» »

Global warming

Global warming

Temo vidijo: vsi
««
116 / 386
»»

WarpedGone ::

Če bi se vozil navzdol po klancu, pa noben sploh nič nebi porabil, prius bi pa še malo baterije nafilal. Kaj točno dosežeš s takšnim testom? Nucaš gledališke kritike, ker je to navaden show, ne pa test. Teste se dela po naprej postavljenih merilih, uradno veljavni testi so dali tele rezultate:

BMW 540i (4000ccm, V8)
Poraba (zunaj) 7.4 l/100km
Poraba (mestna) 15.8 l/100km

Prius:
Poraba (zunaj) 4.2 l/100km
Poraba (mestna) 5 l/100km

Zgornje mahinacije še največ povejo o restnosti raznih azraelov in njihovih motivih...
Zbogom in hvala za vse ribe

Azrael ::

Off topic, ampak ker sem omenil prej. Inkriminirani posnetek na Yotube.

Zaveterje pomaga obema.

Prvi res reže zrak, toda šele drugi dobi vrtince zraka, ki so prvemu prihranjeni.

Zaveterje je znana finta iz kolesarstva in Nascar dirk. 2 avta ali kolesdarja sta hitrejša kot en sam oz. rabita manj moči za isto hitrost.

Toda, to velja samo če so razdalje med njimi zelo majhne. Pri osebnih avtih to pomeni skoraj dotikanje z odbijači. Že pri razdalju nekaj metrov, med voziloma, so pogoji za drugega zaradi turbolenc, ki nastajajo za prvim vozilom, slabši kot, če pred njim ni nikogar.

Prius je osebni avto, precej aerodinamičnih oblik, ni šlepar, kje se vlek čuti daleč. BMW je bil tako na slabšem, kar se tiče zračnih uporov, kot če Priusa pred njim ne bi bilo, pa še vedno je kuril manj.

Ni nujno na papirju naprednješa izvedba v praksi boljša, lahko je slabša in Prius je lep dokaz za kaj takega. Eden od mnogih zablod GW.
Nekoč je bil Slo-tech.

dzinks63 ::

Toyota Prius-5,18l/100km
BMW 530d-7,59l/100km, ni podatka za 4.0

gzibret ::

Za električne avte obstaja druga tema.
Vse je za neki dobr!

Azrael ::

Eno je polakiran test na valjarjih, kjer se maksimalno mogoče zagotovi idealne pogoje za čim manjšo porabo in čisto nekaj drugega realnost.
Nekoč je bil Slo-tech.

hamax ::

Se ti zdi, da je prius zares misljen za dirkanje po stezi z obrati do konca?
Se mi je zdelo...

Azrael ::

To ni nobeno dirkanje ali vožnja na meji - razen, če ima Prius hudo zanič podvozje, kar pri Toy v imenu ni čisto nemogoče.:D
Nekoč je bil Slo-tech.

Daedalus ::

Eno je polakiran test na valjarjih, kjer se maksimalno mogoče zagotovi idealne pogoje za čim manjšo porabo in čisto nekaj drugega realnost.


...pravi oseba, ki kot merodajni jemlje Top Gear test. Sej vemo, da maš svojo agendo, sam pretiravat pa tud ne gre. Lepo povejo, da so Priusa peljali, kolker je pač šlo, BMW je pa sledil. Se pravi, prvi avto na ~maksimumu za svoj motor, drugi pa mu sledi na štangasu. Jaka metodologija. Na tak način bi se dalo tud dirkalnik F1 prepričat, da pokuri manj od Priusa.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Azrael ::

Huh, potem je pa to res izjemno boga gajba, če jo moraš terat do podna, da je drug približno normalen avto, ki ji sledi na štangasu, ne povozi. Res kriza.

Ampak kakorkoli že, nekoliko večja kubatura je pod istimi pogoji bolj šparovna, toda tu gre za več 2x večjo kubaturo in 4 cilindre več.

Po mitu o požrešnih V8 in varčnih rižotarjih, bi moral BMW z V8 še vedno pokuriti več, ima več gibljivih delov (V8, kardan), (pre)veliko kubaturo, avto je bistveno težji in še tehnološko zadaj v primerjavi s HighTech Priusom itd. Pa ni bilo tako.
Nekoč je bil Slo-tech.

