Forum » Problemi človeštva » Global warming
Global warming
Temo vidijo: vsi
Zheegec ::
v nasprotju z ostalimi znanstvenimi debatami se ne bo poglobil v argumente, ampak bo avtomatsko dal šus, če štartaš iz teze da je GW hoax.
Hudiča, še če narediš referat da teorija relativnosti ne drži se bo prfoks spustil v debato s teboj, samo tukaj ne...
No, če rabiš pomoč napiši tukaj, bomo poizkušali pomagati.
Za tisti graf mi piši na ZS - nekje ga imam bookmarkanega doma, samo pišem iz telefona in ne morem pogledati zdajle.
Hudiča, še če narediš referat da teorija relativnosti ne drži se bo prfoks spustil v debato s teboj, samo tukaj ne...
No, če rabiš pomoč napiši tukaj, bomo poizkušali pomagati.
Za tisti graf mi piši na ZS - nekje ga imam bookmarkanega doma, samo pišem iz telefona in ne morem pogledati zdajle.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
teomonk ::
Nils-Axel M%C3%B6rner @ Wikipedia
"The late 20th century sea level rise rate lacks any sign of acceleration. Satellite altimetry indicates virtually no changes in the last decade. Therefore, observationally based predictions of future sea level in the year 2100 will give a value of +10±10 cm (or +5±15 cm), by this discarding model outputs by IPCC as well as global loading models. This implies that there is no fear of any massive future flooding as claimed in most global warming scenarios."[4]
"The late 20th century sea level rise rate lacks any sign of acceleration. Satellite altimetry indicates virtually no changes in the last decade. Therefore, observationally based predictions of future sea level in the year 2100 will give a value of +10±10 cm (or +5±15 cm), by this discarding model outputs by IPCC as well as global loading models. This implies that there is no fear of any massive future flooding as claimed in most global warming scenarios."[4]
Zgodovina sprememb…
- spremenil: teomonk ()
teomonk ::
Se ena trditev Dr. Mornerja:
0.09 to 0.88 metres between 1990 and 2100” – from SRES scenarios. These values are completely misleading and false. Our INQUA Commission on “Sea Level Changes and Coastal Evolution” (which hosts the leading world experts on just the topic) has a totally different view (expressed in my previous reviews). The expert/observational-based figure is 10 cm ±10 cm
Me prav zanima, ce bo kaj takega prislo v medije
0.09 to 0.88 metres between 1990 and 2100” – from SRES scenarios. These values are completely misleading and false. Our INQUA Commission on “Sea Level Changes and Coastal Evolution” (which hosts the leading world experts on just the topic) has a totally different view (expressed in my previous reviews). The expert/observational-based figure is 10 cm ±10 cm
Me prav zanima, ce bo kaj takega prislo v medije
edge540 ::
Ah kaj ne veš da se take dolgočasne novice ne berejo? Je ja bolj zanimivo prebrat kak bo morje čez 50 let 7 metrov višje kot je...
Okapi ::
Če bo morje naraslo, bo imela Slovenija več obale. Če bo naraslo dovolj, bomo mogoče celo kakšen otok dobili
O.
O.
Thomas ::
Morje mora rahlo upadati. Sem povedal v tej temi razlog zakaj - isti kot naraščanje ledu v zamrzovalniku - in naj vrla "znanstvena" srenja in scena trdi kar hoče.
Voda počasi migira na Antarktiko in Grenlandijo. Poooočasi.
Voda počasi migira na Antarktiko in Grenlandijo. Poooočasi.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Okapi ::
Morje mora rahlo upadati.
Pozabljaš na tektoniko, zaradi katere se dvigajo in nižajo celine in posledično tudi morje.
O.
Zheegec ::
Hočeš reči, da je morje na miru, zemlja okoli njega se pa premika 
No, v vsakem primeru ne smemo biti tako ozkogledni kot global-warming hoaxerji...
No, v vsakem primeru ne smemo biti tako ozkogledni kot global-warming hoaxerji...
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
Thomas ::
Kar se tektonike tiče - sem pa mau koza, priznam.
Pojma nimam kaj je tle prevladujoče, dviganje ali spuščanje celin. V povprečju seveda. Glede na to, da je Zemlja znotraj še precej likvidna, je možno marikaj. Lahko gre za splošen dvig ali za splošen padec kopnega.
To pa res (še) ne vem.
