☰

» »

Global warming

Global warming

Temo vidijo: vsi
««
334 / 386
»»

Okapi ::

Kot zanimivost, "podnebni skeptik" mojega kova (se pravi ne zanikovalec segrevanja) je recimo mag. Martin Šolar - "gornik in naravovarstvenik, nekdanji direktor Triglavskega narodnega parka in prvi direktor programskega urada WWF Adria".

Za tiste, ki ne vedo, kaj je WWF - World Wide Fund for Nature:
World Wide Fund for Nature @ Wikipedia

http://www.delo.si/mnenja/blogi/zeleni-...

jype ::

Ja, poleg tebe se še marsikdo moti.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: jest10 ()

dice7 ::

Kako skeptik ce trdi da ljudje pospesujemo podnebne sprembe

Okapi ::

Malo površno je napisal. Mislil je namreč, da posledice podnebnih sprememb (tudi če so te povsem naravne) poslabšujemo ljudje (z onesnaževanjem in drugimi vplivi na naravo). Gozd bi recimo po naravni poti preživel segrevanje, če je zraven še kisli dež in izsekavanje, pa ne. Polarni medvedi bi se prilagodili na manj ledu, če jih zraven še streljamo in zastrupljamo, se pa ne morejo. Primeri so hipotetični.

Drugače je pa dovolj jasno napisal:
Spadam med "nejeverne Tomaže" glede nekaterih stvari, povezanih s trendom podnebnih sprememb. Podnebne sprememebe nedvomno so: občutimo jih, gledamo jih, tudi podatki jih razkrivajo. Toda kaj smo občutili, videli, dokumentirali pred 200 leti? Smo danes priča le enemu od številnih podnebnih, temperaturnih ciklov, kakršnih je mati Zemlja doživela že nič koliko?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

dice7 ::

V te cikle (upam da) nihce ne dvomi, vprasanje je samo kako velik vpliv ima na te spremembe clovek, jih pospesuje, zavira itd..

Polarni medved bi verjetno se prilagodil na manj ledu, v primeru da poteka prilagoditev hitreje od spremembe habitata

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dice7 ()

jype ::

Okapi> Drugače je pa dovolj jasno napisal:

Nihče ne pravi, da nismo priča ciklu. Pravimo pa, da je ta cikel nepomemben v primerjavi z vplivom človeka, če bo rast količine izpustov ostala eksponentna, tako kot je zdaj.

ST-777 ::

Leta 1970 niso govorili o globalnem segrevanju. Razumljivo, saj so med leti 1950 in 1970 povprečne temperature padle in nekateri znanstveniki so celo govorili, da prihaja nova ledena doba.

Več o tem je na: https://kavarnahayek.wordpress.com/2017...

"Ko so po letu 1979 temperature spet začele naraščati, je znanstvenik Nase James Hansen začel govoriti, da planetu grozi veliko segrevanje. Ko so se po letu 2000 temperature spet znižale, so bili znanstveniki malo bolj previdni. Niso več govorili o globalnem segrevanju, ampak o podnebnih spremembah.

Svetovni dan Zemlje se obeležuje od leta 1970, leta 2009 pa je 22. april za mednarodni dan Zemlje razglasila tudi Generalna skupščina Združenih narodov. Koncept dneva Zemlje je bil razvit v ZDA, temeljil je na napovedih strokovnjakov. A te napovedi so se izkazale za povsem zgrešene. Po vsej verjetnosti namenoma, saj je danes industrija napovedovanja prihodnosti Zemlje in njene usode ena najbolj dobičkonosnih in najhitreje rastočih panog.

Koliko se danes nameni za raziskave, ne ve nihče, toda če samo ZDA na leto porabijo okoli 25 milijard dolarjev, potem se ta številka na globalni ravni približa 100 milijardam dolarjev."

theStranger ::

Ne.

arnecan1 ::

theStranger je izjavil:

Ne.

Doma imam shranjen skeniran članek iz začetka 70 let, da se bliža nova ledena doba. Iz takrat še slovenskega, oz. jugoslovanskega časopisja.

In ja, takrat so temperature padale in ja, nekateri znanstveniki so širili alarm.

Edino kar jaz z 100% sigurnostjo vidim, je to, da je male ledene dobe konec. Temperature se višajo že najmanj od leta 1815 dalje. Kje se bo to ustavilo ne vem, ampak tudi pred malo ledeno dobo so ljudje živeli brez ledenikov v Alpah, pa bomo tudi danes mi v moderni dobi lahko verjetno preživeli.