Daedalus ::

Huh, potem je pa to res izjemno boga gajba, če jo moraš terat do podna, da je drug približno normalen avto, ki ji sledi na štangasu, ne povozi. Res kriza.


Res kriza je tole tvoje jamranje. BMW M3 je pa res "približno normalen avto", ja. Takoreč, družinski enoprostorec za na morje familijo furat:)) Meni se bolj zdi, da tebe muči malo on TopeGear odnos - če nima 500BHP, ni omembe vredno. Kot recimo ni omembe vredna tale primerjava, na keri delaš kao nek case. Motor, ki je na zgornji meji lastne zmogljivosti, bo kuril veliko. Za sproducirat 100+ KM outputa rabiš nekaj goriva, ane? Tud 600 kubični motor požge nenormalno veliko glede na prostornino, al pa Wankel v kaki Mazdi. Dokler tak avto goniš do konca, sledi pa mu mašina, ki za to izkorišča navor (ki ga ma v nižjih obratih preko glave zadosti) in se ne rabi vrtet visoko... pol res lahko prideš do takega rezultata.

O tem, kdo bi moral več pokurit pa... pejd se vozit po mestu, pa pol delaj primerjavo. To je precej bolj realna slika, ko pa steza. Pa si upaš tam stavit, da bo BMW še vedno "pokuril manj?"
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

jest10 ::

Opa! Celo na 24ur so za spremembo objavili novico o napačnih napovedih glede taljenja ledu na S tečajuklik

gzibret ::

Vse je za neki dobr!

Pyr0Beast ::

Je razlika BMW v peti pa prius v tretji ..

Snapshot of past climate reveals no ice in Antarctica millions of years ago
Sej pred bijoni let nazaj tudi zemlje ni bilo. Pa ima to kej veze ?
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zheegec ::

Miljoni let nazaj je pogledano s perspektive Zemlje ravno nekje predvčerajšnjim. Pred biljoni let pa res ni bilo Zemlje, kaj ima to veze s čemer koli?
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

durrenmatt ::

antarktika je bila nekoč na drugi zemljepisni širini kot je danes, zato tudi leda ni bilo.

Thomas ::

Ledu ni bilo tudi pred kakimi 30 milijoni let. Takrat je bila Antarktika praktično tam kot danes.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Azrael ::

Počakaj, da pride spet kaka mila zima ali vroče poletje, bodo tako začeli z lajno, kako kaj takega še nikoli ni bilo.(v tistem dnevu te zime ali poletja mogoče celo res)
Nekoč je bil Slo-tech.

energetik ::

resno me že skrbi za nekatere "znanstvenike" in njihove zamisli, tole si preberite... 8-O :\

WarpedGone ::

In kaj je tukaj tako tragičnega? Čustven udarec, ker predlagajo masovno klanje kengurujev? Kako točno je masovno klanje krav in prašičev "boljše" od tega?

Da je vse skupaj v štartu faljeno je itak jasno.
Zbogom in hvala za vse ribe

energetik ::

Nisem nič govoril o klanju kengurujv, smešna mi je pa sama ideja, da bi z nekaj kengurujevimi zrezki namesto govejimi rešili svet. :D >:D

Jst ::

A se samo meni zdi, da je leto v Sloveniji Global Warming zatajil? V primerjavi z lanskim poletjem, so letos prav zmerne, da ne rečem mile, temperature.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

Zheegec ::

Neeeee, sedaj je bolj popularen izraz "climate change" in dejansko vsake razmere, ki niso delno-oblačno pri 24C opišejo kot da je to zaradi teh sprememb klime (ki so se vedno dogajale tudi brez nas, in to na čisto enak način), ki so jih oni predvideli.

čez dan je bilo vroče in soparno, popoldne pa pada dež(!!!!), treska(!!!!) in piha veter(!!!). OH MOJ BOG KAKŠNO KLIMO SMO USTVARILI, NEHAJMO S CO2! Včasih je deževalo samo po ne-soparnih dneh, sedaj pa to! Pa še proti koncu poletja se bo začelo hladiti, ste gledali The day after tomorrow? We're dead!
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Pyr0Beast ::

Dasiravno pa nobenega očitno ne skrbi, koliko CO2ja in metana se dejansko sprosti, da se te živali nafutra ..
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

imagodei ::

ALIEN> "Neeeee, sedaj je bolj popularen izraz "climate change""

Climate change SE dogaja. Tega pa menda ne boš zanikal?