Pojma nimam kaj je tle prevladujoče, dviganje ali spuščanje celin. V povprečju seveda. Glede na to, da je Zemlja znotraj še precej likvidna, je možno marikaj. Lahko gre za splošen dvig ali za splošen padec kopnega.
To pa res (še) ne vem.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Okapi ::
Pri tektoniki je v glavnem tako, da kolikor gre nekje gor, gre drugje dol. Kar pomeni, da v povprečju je sicer enako, ampak na vsaki konkretni obali se pa razmere spreminjajo. Tako da tudi če Antarktika res kopiči vodo, to ne pomeni, da morje povsod upada.
O.
O.
Thomas ::
Morje v povprečju upada, ker Antarktika kopiči vodo. To jo, definitivno. To ve vsak razen "polarnih znanstvenikov" ki strmijo v tisti led že 20 let.
Nekaj drugega pa ječe se recimo kopno POVPREČNO dviga zaradi tektonike ali če se POVPREČNO spušča, spet zaradi tektonike.
Tega IMHO nihče ne ve. Vsekakor pa je to neka zelo majhna vrednost v to ali ono smer. Mnogo manjša od efekta kopičenja ledu na Antarktiki.
Poleg tega .. če se kopno povprečno dviga v Himalaji, spušča pa v Bangladešu, se količina kopnega manjša. Višje kopno še ne pomeni več kopnega. Ali obratno.
Razen tega, to nima z GW nobene zveze.
Edit: let-->led
Nekaj drugega pa ječe se recimo kopno POVPREČNO dviga zaradi tektonike ali če se POVPREČNO spušča, spet zaradi tektonike.
Tega IMHO nihče ne ve. Vsekakor pa je to neka zelo majhna vrednost v to ali ono smer. Mnogo manjša od efekta kopičenja ledu na Antarktiki.
Poleg tega .. če se kopno povprečno dviga v Himalaji, spušča pa v Bangladešu, se količina kopnega manjša. Višje kopno še ne pomeni več kopnega. Ali obratno.
Razen tega, to nima z GW nobene zveze.
Edit: let-->led
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Thomas ()
Okapi ::
Razen tega, to nima z GW nobene zveze.
Jasno.
Drugače pa, če ne bi bilo tektonike (in vulkanov), bi bilo zaradi erozije kopnega vedno manj. Kopno bi počasi izpiralo v morje.
O.
dzinks63 ::
Zemeljska skorja plava na vroči tekočini. In če se na enem delu skorja pogrezne se na drugem dvigne, če se nebi, bi nastal prehud pritisk in bi kmalu kje zrastel kakšen hrib ali celo gora. Vse to velja tudi za morja, če se na katerem delu morsko dno dvigne, se nekje na drugem koncu spusti kopno ali morsko dno. Tako da skupaj gledano je morska gladina vedno v nekem ravnotežju približno enaka višine glede na zemeljsko kroglo. Te korekcije so dandanes majhne, v prazgodovini zemlje je bilo pa takšno dogajanje zelo burno, vse dokler se ni zemeljska skorja dovolj trdno in kompaktno sestavila skupaj. Tako, da na zemlji se lahko še masikaj zgodi. Morska gladina se lahko dvigne za par deset metrov ali spusti, odvisno kaj se bo dogajalo z lupino na zemlji. Pri premikanju zemeljskih mas so sile ogromne in v extremnih primerih bi zopet na vrhu hribov ali gora izkopavali morske školjke in ostale fosile.
Tole nihanje morske gladine za par metrov +- zaradi ledenih dob, oziroma koncetriranja zamrznjene vode enkrat na severnem polu, drugič na južnem polu, je pa itak zemeljska rutina. Zemlja je videti za kratek čas našega življenja dokaj konstantna, (kakšen vulkanski izbruh tu in tam, ter kakšn močnejši potresni sunek), vendar je skozi daljše časovno obdobje še kako živa in včasih celo kar vzkipi. Takrat lahko pride do enormnih tsunamijev in spreminjanja oblike morske obale.
Tole nihanje morske gladine za par metrov +- zaradi ledenih dob, oziroma koncetriranja zamrznjene vode enkrat na severnem polu, drugič na južnem polu, je pa itak zemeljska rutina. Zemlja je videti za kratek čas našega življenja dokaj konstantna, (kakšen vulkanski izbruh tu in tam, ter kakšn močnejši potresni sunek), vendar je skozi daljše časovno obdobje še kako živa in včasih celo kar vzkipi. Takrat lahko pride do enormnih tsunamijev in spreminjanja oblike morske obale.
gani-med ::
V postglacialnem obdobjue, ko se led topi in s kopnega odteka v morje, je povsem naravno, da se vodna gladina dviguje.
