Kako je biti zaposlen, hoditi v službo?

solatko je 26. avg 2017 ob 13:33 izjavil:

(kitajski dumping v skorj vseh panogah gospodarstva).

Ni res.

čudno da nazi moderatorji niso zaklenli zarad off topica, očitno majo dvojna merila. nazi režim slo tech

Kaj pa se bo delalo?

Nevica, pa nekateri bolj vlagajo vase kot v firmo in kader skupaj :)

Če lahko, v delavca vlagaš toliko da ti ne spizdi drugam in če si normalen toliko da spodobno preživi SEVEDA DOKLER je njegov doprinos tolikšen da je takšna plača finančno vzdržna. Če imaš vpeljanega in zapovrh še zanesljivega delavca se ne boš šel tiste igrice "te lahko zamenjam kadar čem" dokler je le korekten do firme. Ker da biš na podobnega ali boljšega naletel je možnost strašno nizka sploh če nisi ravno med bolj zaželjenimi delodajalci.


V Sloveniji imajo delodajalci zaenkrat le to srečo da imajo veliko delavcev ki razmišljajao po tastarem aka. biti zacementiran na enem šihtu do konca življenja in potem upat da te ored penzijo ne ruknejo ven.

jype je 25. avg 2017 ob 23:35 izjavil:

Da dviganje plač ni rešitev trdijo samo tisti, ki hočejo ostati priviligirani.

Dviganje plač je rešitev za veliko težav. Jaz zagovarjam, da bi moral biti minimalc jurja neto. Ampak dviganje plač profilu ljudi, kjer je brezposelnost okoli 0, ti ne bo pripeljala dodatnih delavcev.

Kdo pa hoče višjo plačo? Tisti, ki nikoli niso in ne bodo sposobni peljati svojega posla in zaposlovati svojega kadra. Ja lahko je reči da je treba poštarjem, varilcem itd... dati 2, 3, 5 jurjev. Tisti ki to zagovarja naj to naredi me zanima koliko časa bo opletal s to tezo. Rajši jamrajo kakšna krivica se jim godi v službi, naredijo pa nič.

Vice je 26. avg 2017 ob 22:21 izjavil:

Kdo pa hoče višjo plačo? Tisti, ki nikoli niso in ne bodo sposobni peljati svojega posla in zaposlovati svojega kadra. Ja lahko je reči da je treba poštarjem, varilcem itd... dati 2, 3, 5 jurjev. Tisti ki to zagovarja naj to naredi me zanima koliko časa bo opletal s to tezo. Rajši jamrajo kakšna krivica se jim godi v službi, naredijo pa nič. ;((

Delodajalci si kupujejo zasebna letala in jahte, delavci pa za minimalca garajo - ko nehajo, so pa nenadoma nehvaležne razvajene lenobe.

Resnica je taka, da brez delavcev ni jaht, delavci pa komot najdejo zaposlitev drugje.

Vice je 26. avg 2017 ob 22:21 izjavil:

Kdo pa hoče višjo plačo? Tisti, ki nikoli niso in ne bodo sposobni peljati svojega posla in zaposlovati svojega kadra. Ja lahko je reči da je treba poštarjem, varilcem itd... dati 2, 3, 5 jurjev. Tisti ki to zagovarja naj to naredi me zanima koliko časa bo opletal s to tezo. Rajši jamrajo kakšna krivica se jim godi v službi, naredijo pa nič.

Sploh se nisem mislil vključevat v to temo, ampak zdaj se morem.

Brez veze je govorit/pisat kolko bi morala bit minimalna plača. Naj bo tak kot v Švici, kjer ni definirana. In naj bo birokracija takšna kot je v Avstraliji ali pa Singapurju, kjer po hitrem postopku odpreš firmo in dobiš vse takoj urejeno v manj kot mesecu dni.