Kolikor se spomnim, climate change ni bil nikoli problem. Vprašanje je bilo, ALI človek (pomembno) vpliva na to in ALI se splača metati milijarde evrov proč za to, da bi preprečili kar se je v preteklosti že večkrat zgodilo in se menda bi ter bo zgodilo, ne glede na to, kaj ukrenemo.

Lahko pa, da se motim, in se klima sploh ne spreminja. Ne bi rad izpostavljal letošnjega poletja, ker eno samo leto ni reprezantativno, pa vseeno dvomim, da bi zlahka našli še eno poletje v zadnjih 50 letih, kjer bi toča (no, ledene biljard kugle) stolkle toliko pridelka, streh, avtomobilov, kot letos...
- Hoc est qui sumus -

T-h-o-r ::

itak da se podnebje na zemlji spreminja, že milijone let

vendar tega ne bomo preprečili, tako, da nehamo voziti avte...
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Zheegec ::

ALIEN> "Neeeee, sedaj je bolj popularen izraz "climate change""

Climate change SE dogaja. Tega pa menda ne boš zanikal?

Kolikor se spomnim, climate change ni bil nikoli problem. Vprašanje je bilo, ALI človek (pomembno) vpliva na to in ALI se splača metati milijarde evrov proč za to, da bi preprečili kar se je v preteklosti že večkrat zgodilo in se menda bi ter bo zgodilo, ne glede na to, kaj ukrenemo.

Lahko pa, da se motim, in se klima sploh ne spreminja. Ne bi rad izpostavljal letošnjega poletja, ker eno samo leto ni reprezantativno, pa vseeno dvomim, da bi zlahka našli še eno poletje v zadnjih 50 letih, kjer bi toča (no, ledene biljard kugle) stolkle toliko pridelka, streh, avtomobilov, kot letos...

Ja, govoril sem seveda v rangu "global warminga", saj se tudi iz konteksta v katerem sem pisal vidi, da eko-terroristi mislijo, da smo za "climate change" odgovorni samo mi, čeprav se je v preteklosti že dogajal.

Drugače pa to, kar vidimo sedajle, ni climate change. To zdajle so kratkoročna nihanja. Če bi živeli po par tisoč let bi pa videli "climate change", in to najbrž do potankosti isti, kot v preteklosti. S človekom ali brez.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Azrael ::

Toča in take zadeve so lokalne narave. Dokler stumba kako hosto bogu za hrbtom, to ne pride ne v medije, ne z zavest večine ljudi.

Za tiste par gozdarjev in kmetičev, ki jamrajo kakšna ujma je bila, se ne zmeni nihče, tudi če to govorijo leta in leta.

Ko pa enkrat folku stumba avto, streho, pa še vrt, potem je hudo, da še nikoli tako.

Večino SLO je gozd in se neurja največkrat znesejo tam, toda ne vedno, letošnje leto je že tako. Zavarovalnicam je (spet) padla sekira v med.

Je pa prav zanimivo, kako trenutno vremensko dogajanje sovpada s Thomasovo trditvijo, da hladnejše vreme - več vremenskih nepogod.
Nekoč je bil Slo-tech.

imagodei ::

No, s tem se pa lahko strinjam :)
- Hoc est qui sumus -

Pyr0Beast ::

.. seveda pa ne vem, če bi kdo imel kaj proti temu, da diha malo čistejši zrak in je boljšo hrano .
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zheegec ::

.. seveda pa ne vem, če bi kdo imel kaj proti temu, da diha malo čistejši zrak in je boljšo hrano .

Hrana je seveda bistveno boljša, kot desetletja nazaj, to je en od vzrokov za nekje 2x do 3x daljšo življensko dobo ljudi sedaj, kot v preteklosti.

Ampak seveda zadeva še vedno ni popolna, treba se bo malo igrat z gensko spremenjeno hrano, da bomo praktično vse na mizi lahko imeli bolj zdravo.
Zrak je pa pri nas čisto v redu, tam kjer ni v redu je pa zato, ker eko-teroristi zahtevajo zmanjšanje CO2, ne pa praktično nobenega zmanjšanja zdravlju škodljivih snovi.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Azrael ::

>seveda pa ne vem, če bi kdo imel kaj proti temu, da diha malo čistejši zrak in je boljšo hrano .