Ker danes še nismo povsem na sredi med dvema ledenima dobama, bi lahko sklepali, da se bo gladina morja naslednjih nekaj tisoč let še vedno nekoliko, a zelo počasi zviševala, pa če je čoveški faktor prisoten ali ne, niti ni tako pomemben, kot se želi prikazati.
Med dvema ledenima dobama pred 120 tisoč leti je bila vodna gladina 6 m višja od današnjega nivoja, sredi ledene dobe pa za kakih 100 m nižja.
Ob koncu ledene dobe sledi naglo naraščanje gladine, ki se je ustavilo pred približno 6000 leti, kar se dokaj dobro ujema s "praspominom" naših prednikov na vesoljni potop, ki se ga omenja v legendah praktično vseh ljudstev po svetu. Če se vodna gladina v nekaj tisoč letih dvigne za 100 m, je to dejansko še najbolj podobno vesoljnemu potopu, saj lahko v nekaj generacijah izginejo pod vodo cele obmorske pokrajine in naselja.
Ker danes še nismo povsem na sredi med dvema ledenima dobama, bi lahko sklepali, da se bo gladina morja naslednjih nekaj tisoč let še vedno nekoliko, a zelo počasi zviševala, pa če je čoveški faktor prisoten ali ne, niti ni tako pomemben, kot se želi prikazati.
Med dvema ledenima dobama pred 120 tisoč leti je bila vodna gladina 6 m višja od današnjega nivoja, sredi ledene dobe pa za kakih 100 m nižja.
Ob koncu ledene dobe sledi naglo naraščanje gladine, ki se je ustavilo pred približno 6000 leti, kar se dokaj dobro ujema s "praspominom" naših prednikov na vesoljni potop, ki se ga omenja v legendah praktično vseh ljudstev po svetu. Če se vodna gladina v nekaj tisoč letih dvigne za 100 m, je to dejansko še najbolj podobno vesoljnemu potopu, saj lahko v nekaj generacijah izginejo pod vodo cele obmorske pokrajine in naselja.
CO2 is the elixir of life.
Thomas ::
Med dvema ledenima dobama pred 120 tisoč leti je bila vodna gladina 6 m višja od današnjega nivoja
To jaz precej dvomim, da je bilo tako. Dopuščam pa. Vendar za ponovni dvig morja za 6 metrov potrebuješ 18 metrov povprečno ledu na celotnem kopnem. Vključno Afriko, Azijo ... Tega ledu pa ni nikjer. Razen na Antarktiki in na Grenlandiji in ni kakšne šanse, da se tam raztopi. Vsaj dokler se tamkajšnja temperatura ne dvigne za kakšnih 30, 40 stopinj.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
gani-med ::
Glede gladine morij pred 120000 leti jaz kar verjamem geologom in njihovim izsledkom s terena.
Da bi dvignili gladino za 6 metrov je potrebno le nekaj več kot 2 milijona kubičnih kilometrov vode.
Led na Greenlandiji vsebuje skoraj 3 milijone kubičnih kilometrov vode, tako, da za ta podvig niti ne bi bilo treba vsega stopiti.
Če bi naprimer osušili Sredozemsko morje, bi se toliko vode preselilo v oceane, da bi se gladina dvignila za 10 m.
Ves stopljeni led z Antarktike bi današnji nivo dvignil kar za 75 m.
Za 6 m je pa dovolj že, če da se stali led na zahodnem ven štrlečem delu Antarktike
Kateri vse vplivi so bili pred 120000 leti skupaj kombinirani, da so gladino morij dvignili za 6 m višje od današnjega, ne vem, vendar ni nemogoče.
Še en graf gibanja nivoja gladine vode skozi zadnjih 250 000 let
Da bi dvignili gladino za 6 metrov je potrebno le nekaj več kot 2 milijona kubičnih kilometrov vode.
Led na Greenlandiji vsebuje skoraj 3 milijone kubičnih kilometrov vode, tako, da za ta podvig niti ne bi bilo treba vsega stopiti.
Če bi naprimer osušili Sredozemsko morje, bi se toliko vode preselilo v oceane, da bi se gladina dvignila za 10 m.
Ves stopljeni led z Antarktike bi današnji nivo dvignil kar za 75 m.