Potem pa kdor hoče priti v Slovenijo ( Magna, Japonci,... ) se jim ne meče polena pod noge, ampak si odprejo firmo in začnejo zaposlovat. Kaj sledi ? Ljudje bodo imeli izbiro al delat za Magno 800€ neto, ali čistit za čistilni servis za 600€ neto, al delat za Japonce za 900€, al pa v Mercatorju za 600€. Kaj sledi ? Kdor nebo zmožen slediti dvigu plač bo na koncu ostal brez delavcev in dela ( firmo dol zaprl ). Kaj sledi ? Znebili se bomo slabih firm z nizko dodano vrednostjo in posledično slabimi plačami, na trgu pa bodo ostala samo dobro stoječa podjetja z dobrimi plačami.

In danes je večina firm konkurenčnih samo zato, ker imajo nižjo maržo od konkurence in zaposleni imajo nižje plače. Ko bodo taka podjetja propadla, kar bodo glede na to da na trgu dela ni dovolj ljudi, da bi vsi zapolnili mesta v podjetjih ob predpostavki, da bi zelo dosti novih podjetjih se odprlo v Sloveniji, bo to zelo dobro za konkurenco, ker bo podjetje, ki jim je zdaj jemalo biznis ostalo brez delavcev, ker noben nebo hotel delati za "take male pare", če bo imel na izbiro podjetje z višjo plačo. In ni delavcev, ni biznisa. Podjetje pa ki ostane na trgu, bo imelo več posla in nebo nekih malih fabrikic, ki bi zbijale ceno, tak da bodo lahko postavili višjo ceno, drugi jo bodo morali sprejet, ker nebo nobenega ki bi delal za nižjo ceno ( ker ne dobi za taki mali dnar delavcev ) in na koncu bomo vsi srečni in lepo živeli, ker bodo na trgu podjetja kot so v Švici, Avstraliji, Danski,... kjer delaš karkoli ( trgovec, čistilka, stiskaš samo knof start na CNC -> ciljam na onega iz teme Magna; in boš lepo dostojno živel s plačo ). Tak to gre, če je dosti firm in imajo ljudje izbiro kaj bodo delali.

Zaključek: Ne zavirajte podjteniške konkurence pri odpiranju firm v Sloveniji in na koncu bo trg dela določil, koliko bo najnižja plača čistilke, trgovca, proizvodnega delavca,... tak kot je to v Švici, ko lahko vsak od vas odpre firmo pa ponudi 100 CHF/mesec plače in mu že laufa biznis ( seveda če najde delavce, ki bodo pripravljeni za taki kiki-riki delat ).

jype je 26. avg 2017 ob 22:28 izjavil:

Vice je 26. avg 2017 ob 22:21 izjavil:

Kdo pa hoče višjo plačo? Tisti, ki nikoli niso in ne bodo sposobni peljati svojega posla in zaposlovati svojega kadra. Ja lahko je reči da je treba poštarjem, varilcem itd... dati 2, 3, 5 jurjev. Tisti ki to zagovarja naj to naredi me zanima koliko časa bo opletal s to tezo. Rajši jamrajo kakšna krivica se jim godi v službi, naredijo pa nič. ;((

Delodajalci si kupujejo zasebna letala in jahte, delavci pa za minimalca garajo - ko nehajo, so pa nenadoma nehvaležne razvajene lenobe.

Resnica je taka, da brez delavcev ni jaht, delavci pa komot najdejo zaposlitev drugje.

Brez delodajalca in rihtanja posla pa ni šihta za delavca... oz postane nepotreben.

Mind blown.

Naj ne prerase v bitko ekstremov. Many thanks, with luv. Much wow.

Tudi jahto ali letalo mora nekdo kupiti. Veste koliko delovnih mest se s tem podpre?

Qurc nastane, ko se neha trošiti in se denar samo še kupčka.

Qurc nastane, ko se neha trošiti in se denar samo še kupčka.

To je res. Če ljudje preveč delajo denarne zaloge, to nikakor ni dobro. To pomeni, da se nekje kopiči mrtvi kapital, od katerega nihče nič nima.