Pa še nekaj, če imam na izbiro ledeno dobo ali segrevanje, izberem segrevanje.

TESKAn ::

Doma imam shranjen skeniran članek iz začetka 70 let, da se bliža nova ledena doba. Iz takrat še slovenskega, oz. jugoslovanskega časopisja.

Peer - reviewed članek, ki so ga spisali znanstveniki?
Pa še nekaj, če imam na izbiro ledeno dobo ali segrevanje, izberem segrevanje.

Boš povedal, ko bo 30° v senci ob 6h zjutraj.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

CoolBits ::

Zaenkrat se alarmira za 1,5 do 2° ogrevanja... to je še zelo daleč od 30° v senci ob 6h ;)

TESKAn ::

Povprečno ogrevanje za 1,5 do 2 °C. Lahko si pogledaš tole, da uvidiš, v čem je problem.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

CoolBits ::

Problem je v tem, da nihče ne ve katera temperatura je sploh idealna, mogoče do tja komaj pridemo...
Če kaj takega sploh obstaja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: CoolBits ()

dice7 ::

CoolBits je izjavil:

Problem je v tem, da nihče ne ve katera temperatura je sploh idealna, mogoče do tja komaj pridemo...
Če kaj takega sploh obstaja.

Najbolj idealna je tista, ki naredi najmanj skode

Okapi ::

Ni res, idealna je tista, kjer je razmerje med škodo in koristjo najugodnejše.

imagodei ::

Jaz bi pa še vedno rad videl simulacijo temperatur plimsko zaklenjenega planeta v primerjavi s tistim, ki se vrti... Al kako je že šlo...? Počasi vrteči se vs hitro vrteči se?

Tole: https://slo-tech.com/forum/t70507/p2462...
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

Ishmael ::

Pin=Pout
Geolocked planeti imajo nižjo povprečno temperaturo. Stefan-boltzman enačba vsebuje temperaturo na četrto potenco.
Temna stran planeta se ohladi na ambientno temperaturo vesolja, 3K, svetla na izotropično stabilno temperaturo.

300k = 436W/m2
370k = 1009W/m2
395k = 1311W/m2 - planet brez atmosfere.
Avg 370K +3K /2 je 186K, -87°C planet z atmosfero
Avg 395K +3K /2 je 398K, -75,65°C planet brez atmosfere

Hitreje se planet vrti, višja je povprečna temperatura planeta, nižja je maksimalna temperatura planeta in višja je minimalna temperatura planeta.

Rim, 6,85kWh dnevno, Julij, poletje. 26°C povprečna temperatura.
0.285kW dnevno povprečje.
-3.14 °C termalni ekvilibrij
December, 1.52kWh dnevno. 10°C povprečna temperatura
63Wh dnevno povprečje
-88°C termalni ekvilibrij

Razlika iz ekvilibrija in dejanske temperature je zaradi atmosfere.

Temperaturna prevodnost zraka 0.0257W/mK pri 20°C. Stolpec zraka je 10.000kg/m2. Suh zrak 20°C gostota 1.2041 kg/m3. Stolpec zraka je visok 8304m. Prevodnost zraka je 3pW, kar je enako nič.

Ves odvod toplote se bo izvajal s konvekcijskimi toki in izsevanjem do ekvilibrija v planetu z dovolj gosto atmosfero


Podnevi so konvekcijski tokovi močnejši, ponoči švohnejši.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Ishmael ()

Ishmael ::

Nadaljujem
395k = 1311W/m2 - planet brez atmosfere, geolockan.

Ne-geo-lockan planet brez atmosfere ki se vrti z infinitno hitrosto. Povprečna površina se podvoji, povprečna insolacija se posledično prepolovi.
332K = 655,5W/m2 je 58,9°C

Ne-geo-lockan planet z atmosfero z max rpm - zemlja
37.85°C povprečna temperatura.

Planet s superkonduktivno atmosfero ali oceani ima enako temperaturo kakor max rpm planet.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Ishmael ()

Double_J ::

V tej temi me ni bilo kake 7let. A ste ze ugotovili kako je s toplo gredo, ali res segreva? Vem da so nekateri s casom spremenili svoje stalisce. Ce se spomnimo tega...

