Global warming

da. Ampak dokler pride zrak na to temp. in do antarktike, se vlaga odlozi kje drugje...v oblakih recimo...

innerspace> "ampak ce bi res bilo vse tako kot pravis, bi se kolicina ledu konstantno visala"

Pri danih razmerah je sistem v ravnovesju. Tako, kot je pri tekoči vodi v jezeru: kolikor vode priteče, toliko jo odteče. Gladina vode se lahko zviša samo, če postavijo jez in mora zato prestopit jez ali bregove, da najde drugo pot. Ko jo najde, se spet vzpostavi ravnovesje in nivo vode je spet konstanten.

Pri ledu je podobno, samo da ne teče. Se pa premika. Teža ledu, ki se nalaga, potiska "spodnji" led proti vodi. Tam se odlomijo manjši ali večji kosi ledu in izginejo iz sistema. Za Antarktiko to ni več pomembno, če jih zanese v toplejše vode, se pač stopijo. Sistem je v ravnovesju v smislu, da se pri določeni temperaturi in trdoti kristalne strukture ledu lahko naloži le toliko in toliko ledu. Ko ga je preveč in spodnje ledene gmote ne zdržijo več pritiska, se lomijo in premikajo, dokler počasi ne izginejo iz sistema. Medtem iz zraka priteka vedno nov in nov led v obliki kondenza ali padavin (sneg).

Če se dvigne povprečna temperatura, se sistem pač rekalibrira. Kristali ledu niso več toliko trdni in zdržijo manj pritiska, lomi se več ledu. Iz zraka še vedno dobiva nove zaloge, vendar stabilnost ne dopušča iste količine, kot prej.

Enako, kot se zgodi, če odpreš jez na akumulacijskem jezeru.

Vsak fizikalni sistem se postavi v ravnovesje, če so parametri kolikor toliko konstantni.

Če ti zmanjka tal pod nogami, pač padeš v nižje nadstropje. Sistem se postavi v ravnovesje.

Jasno, da ob konstantnih temperaturah to ne vpliva na višino morja. Če se pa temperatura dvigne, se pa parametri spremenijo. Tako, kot gladina vode v akumulacijskem jezeru pade, ko odprejo zapornico, tako se količina naloženega ledu zmanjša.

Ko Thomas primerja z ledeno kocko na mizi, ki da se ne bo stopila, dokler ima temperaturo -40 stopinj, pač pozablja na to, da ledena kocka ne bo tako hitro postala tako težka, da se bo na robovih začela lomiti in da bo led odneslo v toplejše dele sobe.

V zadnjem času nas zelo pogosto obmetavajo z raznoraznimi kampanijami o škodljivosti CO2. Vse to so priprave na nove davke za osebna vozila, pa mogoče še kaj druga. Da nebi preveč debelo gledali in da bi kar skakali od zadovoljstva ko so bo vse skupaj začelo dogajat. Pač prepeljali nas bodo žejne preko vode. Slovenci se radi vozimo v večjih avtomobilih, tistih z zelo nizkimi izpusti CO2 se pri nas proda zanemarljivo malo, tako da se obeta lep kupček dodatno pobranih davkov. Se že kar odkrito govori o obdavčevanju avtomobilov gleda na izpust CO2. Za tiste z manjšimi izpusti se obljubljajo subvencije pri nakupu novega avtomobila, za tiste z večjimi (nad 160g CO2/km) pa povečani davki.

Ah ne, veš da morajo obdavčiti samo zlobni CO2, da lahko naprej opravičujejo GW.

Antarktični led ima okoli -40 stopinj. To, da je včasih zrak nad njim bolj mrzel ali bolj topel, ni zelo pomembno.

Led absorbira vodo še naprej in je zdaleč toliko ne oddaja. Tako bo, dokler bp njegova temperatura tako nizka. Ravnotežje se bo vzpostavilo šele, ko bo led tako visok, da bo:

- bodisi kolapsiral in bo šel velik plaz v morje.

- bodisi bo zrak nad njim že tako redek, da ne bo več dobavljal veliko vlage z morja

Dokler pa tega ni, pa morja zaradi migracije vode na Antarktiko (zelo) počasi upadajo.

Na Arktiki je dovod toplote z morskimi tokovi pod led. Nekaj kilometrov morja v globino, bo pa že raztopilo nekaj metrov ledu nad sabo, če je treba!

Predvsem zadnja leta so bili pa ogromni podmorski vulkanski izbruhi v Severnem oceanu. Tista topla voda bi lahko "škodila" ledu nekoliko, tudi.

Kot kakšen supervulkan na Antarktiki lahko raztali nekaj ledu, to pa.

Samo to je GW off topic. Oboje.

http://www.canada.com/topics/news/story...

O tem sem že pisal v tej temi. Ko so najbolj jokali zaradi "izginjanja ledu na Antarktiki" in zaradi "prestradanih medvedov", je pod morjem bruhal vulkan, kakršnega še ni bilo v pisani zgodovini in še dlje na kopnem! A zaradi globine 4 km ni bil viden.

To se mau "pozablja".