Hmja, ampak Kyotarji hočejo ravno nasprotno temu.

Dopuščena in zaželjena je maksimalna možna svinjarija, samo, da se zmanjša CO2, ki je hrana rastlinju in zelo daleč od česa škodljivega v takih koncentracijah kot je.

Kaj je drugega forsiranje kurjenja z drvmi ali traktorji na cestah? Tudi industrijo šravfajo samo za CO2, vsa ostala nesnaga pa je v tretjem planu. Rezultat tega so prah, saje in še enkrat prah. Zelo škodljivo za vse živo.
Nekoč je bil Slo-tech.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Azrael ()

jype ::

Azrael> Je pa prav zanimivo, kako trenutno vremensko dogajanje sovpada s Thomasovo trditvijo, da hladnejše vreme - več vremenskih nepogod.

Je pa prav zanimivo, kako nimate pojma o vremenu.

Vzročno-posledična zveza temperature in vremenskih pojavov je ravno obratna. Bolj, ko je vreme razgibano, hladneje je (ob enakem vhodnem energetskem toku).

Pyr0Beast ::

Kaj je drugega forsiranje kurjenja z drvmi ali traktorji na cestah? Tudi industrijo šravfajo samo za CO2, vsa ostala nesnaga pa je v tretjem planu. Rezultat tega so prah, saje in še enkrat prah. Zelo škodljivo za vse živo.
True, ni važno, če tovarne saje (al pa monoksid) ven mečejo, samo da CO2-ja ni zraven ..
Mene osebno bolj skrbijo emisije NOx in SOx ter emisije HxCy in HxCx
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

hokuto ::

Je pa prav zanimivo, kako trenutno vremensko dogajanje sovpada s Thomasovo trditvijo, da hladnejše vreme - več vremenskih nepogod.

ah daj no nehat reproducirat to smesnico no... sem ze hotel pisat naprej, ker je ze n-tic ponovljena, pa sem nato pogledal do konca teme in videl, da je ze jype primerno odgovoril.
doke!

Thomas ::

Zaenkrat sam tole. Na mrzlem Marsu, pri tlaku pod 1% tega na Zemlji, divjajo peščeni viharji. Čeprav je Mars majhen in gorat, kar se donekle kompenzira z manjšo gravitacijo.

A vendarle. Na Marsu po juretu ne bi smeli pričakovati hudih vetrov. Niti v zemeljski Antarktični noči, ko je -60 stopinj.

Niti po drugi strani brezvetrja okoli ekvatorja, na konjskih širinah, ki imajo ime po tem, da so metali konje z jadrnic, obstalih v bonaci cele tedne.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

jype ::

Thomas> A vendarle. Na Marsu po juretu ne bi smeli pričakovati hudih vetrov.

Tebi pa hitro peša sposobnost semantične analize.

Če bi bilo to, kar ti praviš, res, potem v Sahari peščenih viharjev ne bi bilo.

Jaz pravim, da premikanje zračnih mas neobhodno znižuje temperaturo, ti pa očitno nimaš pojma.

w00tnes ::

Ni temperatura povezana s prejeto energijo? Se pravi ce je vreme fejst oblacno (npr. da 3 dni skupaj dezuje) bodo oblaki vecji del svetlobe blokirali in bo posledicno tudi bolj hladno, kot pa ce bi 3 dni fajn zgalo sonce
Vsaj moje laicno mnenje no...

Drugace pa prejle sem videl na slashdotu:
"Data from the United Kingdom Meteorological Office suggests that 2008 will be an unusually cold year due to the La Nina effect in the western Pacific ocean. Not to worry, though, as the La Nina effect has faded recently so its effect on next year's temperatures will be reduced. However, another natural cycle, the Atlantic Multidecadal Oscillation, is predicted to hold global temperatures steady for the next decade before global warming takes our planet into new warmth. If these predictions are correct, there must be a lot of planetary heat being stored away somewhere ... unless the heat output from the sun is decreasing rather than increasing or the heat being absorbed by the earth is decreasing due to changes in the earth's albedo."

jype ::

w00tnes> Ni temperatura povezana s prejeto energijo?

Nismo zaman napisali "ob enakem vhodnem energetskem toku", kaj misliš?

w00tnes ::

(saj se strinjam s tabo, kaj jamras :P )

Thomas ::

Spet eden nima pojma. Spet je to jure, jasno.

