☰

» »

Global warming

Global warming

Temo vidijo: vsi
««
189 / 386
»»

innerspace ::

@Jst:
Da gre za posredno izracunane temperature(in racunska odstopanja), je lepo napisano na linku, sej znamo brat:)
Da je za nas pomembna samo temperatura do dveh metrov, pa ne mores resno mislit. Prvi in ze mnogokrat omenjen problem merjenja na teh visinah je napacna postavitev merilcev(ja, tudi mnogo funny pics je bilo videt) in s tem povezani neposredni termicni vplivi talnih objektov.
Ce pravis, da nas ne zanima temperatura troposfere, si tudi zatiskas oci(kje pa se dogaja vreme?). Tako obravnavanje ni resno.
Btw, kaj pomeni AGWF?
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4

Jst ::

AGWF: Al Gore With Friends.

Sedaj nas zanima tudi vreme? Jaz sem pa mislil, da je tema o globalnem segrevanju, oziroma o climate change. Žal, tudi iz točnih podatkov o zračnih tokovih na kilometrih višini, ne moreš trditi karkoli točnega o GW/CC. Vsakih nekaj mesecev se ugotovi nekaj, kar vam teorijo zamaje. Nazadnje recimo o neverjetno velikih naravnih izpustih metana. Po vaši teoriji, bi moralo faliti že pol arktike, temp pa opazno višja.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

innerspace ::

@Jst:
Cuj Ti, ne me prosim oznacevat za fana kogarkoli, ker to nisem. Ce te moti podajanje linkov v temo, mi povej, ker predalckanje ljudi na pro/anti nima nobenega koristnega efekta. Got it? Thanks.

Ce ti povem moje mnenje, ki temelji na delnem spremljanju debate in ostalih virov, je izraz 'global warming' napacen. Bi bilo bolje 'climate change' ali pa 'how to accept that we know too little to say anything for sure':)

Ce ti pa pase oznacevat ljudi na podlagi linkov, izvoli...vsako tele 'ma svoje vesele.
Razumem, da te daje prezir do neumnosti, mnoge nas to muci, vsakega po svoje.

*Se opravicujem za smetenje teme;)
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4

gzibret ::

http://earthobservatory.nasa.gov/IOTD/v...

Globalne temp. anomalije v zimi 2009/10 (vir: link zgoraj; NASA Earth Observatory)

dec09



jan10



feb10



Torej ni bilo prav povsod hladneje.
Vse je za neki dobr!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: gzibret ()

TESKAn ::

gizbert, kolikšna je "dejanska" temperaturna razlika na teh slikah med rdečo in modro barvo? Da ne bo na koncu rdeča dT = +0,1°C, modra dT = -10°C.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

novaa ::

piše da je -12 do +12 stopinj

gzibret ::

Teskan - skala je na taprvem linku. Drugače pa za tiste, ki se jim ne ljubi klikat:

skala za zgornje karte temp. anomalij zima 2009/10

Vse je za neki dobr!

Zgodovina sprememb…

  • zavarovalo slike: gzibret ()

Daedalus ::

Očitno se je enim dokončno utrgalo:

One of the main obstructions to meaningful action is "modern democracy", he added. "Even the best democracies agree that when a major war approaches, democracy must be put on hold for the time being. I have a feeling that climate change may be an issue as severe as a war. It may be necessary to put democracy on hold for a while."


Link. No, to je pa res zeleni fašizem. Al pa zelo hud primer odrešiteljske demence.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

nevone ::

No, to je pa res zeleni fašizem.


By all means.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

petrus ::

Humans are too stupid to prevent climate change

Smešno je kako se ta izraz climate change uporablja v bojne namene in kako se ga enači z neko katastrofo, ko pa je ravno sprememba edina konstanta podnebja. Nihanje, stalno in v vseh oblikah je dejansko default stanje. Zato sam kot naslednjo tarčo zelene histerije predlagam slanost morja, je enako neumno, ampak je tukaj sprememba vsaj teoretično izvedljiva.
stati inu obstati

Pyr0Beast ::

Hah. Prokleti norci. Preveč moči so dobili.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Okapi ::

ko pa je ravno sprememba edina konstanta podnebja.
Ja, samo s kakšno hitrostjo? Tudi veter praktično vedno piha, pa je vseeno kriza, kadar piha premočno.

Tako da je znanstveno povsem upravičeno in s stališča gospodarstva zelo pomembno, da se ugotovi, kako hitro in v katero smer se trenutno spreminja podnebje. Povsem upravičeno je ugotoviti tudi dejanske vzroke takšnega spreminjanja, ker lahko na osnovi tega ugotovimo, ali lahko na to hitrost spreminjanja vplivamo oziroma ali se vplivati sploh splača.

O.

WarpedGone ::

Ja, samo s kakšno hitrostjo?

