ne ukradejo.
Jaz varno vozim, ti idiot pa veš "kaj je varna vožnja".

Ko bos ti dementni psihopat doumel da predpisi niso nekaj kar lahko proato definira vsak bedak, ki si domislja da zna vozit bo vsem lazje.

Preppoved prehitevanja ni nekaj po nase ali vase ampak je jasno napisno pravilo. Je pa pac dejatvo da pojma nimas o prometnih predpisih in potem veselo delas bedaka iz sebe.

Verjamem pa da egomanijaka kot si ti boli, ko ugotovi da je tako nesposoben voznik, da mu mora nekdo kot sem jaz dnevno resevat zivljenje.

Kako bogi si sele ti z svojim idiotskim obnasanjem na cesti. Ampak vazno da lahko vleces polotiko v temo, ki bolj kot ne obravnava tvojo neapoaobnost na cesti. Tako da naziv talenta leta ti ne uide.

52. člen Zakona o pravilih cestnega prometa:

(prepoved prehitevanja)

(1) Voznik ne sme prehitevati ali začeti prehitevati drugega vozila:
1. če je voznik, ki vozi za njim, že začel prehitevati ali dal predpisan znak, da bo začel prehitevati;
2. če je voznik, ki vozi pred njim, že dal znak, da bo prehitel vozilo pred seboj ali zavil v levo, ali se je razvrstil za zavijanje v levo, razen kadar ga prehiteva v skladu z drugim odstavkom 50. člena tega zakona;
3. pod vrhom klanca, pred ovinkom ali v ovinku, kjer ni zadostne vidne razdalje, razen na smernem vozišču z najmanj dvema prometnima pasovoma;
4. v predoru, razen če sta smerni vozišči speljani vsako skozi svojo predorsko cev;
5. po odstavnem pasu;
6. če se po prehitevanju ne bi mogel varno vključiti na smerno vozišče oziroma na prometni pas, po katerem je vozil pred prehitevanjem;
7. če smerno vozišče za vožnjo vozil v nasprotni smeri ni prosto v dolžini, ki je potrebna za prehitevanje;¸
8. ki zmanjšuje hitrost ali ustavlja pred prehodom za pešce, na katerem ali ob katerem so pešci;
9. ob zmanjšani vidljivosti, razen na smernem vozišču z najmanj dvema prometnima pasovoma;
10. vozila ali kolone vozil, ki vozi z zmanjšano hitrostjo zaradi gostote prometa ali drugih razmer v prometu;
11. ko se približuje mestu, kjer se izvaja delo na cesti, na katerega je opozorjen s predpisano prometno signalizacijo;
12. na križišču, razen vozilo, ki zavija levo v skladu s 50. členom tega zakona, vozilo, ki vozi po prednostni cesti in vozilo, ki pri zeleni luči vozi preko križišča, na katerem je promet urejen s svetlobnimi prometnimi znaki;
13. na prehodu ceste čez železniško progo.

facepalm je 26. apr 2021 ob 12:26 izjavil:

Zakaj? Ker ce vozis v koloni, te tisti zadaj ne more prehiteti ne da bi te oviral (da bi bil ti primoran zmanjsati hitrost zaradi varnostne razdalje).

Ne le to. Če voziš v koloni, voziš počasneje zaradi "gostote prometa ali drugih razmer v prometu," ne po lastni izbiri. Če pa ne voziš počasneje od omejitve, pa tako ali tako nimaš kaj prehitevat.

Hvala @UganiKdo, ker si se potrudil, brez da bi me imenoval s kakšno opazko iz tvojega repertuarja, da si mi navedel vir. Z vsem se sicer strinjam, vseeno pa mislim, da je stvar debate in razumevanja tale točka:

UganiKdo je 26. apr 2021 ob 12:25 izjavil:

52. člen Zakona o pravilih cestnega prometa:

(prepoved prehitevanja)

10. vozila ali kolone vozil, ki vozi z zmanjšano hitrostjo zaradi gostote prometa ali drugih razmer v prometu;

Jaz sem zapisal, če prometne razmere to dovoljujejo. Težko je sedaj opisati, katere prometne razmere pa to so, jih je pa treba znati oceniti. Prav gotovo je treba vedeti, zakaj je kolona. V primerih, da ne veš, zakaj je kolona nastala, pač ne greš prehitevati.
Če pa vidiš, da je na začetku kolone recimo traktor, ali kakšen šleper ali pač neko počasne in imaš dolžinski pregled, potem lahko začneš prehitevati vozilo za vozilom. Jaz prepovedi v tem smislu nisem zasedil nikjer.
Je pa tudi res, da so v zgoščeni koloni v praksi praviloma premajhne varnostne razdalje. V tem primeru pač velja pravilo, da moraš (če tudi ti ni vščeč) omogočiti prehitevajočemu, vključite v smerni pas. Seveda ta manever vpliva na vse vozeče zadaj, vendar v tem primeru pač velja pravilo, da na cesti nisi sam.