Za 6 m je pa dovolj že, če da se stali led na zahodnem ven štrlečem delu Antarktike
Kateri vse vplivi so bili pred 120000 leti skupaj kombinirani, da so gladino morij dvignili za 6 m višje od današnjega, ne vem, vendar ni nemogoče.
Še en graf gibanja nivoja gladine vode skozi zadnjih 250 000 let
CO2 is the elixir of life.
imagodei ::
A to so merili na nadmorski višini 0m? Glede na to, kje je danes obala, ali kje je bila 120.000 let nazaj? Ker, tudi če bi bila gladina vode konstantna, bi zaradi tektonskih premikov našli dele zemlje, kjer je bilo pred 120.000 leti kopno, pa je sedaj 10m vode čez in dele zemlje, kjer so pred 120.000 leti scale ribe in se plazile morske kumare, pa jih zdaj že lep čas greje toplo sonce.
- Hoc est qui sumus -
Thomas ::
Ne vem. Kjerkoli že so tisti milijoni kubičnih kilometrov vode izpred 120 tisoč let, so zdaj kvečjemu na Antarktiki in Grenlandiji. Tam, kamor se led dokaj trajno odlaga.
To je kar konzistentno tudi s tem, da v še 200 krat tako dolgem času, ledu na Antarktiki sploh ni bilo. Kot sem rekel, seli se tja, ljuba voda.
To je kar konzistentno tudi s tem, da v še 200 krat tako dolgem času, ledu na Antarktiki sploh ni bilo. Kot sem rekel, seli se tja, ljuba voda.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
gani-med ::
Če se kdo spozna na tektoniko, so to geologi, tako, da njihovim ocenam lahko zaupam.
Pri ocenjevanju višine gladine morij skozi zgodovino, so prav gotovo upoštevali tudi dvigovanja in spuščanja kopnega zaradi tektonike in primerjali dobljene meritve s celega sveta, ne samo z enega kraja.
Če smo natančni, se njihove ocene gibljejo nekje od med 5 in 7 m gladine morij, višje od današnje.
Pri ocenjevanju višine gladine morij skozi zgodovino, so prav gotovo upoštevali tudi dvigovanja in spuščanja kopnega zaradi tektonike in primerjali dobljene meritve s celega sveta, ne samo z enega kraja.
Če smo natančni, se njihove ocene gibljejo nekje od med 5 in 7 m gladine morij, višje od današnje.
CO2 is the elixir of life.
Thomas ::
Bojim se, da se na tektoniko ne spozna noben. Še pred 100 leti tektonika plošč ni bila uradna znanost, ampak "bluz nekega čudaka".
Tako, da jaz jim toliko ne zaupam. Sicer jih smatram za znanstvenike resne discipline ... ampak nej me kpp, če majo zmerjeno višino morja in kopnega na nekaj metrov natančno. Naj me kpp.
Tako, da jaz jim toliko ne zaupam. Sicer jih smatram za znanstvenike resne discipline ... ampak nej me kpp, če majo zmerjeno višino morja in kopnega na nekaj metrov natančno. Naj me kpp.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
gani-med ::
Če glede tektonike ne morem zaupati geologom, komu pa potem naj?
Nam laikom s tega področja, ki se nam o geologiji ravno nekaj sanja?
Po hitrih izračunih glede razpoložljivih količin vode, se mi gladina višja še za 6 m niti ne zdi tako nemogoča, sploh, če pomislimo, da je bila v zadnjem glacialu kar 100 m nižja od današnje.
Nam laikom s tega področja, ki se nam o geologiji ravno nekaj sanja?
Po hitrih izračunih glede razpoložljivih količin vode, se mi gladina višja še za 6 m niti ne zdi tako nemogoča, sploh, če pomislimo, da je bila v zadnjem glacialu kar 100 m nižja od današnje.
CO2 is the elixir of life.
gzibret ::
No, za nižjo vodno gladino je v bistvu več bioloških in genetskih dokazov, kot pa geoloških. Za višjo gladino pa dokazi tudi so, predvsem pojavi fosilnih morskih obal nekaj metrov nad sedanjo morsko gladino. Zadeva je vidna predvsem v ravninskih predelih, kjer se pojavljajo drobci organizmovo, ki živijo v litoralnem (medplimskem) pasu nekaj km ali pa celo nekaj 10 km stran od današnjih obal. Potem so tukaj še geomorfološke oblike, recimo erozijske, ali pa pojav za obalne predele tipičnih sipin daleč stran od obal.