Sugeriraš, da ta hitrost narašča?
Kaj pa če dejansko upada (glede na neko poljubno smiselno kratko povprečje)?
In samo zgleda da narašča, ker sedaj na poročilih poročajo že o tem, da v ameriki že tri dni pada dež. Morš mislt kakšna novica! Tri dni dež!
Ko je pred dobrimi sto leti izbruhnu vulkan v indoneziji, je v anglijo pršla prej zima kot pa novice.

Tako da je znanstveno povsem upravičeno in s stališča gospodarstva zelo pomembno, da se ugotovi, kako hitro in v katero smer se trenutno spreminja podnebje.

Trenutno pomeni danes, ta teden, ta mesec, to leto, to destletje ali to stoletje, to tisočletje, to desettisočletje?
Podatke za preteklost si bomo pa kaj? Zmislili? Interpoliral? Sklepal iz starih pravljic?

Ves denar ki gre v CO2 histerijo za zelo velik celoštevilčni faktor presega strošek mrež proti toči in dobrih strehah.
Da skoraj vsak najmanjši vetrčič odpihne streho iz šole pove veliko več o obupno zanič strehah, kjer je važno samo da je poceni, kot pa kakšnem močnem vetru.
Zbogom in hvala za vse ribe

Okapi ::

Sugeriraš, da ta hitrost narašča?
Sugeriram, da ne vemo, da pa bi bilo zelo koristno, če bi vedeli. Pa je čisto vseeno, ali se ohlaja ali segreva, hitreje ali počasneje, kajti od tega, kako dobro bomo vedeli, kaj nas čaka, je odvisno, kako pametno se bomo danes odločali.

Ves denar ki gre v CO2 histerijo za zelo velik celoštevilčni faktor presega strošek mrež proti toči in dobrih strehah.
Daj, zajemi sapo, in še enkrat preberi, kaj sem napisal.;)

Napisal sem, da ne vemo, kaj točno se dogaja s podnebjem, da pa bi bilo zelo koristno, če bi to vedeli, ker to vpliva na vse naše današnje odločitve, ki bodo imele dolgoročnejše posledice. Se splača investirati v smučišče na Krvavcu? Se splača malo bolj pritrditi strešnike? Se splača kupiti protitočno mrežo, zgraditi namakalni sistem, ali morda rastlinjak. Se splača začeti graditi večji valobran v Piranu, ali morda raje kar nasip?

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

WarpedGone ::

Kdor vidi koristi v takšnih raziskavah, jih naj lepo sfinancira in potem morda profitira, ker bo "pripravljen".
Ni pa treba zaradi "boljših" streh dražit avtomobile in prepovedovat žarnic.
Zbogom in hvala za vse ribe

Okapi ::

To bi moralo zanimato vsako državo posebej in vse skupaj, recimo na evropski ravni, ker je od tega odvisen razvoj energetskega omrežja in preskrbe, kmetijstvo, turizem, varstvo pred naravnimi nesrečami, preseljevanje in naseljevanje prebivalstva in še marsikaj.

O.

Gavran ::

Vsi bi veliko profitirali tudi če bi znali napovedati potrese. Ampak ker znanstveniki trdijo da je to nemogoče, se napovedi potresov jemljejo z vekilo rezervo (in običajno so res fail). Enaka je zanesljivost napovedovanja klimatskih sprememb ampak "znanstveniki", ki napovedujejo tozadevne katastrofe so pa "odrešitelji človeštva"??? FAIL na tretjo potenco...
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

Okapi ::

Ampak ker znanstveniki trdijo da je to nemogoče, se napovedi potresov jemljejo z vekilo rezervo
Brca v temo. V razvoj seizmologijo se veliko vlaga, ker je vsakomur jasno, da je to koristno, pa čeprav morda ne bo mogoče nikoli točno napovedati potresov. Dovolj je že, da z dovolj veliko natančnostjo napoveš verjetnost, ker so od tega odvisni standardi protipotresne gradnje.

Prav enako velja (ali bi moralo veljati) tudi za klimatologijo.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

WarpedGone ::

Dovolj je že, da z dovolj veliko natančnostjo napoveš verjetnost, ker so od tega odvisni standardi protipotresne gradnje.

Navadna statistika je povsem dovolj. Enako velja za klimo.
Zbogom in hvala za vse ribe

Okapi ::

Statistika ti brez dobrih podatkov ne pomaga čisto nič. Dobrih podatkov pa brez vlaganja v razvoj vede nimaš.

O.