mirator je 26. apr 2021 ob 13:13 izjavil:

Je pa tudi res, da so v zgoščeni koloni v praksi praviloma premajhne varnostne razdalje. V tem primeru pač velja pravilo, da moraš (če tudi ti ni vščeč) omogočiti prehitevajočemu, vključite v smerni pas. Seveda ta manever vpliva na vse vozeče zadaj, vendar v tem primeru pač velja pravilo, da na cesti nisi sam.

Seveda mu moras omogociti vkljucitev ampak to ne pomeni, da prehitevajoci ni v prekrsku.

facepalm je 26. apr 2021 ob 13:46 izjavil:

mirator je 26. apr 2021 ob 13:13 izjavil:

Je pa tudi res, da so v zgoščeni koloni v praksi praviloma premajhne varnostne razdalje. V tem primeru pač velja pravilo, da moraš (če tudi ti ni vščeč) omogočiti prehitevajočemu, vključite v smerni pas. Seveda ta manever vpliva na vse vozeče zadaj, vendar v tem primeru pač velja pravilo, da na cesti nisi sam.

Seveda mu moras omogociti vkljucitev ampak to ne pomeni, da prehitevajoci ni v prekrsku.

Ja, seveda laho imaš prav ali pa tudi ne. Najbrž se boš z mano strinjal, da so prometne situacije lahko različne. Pa v tej različnosti poglejva kolono. Najprej, kdaj se šteje, da je kolona. Predpisi pravijo največ tri vozila. In če sem sedaj tretje vozilo jaz, ali smem prehiteti vozilo pred mano, ki pa nima nobenega namena prehiteti vozila pred sabo, ki pa vozi občutno prepočasi glede na prometne razmere?
Potem je sledeči primer. Tretje vozilo si ti, ki pa se tudi ne odločiš za prehitevanje pač zaradi tebi znanega vzroka. Takšno kolono dohitim jaz in čakam, da bodo počasneža po vrsti prehitevali vozniki pred mano. Ker tega ni, se pač odločim, tam kjer je mogoče, prehitevati posameznika sam.In kje sem sedaj storil prekršek? Aja, seveda tam, kjer predhodno vozilo ni imelo varnostne razdalje (sem pa res butelj, priznam).

In potem se situacija obrne: tiste, ki spoštujejo pravila, etiketirajo za manj sposobne, manj vredne in motnjo v prometu. Še več! Od njih se zahteva dodatna vozniška kultura, da se umaknejo ali uklonijo kršiteljem, celo naj izginejo s ceste. Naslednja faza je zahteva po črtanju predpisov, ki omejujejo samovoljo v prometu in uvedbo takšnih, ki bi gibanje dovolili samo posvečenim pripadnikom.

Vse to, da gospodom ne bo dolgčas za volanom.

Se vdam. Če bom še naprej debatiral s prepričanimi, potem sem res na nivoju solatkota, ki neumorno trola. Vi vozite, kot mislite da je prav, jaz pa bom kot jaz mislim, da je prav. Mogoče bomo imeli srečo in se na cesti ne srečamo, če pa se že pa tudi upam, da se bo srečanje varno. Pa vseeno vam želim, da v svoji vožnji uživate.

mirator je 26. apr 2021 ob 18:11 izjavil:

Se vdam. Če bom še naprej debatiral s prepričanimi, potem sem res na nivoju solatkota, ki neumorno trola. Vi vozite, kot mislite da je prav, jaz pa bom kot jaz mislim, da je prav. Mogoče bomo imeli srečo in se na cesti ne srečamo, če pa se že pa tudi upam, da se bo srečanje varno. Pa vseeno vam želim, da v svoji vožnji uživate.

Bistvo je, da skrbis za lastno, ter posledicno tudi tujo, varnost.
Ce dohitis vozilo, ki vozi zelo dalec od kolone in mu zaradi prehitevanja ne bos bremzal pred nosom, ga komot prehitis. Kaj bos s tem dosegel, ce te spredaj caka kolonapa ves sam. Da pa prehitevas nekoga, ki ze vozi v koloni z zmanjsano hitrost zaradi kolone, pa cetudi je to le pescica vozil, moras biti poseben kaliber:)