Bolj vetrovna so področja, kjer so večje temperaturne RAZLIKE, ne kjer so večje temperature.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

2008 will be an unusually cold year due to the La Nina effect


Da je bil 1998 unusually hot year zaradi El Nino efekta, pa takrat niso posebej razglašal.

Patetiki patetični!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

w00tnes ::

Preberi v celoti :)
Tale del: unless the heat output from the sun is decreasing rather than increasing or the heat being absorbed by the earth is decreasing due to changes in the earth's albedo.

Thomas ::

Preber ti tole temo v celoti. Se boš kej nauču - mogoče.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

gruntfürmich ::

Bolj vetrovna so področja, kjer so večje temperaturne RAZLIKE, ne kjer so večje temperature.


to bi bilo trenutno stanje na svetu; tudi v sloveniji. z rastjo povprečnih temperatur pride do večjih temp. nihanj, in tako imamo neurja kot ji poznamo sedaj. seveda pa je za vse to krivo višanje povprečnih temperatur. kar je tudi verjetno povezano z izpustom CO2 & company.:D

(v končni fazi morda povprečne temperature niso niti pomembne, ker morda stagnirajo ali pa se lahko celo nižajo; vse pa na račun co2-ja v zraku, ki dopušča višje trenutne T zraka, kar pa seveda kmalu vodi do padavin in neurij, katere znižujejo povprečno T)
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

novaa ::

in v zadnjih 200 letih bi se naj temperatura dvignila za koliko že? 0.2°C??

jype ::

Thomas> Bolj vetrovna so področja, kjer so večje temperaturne RAZLIKE, ne kjer so večje temperature.

Jasno. Kar pa ne spremeni tega, da je temperatura bolj vetrovnih področij NIŽJA od temperature manj vetrovnih področij.

Ne se zdej ven vlečt, če si zajebal, kot že tolikokrat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Zheegec ::

Bolj vetrovna so področja, kjer so večje temperaturne RAZLIKE, ne kjer so večje temperature.


to bi bilo trenutno stanje na svetu; tudi v sloveniji. z rastjo povprečnih temperatur pride do večjih temp. nihanj, in tako imamo neurja kot ji poznamo sedaj. seveda pa je za vse to krivo višanje povprečnih temperatur. kar je tudi verjetno povezano z izpustom CO2 & company.:D

(v končni fazi morda povprečne temperature niso niti pomembne, ker morda stagnirajo ali pa se lahko celo nižajo; vse pa na račun co2-ja v zraku, ki dopušča višje trenutne T zraka, kar pa seveda kmalu vodi do padavin in neurij, katere znižujejo povprečno T)

Preberi si celo tolo temo vsaj dvakrat, ne moreš kar po 200 straneh debate začeti s takšnimi stvarmi, ki so bile že 100x predebatirane. Daj raje malo se poglobi v vse skupaj, pa se potem oglasi s kakšnim dobrim argumentom.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Tilen ::

413120536c6f76656e696a612c20642e642e

novaa ::

kaj porečeš na to, da se od zadnje ledene dobe segreva in posledica le tega je normalno naravno taljenje ledenikov?

nič man-made oziroma man-unmade ledeniki

jest10 ::

Na IJS bo v kratkem zanimivo predavanje:

Narava in ne človek določa klimatske sprembe

Predaval bo prof. S. Fred Singer, (University of Virginia Science),
v sredo, 3. septembra 2008, ob 13:00 v Veliki predavalnici Instituta "Jožef Stefan".

Znanstveni dokazi jasno kažejo, da ogljikov dioksid zelo malo prispeva h globalnemu segrevanju in ga zato ne moremo obravnavati kot resno grožnjo naši klimi. Ti izsledki še niso bili splošno prepoznani in sprejeti, zato iracionalni strahovi pred globalnim segrevanjem še naprej negativno vplivajo na energijsko in ekonomsko politiko držav. Vsa prizadevanja za zmanjšanje CO2 emisij, naj bodo na globalnem nivoju ali pa na nivoju ene države, so zato povsem nesmiselna ter v vsakem primeru zelo draga. Pravzaprav je, v celoti gledano, toplejša klima za človeštvo pozitven dejavnik.

Predavanje bo v angleščini. Lepo vabljeni!

http://www.ijs.si/ijsw/Koledar_priredit...
««
116 / 386
»»