Pa tudi datacija takšnih stvari je bolj kot ne rutina (c-14 npr.).
Pa tudi datacija takšnih stvari je bolj kot ne rutina (c-14 npr.).
Vse je za neki dobr!
imagodei ::
> "No, za nižjo vodno gladino je v bistvu več bioloških in genetskih dokazov, kot pa geoloških."
Dej to elaborate malo, se sliši zanimivo.
Dej to elaborate malo, se sliši zanimivo.
- Hoc est qui sumus -
gzibret ::
No, težko raziskuješ 100 m pod vodo 
Že vihtenje kladiva je po mojem precej problematično - moram letos na morje vzet kladu, pa probat odbit kakšen kos skale pod vodo... he he...
Biološki pa so predvsem selitvene poti živali v pleistocenu (recimo kopen Beringov preliv).
Že vihtenje kladiva je po mojem precej problematično - moram letos na morje vzet kladu, pa probat odbit kakšen kos skale pod vodo... he he...Biološki pa so predvsem selitvene poti živali v pleistocenu (recimo kopen Beringov preliv).
Vse je za neki dobr!
gani-med ::
Najbolj zgovoren dokaz so menda koralni grebeni, ki štrlijo iz vode za približno 7 metrov in so datirani prbližno 120000 let v preteklost..
Za te se ve, da so lahko nastali samo pod vodo.
Geologi so morali pa tudi za te biološke primere potrditi, da jih ni dvignil nad vodo kak potres in da so res le posledica upadanja gladine vode.
Seveda, znanost mora biti interdisciplinarna in brez sinergetskega sodelovanja različnih strok, ki si izmenjujejo pomembne informacije in jih navzkrižno preverjajo, tako hiter napredek niti ne bi bil mogoč.
Za te se ve, da so lahko nastali samo pod vodo.
Geologi so morali pa tudi za te biološke primere potrditi, da jih ni dvignil nad vodo kak potres in da so res le posledica upadanja gladine vode.
Seveda, znanost mora biti interdisciplinarna in brez sinergetskega sodelovanja različnih strok, ki si izmenjujejo pomembne informacije in jih navzkrižno preverjajo, tako hiter napredek niti ne bi bil mogoč.
CO2 is the elixir of life.
gzibret ::
gani-med
Maš prav, pozabil... Karibi ponujajo nešteto dokazov za nihanje morske gladine gor in dol ter, da je morska gladina bila nekoč tudi za 10 m višja (upoštevajoč tektoniko).
Maš prav, pozabil... Karibi ponujajo nešteto dokazov za nihanje morske gladine gor in dol ter, da je morska gladina bila nekoč tudi za 10 m višja (upoštevajoč tektoniko).
Vse je za neki dobr!
Thomas ::
Morda, jaz sem skeptičen. Vsekakor pa je tista voda nekam ušla. Nikakor ne v alpske ledenike, saj imajo Alpe manjši volumen od manjkajoče vode, kaj šele alpski ledeniki.
Imenovana voda, če je kdaj res bila v morju, je zdaj lahko na Antarktiki. Zlahka ne bo prišla nazaj.
Imenovana voda, če je kdaj res bila v morju, je zdaj lahko na Antarktiki. Zlahka ne bo prišla nazaj.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
gani-med ::
Če se led na Antarktiki debeli, pomeni, da ga je s časom vedno več, to pa tudi pomeni, da ga pred 120000 leti na Antarktiki še ni bilo toliko, kot ga je danes. Ob takratni otoplitvi je bil določen višek vode očitno še vedno v oceanih in od tod tudi takratna za 6 m višja gladina od današnje.
CO2 is the elixir of life.
Thomas ::
To vseeno pomeni precejšnjo rast Antarktike v tem času. Ene 200 metrov dodanega ledu.
Možno sicer je, vendar bi to pmenilo, da se cela Antarktika v takšnih pogojih zaledeni od kopnega do današnjega stanja v največ par milijonih let. To se mi zdi mau prehitro, prepričan pa nisem.
V okiru možnega bi sicer lahko bilo, samo se vseeno bolj nagibam k temu, da so se Bahami tektonsko dvignili za (skoraj) toliko.
Možno sicer je, vendar bi to pmenilo, da se cela Antarktika v takšnih pogojih zaledeni od kopnega do današnjega stanja v največ par milijonih let. To se mi zdi mau prehitro, prepričan pa nisem.