Ah ne, veš da morajo obdavčiti samo zlobni CO2, da lahko naprej opravičujejo GW.
Ah, ja, saj res

Nova politična kampanja. GW kriv za Globalno segrevanje !
(Me dejansko skorajda zanima, koliko ljudi bi nasedlo)

Pa dobro, saj razumeš, zakaj bi se trudil s pojasnjevanjem. Itak se gor samo malo zabavaš.
Pa še kako res

Vsak posebej je vreden branja, misliš da ni?

Kako je mogoce da izbruh vulkana pod Arkticnim ledom ne vpliva na izginjanje Arkticnega ledu?

Ker mora vulkan najprej dovolj ogreti vse arktično morje, da bi se to poznalo na ledu. Če tega ne more, pač ne more vplivati.

O.

Ni nujno, nikakor ne, da se ledu to ni poznalo.

Če arktični led segreješ z minus 10 na minus 5, si porabil ogromno energije, stopil nisi pa niti litra.

O.

Se toplota raje izseva v vesolje

No, lepo da povedo, da imajo vulkani ogromen in zaznaven vpliv na raven CO2 v ozračju. Prej tega nikoli nismo slišali, je bil vedno "človek". Še vedno pa je veliko prej led stopila sama vročina, kot pa CO2 - za katerega še vedno ni dokaza, da povzroča segrevanje.

No, v zmrzovalniku je to res, v naravi pa seveda ne: ko se ledu nabere toliko, da ne more držati svoje teže, se polomi in odplava iz sistema. Kaj se z ledom naredi izven sistema, je druga reč, kar se pa tiče sistema pa lahko rečemo, da ima hladnejši led bolj stabilno strukturo, kot toplejši. IOW, toplejši led se bo prej prelomil in odplaval s tokom.

Razen, če se povprečna temperatura okolice dvigne. Potem se začne led postopoma ogrevati. Morda za 2 stopinji, morda za 5.

O zalockanem planetu, ne samo voda, tudi plini v ozračju, če je ozračje takega planeta vsaj malo podobno sestavi ozračja Zemlje, bodo kmalu v celoti zmrznili na senčni strani.

Že na Antarktiki, čeprav vlada tam noč največ pol leta, temperature padejo na -90°C. Če bi noč trajala nekaj let, ne bi tam sublimiral samo CO2, kot se dogaja, ampak bi se utekočinjeval in zmrzoval tudi dušik, kisik in argon.

O Antarktiki in hladilniku, v obeh primerih nastane ledu lahko toliko, da se bo začel premikat ven in se tam topiti. Vprašanje je samo ali se led na Antaktiki neto redi ali topi. Če maksimum, še ni dosežen, se led ob temperaturah tam, lahko samo redi.

Če je maksimum dosežen, je stanje stabilno, dokler se vse skupaj temeljito ne pogreje.

In tudi v tem primeru biblijski vesoljni potop ni preveč verjeten, Antarktika je največja depresija na svetu (področje, ki leži pod morsko gladino), voda, tudi če bi se led ves stopil, bi najprej napolnila veliko jezero in vsa ta voda. ne bi mogla teči v morje. V morje bi prišel samo del te vode, ki je sedaj v trdnem ali tekočem stanju (jezero Vostok) ujeta tam.

Spet Lučka: http://24ur.com/novice/gospodarstvo/vsa...

Zakaj jo kdo ne opozori, da z njenim "gobcanjem" pripomore h GW. Tako da naj bo lepo tiho, bo vsaj pokazala, da trdo stoji za svojo ideologijo. Jaz bi ji še predlagal naj se izogiba gibanju ali pa če res hoče narediti vtis je "harakiri" prava pot.

Če pove kaj pametnega ne. Ona ponavadi ne kaj dosti pametnega.

Lučka je samo prinašalka megle, kot Al Gore. Jezi me, da noben global warming histerik ne omenja širše o problemih odlaganja smeti, uničevanju habitatov in onesnaževanju tal, voda in zraka s še hujšimi snovmi kot CO2...

Jasno je, da tega ne delajo zaradi tega, ker ne bi dobili dovolj pozornosti, omenijo nekaj v zvezi s CO2 in že imajo veliko pozornosti. To niso naravovarstveniki in ekologi, ampak verniki, nevarni eko-verniki, ki nimajo veze z ekologijo.

Pravih ekologov je zelo malo.

Aha..meni pa ne zgleda tako strasna:)
Mislim da imamo enega carja ekologije, g.Antona Komata..ampak res ne dobiva toliko medijske pozornosti kot ona...tu pa tam se ga kje vidi in slisi...
Bi pa jo lahko imel, samo kaj ki z vsako objavo prispevas k emisijam co2:)

Ja, sej ni panike. Vse je v najlepsem redu.
Lahko noc.

spet potrebujemo en izračun, koliko energije porabijo hladilnik, zamrzovalna skrinja in pa ogrevanje stanovanja če:

- 1h vzdržujejo temperaturo
- 1h niso prižgani in potem potrebujejo dlje časa, da spet dosežejo optimalno temperaturo.

Povej na referatu, da je GW brezvezen nateg.

Če bo prfox težil, ga pošlji sem, da ga okrniflamo.