Seveda, če kopičiš denar za namenom, da boš nekaj z njim naredil, ali kupil nekaj kar ima višjo ceno, se pravi da ne delaš zaloge za nakup zgolj osnovnih dobrin enkrat v prihodnosti, potem je takšno kopičenje koristno. Drugače pa zaloge niso preveč koristne, ker je bolje stalno biti prilagojen na trenutno situacijo, kot načrtovati daleč v prihodnost, ko se stvari lahko drastično nepričakovano spremenijo.

o+ nevone

Saj tudi če ti ne bi bilo treba hodit v službo bi si našel neko delo, da ti ne bi bilo dolgčas in da bi kaj dosegel v življenju. Mogoče ne bi delal 40 ur na teden ene 30 jih pa bi. Bi bilo idealno če bi človek lahko delal na teden ene 15 ur za denar in ene 15 ur za nek bolj tvegan projekt, ki ni nujno, da bo kdaj prinesel denar.

Jaz hodim v službo v bistvu prvič v življenju. Se kar veselim, hitro mine, prej kot če delaš od doma. Problem je da ti sodelavci hodijo po glavi še po službi, tudi če se ne pogovarjaš z njimi dost. Tak da odnosi med ljudmi so tudi v službi najbolj važna stvar. Moraš zelo pazit, da se ti sodelavci ne zagravžajo, ker potem se ti bo tudi služba. Torej moraš pazit, da neguješ te dobre odnose (zarad sebe, ne zarad drugih). Nujno zlo je, da se pogovarjaš z njimi, ker če se z nekom nič ne pogovarjaš ga pa videvaš vsak dan je neizogibno, da ti bo začel it na živce. Pa moški mi gredo malo na živce sem ugotovil, delajo me živčnega, to je neka post travmatska stresna motnja iz šole se mi zdi. So pa v naši firmi zanalašč vse ženske dali v eno stavbo, moške pa v drugo. Bi veliko bolj užival v ženski družbi. Čeprav opažam, da so ženske presenetljivo sumljive do moških sodelavcev. Si ne bi mislil.
Med moškimi je pa veliko teh igric, kako te bodo nadvladali. Če je pa delo bolj smotano (da ga ne ti ne sodelavci ne opravljate radi) pa najbrž pride še do več nihanj razpoloženj in do slabih volj in iz tega do zajebavanj med ljudmi. Na srečo je delo v naši firmi zanimivo tak da opažam, da ljudje z veseljem hodijo v službo, kar je veliko vredno.

Pa tudi veliko bolj se ti bo dalo delat, če boš na službo gledal kot na neko svoje podjetje, kjer si ti glavni igralec, firma je pa samo tvoj pripomoček. Napaka je sebe gledat kot na neko ovco v firmi. Torej glej na firmo kot na posrednika med teboj in strankami: glavna naloga firme je v bistvu, da ti dovaja konstanten dotok strank, je posrednik med teboj in strankami. Ti ji za to delo seveda lepo plačaš, ker ni lahko najti konstantnga dotoka strank, je veliko dela s tem.
Karkoli delaš je večji užitek, če tisto delaš na polno. Ampak večina ljudi dela napako, da v službi zanalašč nočejo biti na polno zagnanani, da ne bodo zgledali, da jih firma izkorišča ali zakaj točno. Veliko bolje se počutijo, če lahko firmo ogoljufajo, vsaj tak je moj občutek, to je ta slovenska mentaliteta: Bolj kot znaš goljufat večji frajer si.

Drgač pa kakšno fizično delo v kakšnem prijetnem okolju, kjer ti ne brnijo stroji v ušesu, ti ne pritiska vročina ali mraz sploh ni tako slabo. Npr. delavec v živalskem vrtu.

kuall je 27. avg 2017 ob 01:07 izjavil:

Drgač pa kakšno fizično delo v kakšnem prijetnem okolju, ti ne pritiska vročina ali mraz sploh ni tako slabo. Npr. delavec v živalskem vrtu.

kuall je 27. avg 2017 ob 01:29 izjavil:

V živalskem vrtu so okoli drevesa, ki ublažijo vročino. Za mraz pa imaš polno malih kučic, kamor se greš pogret, npr ko greš pogledat kače.