V okiru možnega bi sicer lahko bilo, samo se vseeno bolj nagibam k temu, da so se Bahami tektonsko dvignili za (skoraj) toliko.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Okapi ::
Antarktika v takšnih pogojih zaledeni od kopnega do današnjega stanja v največ par milijonih let. To se mi zdi mau prehitro, prepričan pa nisem.
?
Saj to je v skladu s tvojo teorijo o kopičenju vode na Antarktiki. Če tam pade samo 1 mm snega na leto (kar je le malo več kot nič), ki tam zmrzne in ostane, to v par milijonih let znese par km ledu.
O.
gani-med ::
Ocenjuje se, da transfer vode na Antarktiko gladino oceanov na leto zniža za približno 0,1 mm.
Ob zmernem tempu bi to za 6 m morske gladine pomenilo 60000 let.
Če predpostavimo, da so bile od takrat polovico časa ledene dobe, polovico časa pa otoplitve (ko se na Antarktiki nabirajo padavine), se 60.000 let otoplitev zelo dobro ujema s temi ocenami.
Poleg tega znakov, da je bila gladina pred 120.000 leti za 6 m višja od današnje ni najti samo na Karibih (kjer so sicer najbolj zgovorni), pač pa kar po celem globusu.
Da bi se pa kar povsod tla tektonsko tako enakomerno dvignila in to povsod za cca 6 m, je pri vsem skupaj še najmanj verjetno.
Enakomerno zmanjšanje gladine se bolj sklada z zmanjšanjem količine vode v oceanih (vezna posoda).
Ob zmernem tempu bi to za 6 m morske gladine pomenilo 60000 let.
Če predpostavimo, da so bile od takrat polovico časa ledene dobe, polovico časa pa otoplitve (ko se na Antarktiki nabirajo padavine), se 60.000 let otoplitev zelo dobro ujema s temi ocenami.
Poleg tega znakov, da je bila gladina pred 120.000 leti za 6 m višja od današnje ni najti samo na Karibih (kjer so sicer najbolj zgovorni), pač pa kar po celem globusu.
Da bi se pa kar povsod tla tektonsko tako enakomerno dvignila in to povsod za cca 6 m, je pri vsem skupaj še najmanj verjetno.
Enakomerno zmanjšanje gladine se bolj sklada z zmanjšanjem količine vode v oceanih (vezna posoda).
CO2 is the elixir of life.
dzinks63 ::
Ko ste že omenili sredozemsko morje, le to ni bilo vedno, enkrat vmes je celo presušilo in se potem ponovno napolnilo preko največjega slapu. In takrat ko je bilo sredozemlje prazno, je bila višina drugih morij precej višja.
Around 6 million years ago, the most dramatic event took place in the history of the Mediterranean. The passage connecting the Mediterranean with the Atlantic Ocean closed decisively, transforming it into an inland sea. Over the next million years, the Mediterranean dried up, leaving a salty desert and a few saline lakes. Most marine life probably disappeared. A rise in the water level and earthquakes in the region of Gibraltar combined to split the land once again, forming the largest waterfall in the history of the Earth. Within a century, the thirsty Mediterranean basin filled with water and life once again, lowering the global ocean level by twelve meters.
Bilo je še nekaj drugih morij v zgodovini, katerih danes ni več (panonsko) ali pa jih prej ni bilo, danes pa so (črno morje). Voda pač priteka in odteka, enkrat se zbira in nabira tu, drugič tam in vse to vpliva na višino morij, oceanov.
Around 6 million years ago, the most dramatic event took place in the history of the Mediterranean. The passage connecting the Mediterranean with the Atlantic Ocean closed decisively, transforming it into an inland sea. Over the next million years, the Mediterranean dried up, leaving a salty desert and a few saline lakes. Most marine life probably disappeared. A rise in the water level and earthquakes in the region of Gibraltar combined to split the land once again, forming the largest waterfall in the history of the Earth. Within a century, the thirsty Mediterranean basin filled with water and life once again, lowering the global ocean level by twelve meters.
Bilo je še nekaj drugih morij v zgodovini, katerih danes ni več (panonsko) ali pa jih prej ni bilo, danes pa so (črno morje). Voda pač priteka in odteka, enkrat se zbira in nabira tu, drugič tam in vse to vpliva na višino morij, oceanov.
gani-med ::
Sredozemsko morje, Črno morje in Kaspijsko jezero so ostanki (luže) nekdaj mogočnega Tethyskega oceana, ki se je pred stotinami milijoni leti razprostiral med kontinentoma Gondwana in Laurasia, po tistem, ko je začel enotni kontinent Pangea razpadati.