WarpedGone ::

Obstoječe cajtnge povsem zadostujejo, da vemo:
- da so v (relativni bližini) naših krajev bili razmeroma močni potresi => lahko se ponovijo => nucamo nekaj "vgrajene varnosti" v zgradbah
- da so v (relativni bližini) naših krajev neurja s točo, poplave in suše => lahko se ponovijo => nucam neke preventivne ukrepe/prilagoditve aktvinosti

Razvoj vede != zeleni fašizem + odrešiteljstvo + davek na porabljen zrak
Zbogom in hvala za vse ribe

Okapi ::

Razvoj vede != zeleni fašizem + odrešiteljstvo + davek na porabljen zrak
In kaj si hotel s tem povedati pravzaprav?

Jaz govorim o razvoju vede, o potrebi, da bolje poznamo naše okolje in dejansko smer in hitrost spreminjanja podnebja, lokalnega in globalnega. Ravno zaradi tega, da ne bo mogel vsak Gore svojih verskih prepričanj prodajati kot znanost.

O.

WarpedGone ::

Razvoj vede se dogajaja že zadnjih 200 let in več BREZ POLITIČNEGA AGITIRANJA, kako da potrebujemo tak razvoj, da se ubranimo pred politiko.
Če smatraš, da bo koristno - financiraj. Ne pa zganjat politike, kako mora država to financirat in podpirat, denar pa men iz žepa vlečt.

Okapi:
To bi moralo zanimato vsako državo posebej in vse skupaj

Pol se pa jokamo in praskamo, kako preprečit da bi grdogrdi lobisti pobirali mastne provizije, te silne državne denarje kanalizirali "mal postrani" in kako da ta država nebi bila orodje v rokah prerokov tipa Al Gore.

Ogenj želiš gasiti z bencinom.
Zbogom in hvala za vse ribe

Gavran ::

Okapi je izjavil:



Jaz govorim o razvoju vede, o potrebi, da bolje poznamo naše okolje in dejansko smer in hitrost spreminjanja podnebja, lokalnega in globalnega. Ravno zaradi tega, da ne bo mogel vsak Gore svojih verskih prepričanj prodajati kot znanost.

O.


Ja, ampak trenutna histerija okrog "climate changes" ima z znanostjo skupnega toliko prašič in sedlo. Tipi iz IPCC se ne gredo znanosti ampak jehovsko napovedovanje katastrof, posledica tega pa so novi davki in drugi idiotizmi kot recimo prepoved navadnih, ekološko povsem sprejemljivih žarnic z varčnimi, nasprotovanje Šoštanjskemu bloku 6 zaradi "gldega, gldega" CO2 in podobno. To NI znanost!!!
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

Okapi ::

Ja, ampak trenutna histerija okrog "climate changes" ima z znanostjo skupnega toliko prašič in sedlo.
Ni treba tega meni razlagati, ker dobro vem. Zato pa pravim, da bi morali v klimatološke raziskave, resne znanstvene, vložiti več sredstev.

O.

nevone ::

Čudn mrz je. Kje je Global warming ... oh ... oprostite ... Climate change.(?)

Treba bo več sredstev, da se utemelji tale GW-CC.

Ah ne, saj ne gre za to, glavno da dogaja ... eh.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Okapi ::

Treba bo več sredstev, da se utemelji tale GW-CC.
Treba bo več sredstev, v pravih rokah, da vidimo, kaj se res dogaja. Če ti raje živiš v blaženi nevednosti, je to tvoj problem.

O.

nevone ::

Treba bo več sredstev, v pravih rokah, da vidimo, kaj se res dogaja. Če ti raje živiš v blaženi nevednosti, je to tvoj problem.


Jeah, right.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

T-h-o-r ::

haha, nevone pa thomas = pogovor z zidom
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Thomas ::

Hočeš reči, zaletiš se v argumente ki jim nisi kos?

Če hočeš reči to, imaš prav.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

T-h-o-r ::

ne, argumenti so kul, ampak to kar želi okapi povedati in se delate francoze
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Thomas ::

Okapiju je bilo odgovorjeno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Okapi ::

Okapiju je bilo odgovorjeno.
Čisto nič. Nevone je pač priznala, da raje živi v nevednosti, kot da bi vedela, kaj se res dogaja s podnebjem. Značilno za vernike, ki se od vsega najbolj bojijo, da bo kdo sesul njihovo vero. Zato se tudi ti še kar oklepaš upanja, da LHC morda nikoli ne bo deloval, kot je bilo načrtovano.

O.

Thomas ::

Dovolj milijard dolarjev je bilo namenjeno za te klimatske raziskave, pa imamo kaj? Možično histerijo, da se bodo ledeniki raztopili, nas pa utopili, v ogreti vodi.

Dodamo še koliko milijard, da se obrne predznak njihove neumnosti?

Škoda dobrega denarja.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Okapi ::

Ni res. Ker brez tega se bo zapravljanje denarja zaradi histerije nadaljevalo. Samo vpitje skeptikov očitno ne zaleže (med drugim tudi zaradi tega, ker je med njimi veliko šarlatanov in teoretikov zarot). Za povrhu pa lahko spregledamo kakšno res pomembno posledico, ki bi jo bodisi lahko preprečili ali se nanjo pravočasno pripravili.