Očitno delaš poleti na odprtem pa veš koliko sparino ublažijo drevesa

vostok_1 je 27. avg 2017 ob 01:15 izjavil:

V ženskih kolektivih si moraš vedno čez ramo gledat, kdo te bo zabodel za tisto nagradico pr šefu.

Psihiatra potrebuješ.

Vice je 26. avg 2017 ob 23:29 izjavil:

Qurc nastane ko bi vsem dali 10mil€ in nihče nebi hotel več delat.

Če ima jahto delodajalec, jo mora imeti tudi delavec. Če delodajalec ne zna na tak način zrihtat biznisa, naj počne kaj drugega.

Unknown_001 je 26. avg 2017 ob 23:24 izjavil:

Tudi jahto ali letalo mora nekdo kupiti. Veste koliko delovnih mest se s tem podpre?

Nič, ker bogati ljudje že imajo letalo in jahto, delavci so pa še vedno na minimalcu.

Unknown_001 je 26. avg 2017 ob 23:16 izjavil:

Brez delodajalca in rihtanja posla pa ni šihta za delavca... oz postane nepotreben.

Ti si še mlad in ne veš, kako uspešni so delavci, ko se sami organizirajo.

NikolormousB je 26. avg 2017 ob 18:23 izjavil:

Ampak dviganje plač profilu ljudi, kjer je brezposelnost okoli 0, ti ne bo pripeljala dodatnih delavcev.

Seveda bo, če bo povišanje dovolj visoko...

nevone je 27. avg 2017 ob 09:37 izjavil:

Ne da se vse draži, ampak da stvari postajajo poceni-zastonj.
o+ nevone

Kaj pa se vse draži mi povej?

Danes je večina stvari, ki so bile nekoč izjemno drage poceni.

Tako poceni, kot so danes dobrine niso bile pred 15-20 -imi leti.

NikolormousB je 27. avg 2017 ob 00:02 izjavil:

Zakaj? Hočeš rečt, da so slovenski podjetniki toliko bolj nesposobni kot severni sosedje nekaj 10km stran, da ne morejo zagotoviti jurja neto?

PersonaRuda je 26. avg 2017 ob 22:46 izjavil:

Zaključek: Ne zavirajte podjteniške konkurence pri odpiranju firm v Sloveniji in na koncu bo trg dela določil, koliko bo najnižja plača čistilke, trgovca, proizvodnega delavca

Nekako tako ja. Vsekakor ne gre zgolj za nesposobnost podjetnikov (čeprav je jasno, da njihova kvaliteta ne more biti konkurenčna okoljem z uveljavljeno podjetniško tradicijo), ampak je kriva tudi nižja produktivnost delavcev ter splošna pravila in mentaliteta okolja.

NikolormousB je 26. avg 2017 ob 18:23 izjavil:

jype je 25. avg 2017 ob 23:35 izjavil:

Da dviganje plač ni rešitev trdijo samo tisti, ki hočejo ostati priviligirani.

Dviganje plač je rešitev za veliko težav. Jaz zagovarjam, da bi moral biti minimalc jurja neto. Ampak dviganje plač profilu ljudi, kjer je brezposelnost okoli 0, ti ne bo pripeljala dodatnih delavcev.

Zakaj ne pet?

Glede na prihajajočo avtomatizirano družbo, bi bilo veliko smotrneje, če bi se začela spet dogajati bolj blagovna menjava. Ne da se vse draži, ampak da stvari postajajo poceni-zastonj.

Saj postajajo zaston. Moja mama je leta 1955, ko je šla v službo dobila mesečno plačo, ki je zadostovala za nakup 50kg žaklja moke. Danes je 50kg moke 25€. Blagovna menjava pa ne ceni, temveč draži dobrine.