Bila so tudi obdobja, ko je bila cela Zemlja v ledenem oklepu in sploh ni bilo nobene morske gladine.
Tu smo skromejši in se osredotočamo bolj na zadnji čas, ko je po Zemlji že tacal človek
Bila so tudi obdobja, ko je bila cela Zemlja v ledenem oklepu in sploh ni bilo nobene morske gladine.
Tu smo skromejši in se osredotočamo bolj na zadnji čas, ko je po Zemlji že tacal človek
CO2 is the elixir of life.
Tear_DR0P ::
Karibi ponujajo nešteto dokazov za nihanje morske gladine gor in dol ter,
saj ne da imam kaj pojma o tem, in pozneje je že napisano, da se podobni dokazi nahajajo po vsem svetu, ampak a nam meritev na karibih res kaže na 6m razlike v višini morja po vsem svetu, ali samo na karibih.
sprašujem pa tudi iz drugega pogleda - 6m razlike v vodni gladini je ena plima malce severno od Slovenije
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
Samuel Clemens aka Mark Twain
Zheegec ::
Karibi ponujajo nešteto dokazov za nihanje morske gladine gor in dol ter,
saj ne da imam kaj pojma o tem, in pozneje je že napisano, da se podobni dokazi nahajajo po vsem svetu, ampak a nam meritev na karibih res kaže na 6m razlike v višini morja po vsem svetu, ali samo na karibih.
sprašujem pa tudi iz drugega pogleda - 6m razlike v vodni gladini je ena plima malce severno od Slovenije
Sicer samo logično sklepam (v to se pa res nisem poglabljal), da samo plima na to ne more vplivati (torej najnižja točka oceana mora biti nekje na najvišji točki koralnih grebenov), nekako bolj pomembno pa se mi zdi to;
Poleg tega znakov, da je bila gladina pred 120.000 leti za 6 m višja od današnje ni najti samo na Karibih (kjer so sicer najbolj zgovorni), pač pa kar po celem globusu.
Če je pa povsod po planetu možno najti podobne dokaze, pa to veliko poveča % možnosti, da je bilo morje povsod višje in ne samo nekje. Seveda pa ni 100%...
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
gani-med ::
Koralni greben, ki štrli 6 m iz morja, nakazuje na nižji nivo vode tam, kjer pač ven štrli in nima nobene (očitne) veze z gladino vode v piranskem zalivu.
Ko se pa takih primerov najde več in so posejani po celem svetu, pa zadeva postane bolj zanimiva, saj nakazuje, da ne gre le za specifiko Karibov.
Poleg teh geoloških, so tudi drugi razlogi.
En je bil omenjen tudi zgoraj, namreč tisti, da je Antarktika velik ponor vode in da se tam že tisočletja nenehno nabira led, ki mora torej v oceanih manjkati, kar pa ne pomeni nič drugega, kot, da je gladina oceanov danes nižja, kot je bila pred stotisoč leti, ravno zaradi kopičenja ledu na Antarktiki.
Ko se pa takih primerov najde več in so posejani po celem svetu, pa zadeva postane bolj zanimiva, saj nakazuje, da ne gre le za specifiko Karibov.
Poleg teh geoloških, so tudi drugi razlogi.
En je bil omenjen tudi zgoraj, namreč tisti, da je Antarktika velik ponor vode in da se tam že tisočletja nenehno nabira led, ki mora torej v oceanih manjkati, kar pa ne pomeni nič drugega, kot, da je gladina oceanov danes nižja, kot je bila pred stotisoč leti, ravno zaradi kopičenja ledu na Antarktiki.
CO2 is the elixir of life.
Thomas ::
Hm ... Trenutno obstaja 3 metrska razlika med višino vode v Pacifiku in Atlantiku na obeh obalah Paname. Ker nekje izhlapeva hitreje kot drugje. Bi bila ta razlika drugačna za še 6 metrov?
Po moje da ja. Par stopinj topleje kot danes, kar je 120000 let nazaj bilo, bi moralo za kaj takega zadostovati. Za kaj dosti več ne, za ene toliko pa že.
Tako da nisem ravno prepričan, da je bil svetovni Ocean pred 120000 let nujno višji za 6 metrov. Čeprav gre to lepo skupaj z "mojo teorijo" o migriranju vode v Antarktični led. Se mi vseeno zdi to precej hitro. Potem bi moral biti Antarktični led mlajši od 10 do 30 milijonov let.