O.

Thomas ::

Podvojimo financiranje, pa bodo prišli k pameti?

Boljš jim ga je ukinit in da ostanejo neumni.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

thramos ::

Kaj pa če začnemo metati miljarde rajši za raziskovanje naslednje random neumnosti?

nevone ::

Treba bo več sredstev, v pravih rokah, da vidimo, kaj se res dogaja. Če ti raje živiš v blaženi nevednosti, je to tvoj problem.


Samo sredstva nucam, pa mi bo vse jasno.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Okapi ::

za raziskovanje naslednje random neumnosti
Če misliš, da je podnebje random neumnost, potem ti pač ne morem pomagati.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

nevone ::

Le zakaj bi dajali več sredstev, če pa en Gore lahko na pamet pove kako je v resnici in mu vsi verjamejo.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Okapi ::

Malo razmisli, saj mogoče boš pogruntala.

O.

nevone ::

Malo razmisli, saj mogoče boš pogruntala.


Sredstva so omejena. Katere so prave roke pa ne ve nihče, oziroma po malem vsi ugibamo. Pol pa rata kar rata.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Okapi ::

In to po tvojem pomeni, da je najbolje dvigniti roke nad vsem skupaj in se vdati v usodo?

O.

nevone ::

Sej se strinjam, da tako zveni, ampak ne mislim da se je treba vdati v usodo. Samo skeptična sem do tega, da je kdo sposoben odločat o tem kaj je bolje in kaj je slabše. Zdej teramo denar za zmanjšanje izpustov CO2-ja pač zato, ker se dobro sliši in da imajo politiki kaj za v roke vzet, da izpadejo bolj pomembni. Ljudje se v veliki meri s tem strinjajo, saj s tem na svoj preprost način izkazujejo skrb za okolje in prihodnost človeštva. Da ne bo iz tega financiranja prišlo nič pametnega, je tudi težko trditi, ker kaj pa veš, bo eden, ki bo dobil iz te velike vreče 10.000 evrov zgruntal kaj, kar bo uporabno. Samo se bojim, da ne bo zgruntal zato, ker bo dobil tisti denar, zgruntal bi, tudi če bi dobil manj ali iz katere druge vreče.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

jzgorisek ::

oprostite, nisem mel umske moči prebrat vseh 189 strani tega threada
ampak najbol mi je všeč kar pravi george carlin(žal pokojni)



če je že blo objavlen se opravičujem:)poglejte si še ostalo od njega, stari je smešen

Zgodovina sprememb…

Pyr0Beast ::

Ljudje se v veliki meri s tem strinjajo, saj s tem na svoj preprost način izkazujejo skrb za okolje in prihodnost človeštva.

Shit they do ! Sam sem se strinjal ko se je začelo malce bolj gledati na okolje z odstranitvijo in izboljšanjem trenutne industrije/emisij/nevarnih odpadkov. To kar se je pa izcimilo iz tega, tale CO2 paranoja je pa navadno bruhanje in okolju bolj škodi kakor koristi.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zheegec ::

ja, samo mentaliteta je pa točno takšna. Kupiš Priusa, ker se potem kažeš, kako "varuješ okolje". Stalno govoriš o groznem CO2, ker si potem "hip". Če pa govoriš, da CO2 ni problem (oziroma še rajši - da ogrevanje ni problem, da hočemo da se ogreva), potem te pa vpač "ne skrbi za naše potomce". Da pa se ogromno strupenih snovi odlaga v vodo in meče v zrak je pa Ok. Če imaš starega golf2 diesel ali stari diesel tovornjak (zadnjič sem celo videl novejši model BMW 3-serija dizel brez DPF filtra) pa ni slabo, prej ljudje rečejo da je to dobro, ker "ima majhno porabo". Tak pač ja "hype".
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

TESKAn ::

(zadnjič sem celo videl novejši model BMW 3-serija dizel brez DPF filtra)

PO moje si samo videl reveža, ki nima denarja za zamenjat filter.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Zheegec ::

TESKAn je izjavil:

(zadnjič sem celo videl novejši model BMW 3-serija dizel brez DPF filtra)

PO moje si samo videl reveža, ki nima denarja za zamenjat filter.

Dvomim, moja Alfica je tako narejena, da brez DPF filtra (ali pa če je v okvari) ni vozna - gre v limp mode in ne gre čez 60Km/h. Je pa res, da so nemci jajca (šala hehe) in lahko, da nimajo tako narejeno. Pa nov filter je skoraj 2k€ za praktično vse znamke...
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Zheegec ()

Pyr0Beast ::

DPF filtri so malo manjša umazanija, je pa zato njihovo čistilo s cirkonijem kompenzacija.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
««
189 / 386
»»