Topla greda - je blagoslov!
Dve šivanki...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

jype ::

Double_J je izjavil:

Topla greda - je blagoslov!
Prebivalci Floride in Teksasa se zagotovo strinjajo s tem.

Ishmael je izjavil:

Razlika iz ekvilibrija in dejanske temperature je zaradi atmosfere.
Kar jasno pove, koliko topla greda prispeva k višji temperaturi.

vostok_1 ::

jype je izjavil:

Double_J je izjavil:

Topla greda - je blagoslov!
Prebivalci Floride in Teksasa se zagotovo strinjajo s tem.

Ishmael je izjavil:

Razlika iz ekvilibrija in dejanske temperature je zaradi atmosfere.
Kar jasno pove, koliko topla greda prispeva k višji temperaturi.


You lose some, you win some.

Vrjetno se kje drugje veselijo, da so letos lahko kaj posadili.

Preživeli bodo iznajdljivi in prilagodljivi, ne whiner-ji.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Double_J ::

Hja za mars, ki nima co2 smo izracunali, da ce ga postavimo na mesto zemlje, bo hladnejsi od nje. Podatki pa so bili iz wiki.
Dve šivanki...

jype ::

vostok_1 je izjavil:

Vrjetno se kje drugje veselijo, da so letos lahko kaj posadili.
Mhm, v Sahari.

ST-777 ::

"... katastrofa, ki bo uničila svet, so kričali ekološki aktivisti in organizirali proteste. Pozoren bralec in poslušalec je takrat opazil, da so apokalipso napovedovale nevladne organizacije (sociologi, politologi, psihologi in drugi) in da se resni znanstveniki niso več oglašali. Slednji so že takrat vedeli, zakaj so tiho. V novi številki znanstvene revije Nature Geoscience, ki je referenca na področju klimatologije, so zdaj končno skrušeno priznali, da so se motili.

Michael Grubb, profesor na univerzi v Londonu, trdi, da so bile prejšnje napovedi napačne, ker so temeljile na napačnih modelih (denimo model »hokejske palice«). ... Temperatura zemeljskega ozračja se je v povprečju od predindustrijske dobe res povečala za 0,9 stopinje Celzija, toda znanstveniki zdaj pravijo, da je prišlo do upočasnjevanja v zadnjih petnajstih letih. Tega upočasnjevanja, pravzaprav ohlajevanja, pa znanstveniki sploh niso vnesli v računalniške modele!" https://kavarnahayek.wordpress.com/2017...

jype ::

Škoda, da o tem piše nek sociolog, namesto koga, ki bi vedel, o čem govori.

next3steps ::

Kaj pa če gre delno tudi za napake pri kalibraciji merilnih instrumentov?

Grey ::

To je vse itak bull zaradi davkov...

Tako kot sem trdil in še vedno trdim, da ima vesolje (Sonce) vpliv na podnebje in vreme:

Link

A. Smith ::

next3steps je izjavil:

Kaj pa če gre delno tudi za napake pri kalibraciji merilnih instrumentov?

Dokazane so tudi precej bolj očitne napake: vremenarske hišice, ki so bile pred desetletji sredi travnikov, so sedaj sredi naselij, ki so se medtem razširila. Jasno, da je določen vpliv na merilne rezultate.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

jype ::

A. Smith je izjavil:

Dokazane so tudi precej bolj očitne napake: vremenarske hišice, ki so bile pred desetletji sredi travnikov, so sedaj sredi naselij, ki so se medtem razširila. Jasno, da je določen vpliv na merilne rezultate.
To je BS, mimogrede. Temperature planeta se ne meri z merilnimi hišicami, ampak s CCD senzorji na vremenskih satelitih.

CoolBits ::

Ja zadnjih 9 let :))

jype ::

CoolBits je izjavil:

Ja zadnjih 9 let :))
Od 1975 do danes je 9 let? Ti si pa res na easy vzameš.

CoolBits ::

http://www.chipsetc.com/ccd-camera-sens...

Kje je še satelit :))

jype ::

Kul je, ko se otroci smejejo lastnemu neznanju.

vostok_1 ::

Torej se lahko veselimo male ledene dobe 2030. Kewl.

Važno da bomo zaprli vse jedrke elektrarne. Greli pa se bomo na seks. Thanks ekoterrorists!

Aja, btw. Can i get my carbon taxes refunded? ktnxby
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

jype ::

O, nekdo se veseli, ker je nek polpismen right-winger napisal političen pamflet!

thom4s ::

jype je izjavil:

O, nekdo se veseli, ker je nek polpismen right-winger napisal političen pamflet!