Ne vem ...
Po moje da ja. Par stopinj topleje kot danes, kar je 120000 let nazaj bilo, bi moralo za kaj takega zadostovati. Za kaj dosti več ne, za ene toliko pa že.
Tako da nisem ravno prepričan, da je bil svetovni Ocean pred 120000 let nujno višji za 6 metrov. Čeprav gre to lepo skupaj z "mojo teorijo" o migriranju vode v Antarktični led. Se mi vseeno zdi to precej hitro. Potem bi moral biti Antarktični led mlajši od 10 do 30 milijonov let.
Ne vem ...
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
kitzbrado ::
Hm ... Trenutno obstaja 3 metrska razlika med višino vode v Pacifiku in Atlantiku na obeh obalah Paname. Ker nekje izhlapeva hitreje kot drugje.
Tako težka izjava si po moje zasluži veliko več podkrepitve, če jo zmoreš. Sploh glede na to, da je osnova za vse ostalo v sicer zanimivem postu.
Thomas ::
Mi je žal, da sem v to hodil, ampak zdaj ni kaj.
Največji faktor "hribovitega morja" je pač ta, da gravitacijski pospešek na Zemlji ni preveč homogen in zato imamo 100 metrske vodne hribe in doline sem in ta po Zemlji. Zakon vezne posode še vedno velja, a je treba upoštevati fluktuacije v gostoti podmorskih kamenin in to že da razlike. Razlike da tudi različna temperatura in s tem gostota vode. Tudi različna slanost ima "hecne" učinke na višino morja.
Zemlja je pač ene vrste krompiroid in tudi morje je potem takšno.
Sej pravim, tema se s tem zelo zakomplicira in ima z GW še zelo malo zveze.
Največji faktor "hribovitega morja" je pač ta, da gravitacijski pospešek na Zemlji ni preveč homogen in zato imamo 100 metrske vodne hribe in doline sem in ta po Zemlji. Zakon vezne posode še vedno velja, a je treba upoštevati fluktuacije v gostoti podmorskih kamenin in to že da razlike. Razlike da tudi različna temperatura in s tem gostota vode. Tudi različna slanost ima "hecne" učinke na višino morja.
Zemlja je pač ene vrste krompiroid in tudi morje je potem takšno.
Sej pravim, tema se s tem zelo zakomplicira in ima z GW še zelo malo zveze.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
gani-med ::
20 cm je razlike v višini gladine med atlantikom in tihim oceanom
Plima in oseka sta pa ravno v kontra fazah na obeh straneh v Panami
FAQ about sea level
Plima in oseka sta pa ravno v kontra fazah na obeh straneh v Panami
FAQ about sea level
CO2 is the elixir of life.
Thomas ::
Največja morska depresija je v Indijskem Oceanu in znaša preko 100 metrov. Torej "manjka 100 metrov morja v globino".
Samo 20 centimetrska razlika okoli Paname bi bila potem že rekordna gladkost.
Samo 20 centimetrska razlika okoli Paname bi bila potem že rekordna gladkost.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Thomas ()
gani-med ::
Zemlja ni popolna krogla, ampak res bolj "krompiroid".
Vendar, če bi v oceane dolili 2 milijona kubičnih kilometrov vode, kolikor je je v zadnjih sto tisoč letih poniknilo na Antarktiki, bi se gladina enakomerno zvišala za 6 m po celem krompirju.
Vendar, če bi v oceane dolili 2 milijona kubičnih kilometrov vode, kolikor je je v zadnjih sto tisoč letih poniknilo na Antarktiki, bi se gladina enakomerno zvišala za 6 m po celem krompirju.
CO2 is the elixir of life.
Thomas ::
Ja, bi se, enakomerno bi se zvišala. Oziroma, neenakomernot bi bila milimetrska.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Starodavni ::
Dve zanimiv povezavi
http://www.zimbio.com/science%2C+philos...
http://www.globalwarminghoax.com/commen...
http://www.zimbio.com/science%2C+philos...
http://www.globalwarminghoax.com/commen...
THX 1138 ::
Voda počasi migira na Antarktiko in Grenlandijo. Poooočasi.
Po podatkih NSIDC se led na Antartiki od leta 1990 do 2008(primer) povečuje, tako da se strinjam. Ni ravno opaziti kakšnega segrevanja in taljenja ledu:)