Nič ti ne pomaga dviganje cen izdelkov in plač, če gre to vzporedno, ker na ta način nikoli ne dobiš nič več za svoj denar, ampak se dobrine samo dražijo.

Inflacija je način kako država krade državljanom. Ampak to ekonmskih analfabetov ne zanima.

Tako je, saj jih boš najprej speljal konkurenci, nato pa se bodo v ta profil pričeli prekvalificirati iz drugih profilov, zanj se bodo bolj množično odločali študenti ...

Spet, če gledaš posamezno podjetje to mogoče drži. Na ravni gospodarstva je pa v resnici čisto vseeno kdo jamra, da ni delavcev. Če je povpraševanje po določenem profilu večje kot ponudba, bodo nekatera podjetja ostala brez delavcev.

Kot si že sam ugotovil, pa proces prekvalifikacije ni nekaj, kar se zgodi čez noč, v nekaterih profilih pa mogoče sploh nikoli ali pa zelo počasi (prej omenjeni raketni znanstveniki so dober primer).

Nekako tako ja. Vsekakor ne gre zgolj za nesposobnost podjetnikov (čeprav je jasno, da njihova kvaliteta ne more biti konkurenčna okoljem z uveljavljeno podjetniško tradicijo), ampak je kriva tudi nižja produktivnost delavcev ter splošna pravila in mentaliteta okolja.

Avstrija ima bolj uveljavljeno podjetniško tradicijo ter podjetništvu bolj prijazna pravila?

Zakaj ne pet?

Ker za pet nismo dovolj produktivni, jurja pa je povsem realna številka.

nevone je 27. avg 2017 ob 10:11 izjavil:

Nazadnje se vse konča pri lagodnem življenju za vsakega posameznika, prej smo pa ujeti v evolucijsko zanko izločanja, ki je pa ne maramo.

o+ nevone

To lagodno življenje je polno nepotrebnega balasta kamor odteka denar po nepotrebi.

NikolormousB je 27. avg 2017 ob 10:21 izjavil:

Spet, če gledaš posamezno podjetje to mogoče drži. Na ravni gospodarstva je pa v resnici čisto vseeno kdo jamra, da ni delavcev. Če je povpraševanje po določenem profilu večje kot ponudba, bodo nekatera podjetja ostala brez delavcev.

Kot si že sam ugotovil, pa proces prekvalifikacije ni nekaj, kar se zgodi čez noč, v nekaterih profilih pa mogoče sploh nikoli ali pa zelo počasi (prej omenjeni raketni znanstveniki so dober primer).

Ne mogoče, ampak drži. In o tem govorim že ves čas. In gospodarstvo je dinamična zadeva, kjer se sredstva preusmerjajo iz manj potrebnih v bolj potrebna. Če bo zaradi pomanjkanja delavcev Akrapovič propadel in ga ne bo nihče nadomestil, bo jasno, da ni dovolj povpraševanja po kvalitetnih produktih, ki jih dela sedaj.

Da pa za nekatere poklice ni kadra, je jasno. Nima pa to nobene veze z Akrapovičem in varilci ter Pythonisti. Jedrski znanstveniki, raziskovalci trenutno neozdravljivih bolezni in podobno.

NikolormousB je 27. avg 2017 ob 10:21 izjavil:

Avstrija ima bolj uveljavljeno podjetniško tradicijo ter podjetništvu bolj prijazna pravila?

Ja, naša je bila grobo prekinjena za pol stoletja. Glede pravil pa ne vem, tako pravijo. :)

NikolormousB je 27. avg 2017 ob 10:21 izjavil:

Ker za pet nismo dovolj produktivni, jurja pa je povsem realna številka.

Centralni komite odloča?

Ker za pet nismo dovolj produktivni, jurja pa je povsem realna številka.

Če je jurja boljše kot petsto, potem je pet jurjev še boljše kot jurja. Kakšna produktivnost neki, pa ne boš rekel, da si pristaš te neoliberalne dogme?

Če se ne strinjaš mi lahko dokažeš, da je jurja boljše kot petsto in boljše kot pet jurjev.