Absolutno, sam verjamem samo v znanost ki mi jo na tvju pokeže Bill Nye the science guy. Da je znanstvenik vem že iz njegovega imena (Science Guy), od njega sem tudi izvedel da je DNA samo socialni konstrukt.

dice7 ::

Saj Bill Nye je ravno toliko kvalificiran znanstvenik, kot je recimo Trump vodja najmocnejse drzave na svetu - oba sta TV voditelja. Pa enega preziras, drugega pa v zvezde kujes

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dice7 ()

jype ::

thom4s je izjavil:

sam verjamem
Še en obramboslovec, ki se spozna na vse?

vostok_1 ::

Put your money where your mouth is.

Vi kr si zrihtajte kolekcijo kratkih majic in kopalk.

Jz si bom pa kupu ene dve zimski jakni.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

jype ::

vostok_1 je izjavil:

Jz si bom pa kupu ene dve zimski jakni.
Balkansko.

vostok_1 ::

Glejga snoba severnega.

Tiho ti, ali ti bom poslal gor še kakih 100k eritrejcev, somalijcev itd.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

jype ::

No, zdaj vsaj vemo, kdo "uvaža".

vostok_1 ::

Saj slovenija je tranzitna država biatch.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

lufthammer ::

jype je izjavil:

Škoda, da o tem piše nek sociolog, namesto koga, ki bi vedel, o čem govori.

Kaj si pa ti, da veš kaj govoriš?

Mimogrede, kako kaj kaže s tvojim modelom, pred leti obljubljenim?
Saj se mi je zdelo, pojma nimaš.

Scaramouche ::

Zanimivo

http://www.petitionproject.org/

The purpose of the Petition Project is to demonstrate that the claim of "settled science" and an overwhelming "consensus" in favor of the hypothesis of human-caused global warming and consequent climatological damage is wrong.


It is evident that 31,487 Americans with university degrees in science - including 9,029 PhDs, are not "a few." Moreover, from the clear and strong petition statement that they have signed, it is evident that these 31,487 American scientists are not "skeptics."

jype ::

lufthammer je izjavil:

Mimogrede, kako kaj kaže s tvojim modelom, pred leti obljubljenim?
Še vedno je tam, kjer sem ga pustil. Danes bi verjetno to lahko pognal na domači mašini.

lufthammer je izjavil:

Saj se mi je zdelo, pojma nimaš.
In vendar največje napake delajo tisti, ki so ideološko obremenjeni.

Scaramouche je izjavil:

Zanimivo
Ne, v resnici je precej dolgočasno in politično. Podatki so jasni.

lufthammer je izjavil:

Kaj si pa ti, da veš kaj govoriš?
Jaz sem jype. Vsi vedo, da jype ve vse.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

BorutK-73 ::

Scaramouche je izjavil:

Zanimivo

http://www.petitionproject.org/

The purpose of the Petition Project is to demonstrate that the claim of "settled science" and an overwhelming "consensus" in favor of the hypothesis of human-caused global warming and consequent climatological damage is wrong.


It is evident that 31,487 Americans with university degrees in science - including 9,029 PhDs, are not "a few." Moreover, from the clear and strong petition statement that they have signed, it is evident that these 31,487 American scientists are not "skeptics."

Podpiše se doktorsko, a komaj skraca besedo "Physics":))
BS stran.

Zgodovina sprememb…

Scaramouche ::

BorutK-73 je izjavil:

Scaramouche je izjavil:

Zanimivo

http://www.petitionproject.org/

The purpose of the Petition Project is to demonstrate that the claim of "settled science" and an overwhelming "consensus" in favor of the hypothesis of human-caused global warming and consequent climatological damage is wrong.


It is evident that 31,487 Americans with university degrees in science - including 9,029 PhDs, are not "a few." Moreover, from the clear and strong petition statement that they have signed, it is evident that these 31,487 American scientists are not "skeptics."

Podpiše se doktorsko, a komaj skraca besedo "Physics":))
BS stran.


nisem srečal dokotorja katerega pisavo sem znal prebrati...

Zgodovina sprememb…

dice7 ::

Verjetno mesas zdravnike in ljudi z doktoratom

Gaius ::

Sicer se ne tiče neposredno globalnega segrevanje, ampak gre le za čudovito animacijo:

««
334 / 386
»»