» »

Global warming

Global warming

Temo vidijo: vsi
««
331 / 386
»»

Smrekar1 ::

suhifallen je izjavil:

https://www.rt.com/business/359194-russ...

lahk ste srečni, rusija zapira pipico za evropo hahahaha, kaki smehi bodo ko bo mama merkel na kolenih pr putinu hahahahaha


Samo cca 50 milijard dolarjev morajo najti in upati, da se jim investicija poplača v 30 letih. Mala malica. Evropa bo prej neodvisna od fosilnih goriv kot bo Rusija imela resnega alternativnega kupca.

Zadeva je namreč taka, da smo v zadnjem letu ali dveh ugotovili kaj bi bila dovolj dobra alternativa. Samo še zgraditi jih moramo. To bo trajalo manj časa kot bo rabila Rusija da se jim splača prodajati Kitajcem in če začnejo resno delati na tem bo zadeva šla še dosti hitreje.

Gemasolar Thermosolar Plant @ Wikipedia

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

jype ::

Smrekar1> Zadeva je namreč taka, da smo v zadnjem letu ali dveh ugotovili kaj bi bila dovolj dobra alternativa.

V resnici še več lahko (kolektivno) prihranimo z individualno pasivno gradnjo, večjo izrabo toplote vodnih virov (s toplotnimi črpalkami voda-voda) in večjo izrabo sončne energije (z ogrevanjem vode na sončno energijo, bodisi v vakuumskih ceveh, ki na moji trenutni zemljepisni širini dobro deluje tudi na oblačen zimski dan, bodisi v klasičnih kolektorjih, ki so primernejši za večji del Evrope in tudi cenejši) in manjšo porabo elektrike z uporabo učinkovitejših naprav.

Dolgoročno se tako prihrani ogromno, ne le denarja, temveč tudi skozi zmanjšano degradacijo okolja in manjšo odvisnostjo od geopolitične cene naravnih bogastev.

Okapi ::

Največ prišparaš, če se ne tuširaš 2x na dan, kot bi te eni radi prepričali, da je nujno, ampak enkrat tedensko, po možnosti v dvoje.>:D

denisd ::

If The Present Refuses To Get Warmer, The Past Must Become Cooler

Gavin actually does both. He cools the past and warms the present, and has managed to nearly triple 1880-1980 warming over the past 15 years - through good old-fashioned data tampering.



http://realclimatescience.com/2016/09/i...

gruntfürmich ::

Smrekar1 je izjavil:

https://www.rt.com/business/359194-russ...

lahk ste srečni, rusija zapira pipico za evropo hahahaha, kaki smehi bodo ko bo mama merkel na kolenih pr putinu hahahahaha

premalo pameti imaš da bi lahko upravičeno kritiziral rusijo in tako hvalil zahod...
ljudje smo veliko premalo pripravljeni na nove energetske vire; ni poanta v tem da to ni možno, poanta je v tem da to treba 10 let razmišljanja v naprej, investiranja, spremembe navad.
ker pa tega folk niste sposobni, so posledice tako drastičnih ukrepov ko je 'zaprtje pipice' totalen kolaps.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Smrekar1 ::

jype je izjavil:


V resnici še več lahko (kolektivno) prihranimo z individualno pasivno gradnjo, večjo izrabo toplote vodnih virov (s toplotnimi črpalkami voda-voda) in večjo izrabo sončne energije (z ogrevanjem vode na sončno energijo, bodisi v vakuumskih ceveh, ki na moji trenutni zemljepisni širini dobro deluje tudi na oblačen zimski dan, bodisi v klasičnih kolektorjih, ki so primernejši za večji del Evrope in tudi cenejši) in manjšo porabo elektrike z uporabo učinkovitejših naprav.


Kar se seveda ne izključuje z izrabo okolju sprejemljivejših virov.

gruntfürmich je izjavil:


premalo pameti imaš da bi lahko upravičeno kritiziral rusijo in tako hvalil zahod...


Mhm, sigurno. Kar pripoveduj si to, ja :))

ljudje smo veliko premalo pripravljeni na nove energetske vire; ni poanta v tem da to ni možno, poanta je v tem da to treba 10 let razmišljanja v naprej, investiranja, spremembe navad.


Prosim povej mi kakšne spremebe navad so potrebne, da se navadiš na nov vir električne energije, ki se po stabilnosti od starega ne razlikuje?

Toliko o tem kdo ima premalo pameti.

ker pa tega folk niste sposobni, so posledice tako drastičnih ukrepov ko je 'zaprtje pipice' totalen kolaps.


Ja - pri tistemu, ki je gospodarstvo življenjsko vezal na dohodke iz omenjene pipice in posledično nima alternative. Pri drugih to vodi v rešljive težave.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

denisd ::

All Climate Change is Natural - Professor Carl-Otto Weiss

SimplyMiha ::

Seveda so klimatske spremembe naravne, če smo pa ljudje del narave, duh.

Martin Krpan ::

Ma kaki duh ?!
Klimatske spremembe in to mnogo večje kot te današnje so obstajale ko so naši predniki imeli le eno samo celico.

A. Smith ::

Še vedno mi ni nihče odgovoril, kje so vikingi dobili nafto, da so z ladjami na dizel izpustili toliko CO2 in posledično povzročili tak warming, da so v času Erika Rdečega na Grenlandiji lahko sadili ječmen. Materialni dokazi obstajajo.
Hwala.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

SimplyMiha ::

Od kod pa misliš da so dobili les? Je mogoče rasel na drevesih, katera so posekali za cele gozdove in s tem povzročili znatne spremembe v ekosistemu?

Aja, šit.

Psst, Evropa je včasih bila polna gozdov.



To ziher ni vplivalo na klimo.

A. Smith ::

Če bi tvoja logika držala vodo, bi morala biti Grenlandija ŠE TOPLEJŠA, kot je bila takrat... pa ni. V Angliji bi morali še vedno gojiti vinsko trto (zdaj jo menda ponekod začenjajo).
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

SimplyMiha ::

Okej, folk, spakirajmo in pojdimo domov, tale zgoraj je pogruntal cel zapleteni sistem ekosistema ter klime.

OK, sedaj pa resno.

V osnovni šoli smo se učili o vlogi gozdov na podnebje. Rastoči gozdovi zbirajo ogljikov dioksid in ga hranijo, to vsakdo ve. Če posekamo gozdome, v zraku ostane vse več ogljikovega dioksida. Do industrijske revolucije je bilo sekanje gozdov glavni vzrok za podnebne spremembe. Ni pa to njihova edina vloga. Gozdovi služijo tudi kot zadrževalniki toplote, vlage in vetrobran. Če posekaš gozd, nič več ne ovira vetra in je s tem njegov učinek večji ter toliko lažje pride na drugo stran kopnega, kjer vpliva na morske tokove, kot so Atlantski, od katerij je odvisno, ali bo zima v Evropi blaga ali huda.

Cel ekosistem je zapleten, toliko stvari je soodvisnih druga od druge. Če ven vzamemo samo EN faktor, se cel sistem, ki se je uravnaval desettisočletja, v nekaj desetletjih poruši. Sečnja gozdov konkretno spremeni lokalno klimo.

Če ničesar ne spremenimo nadaljnjih nekaj tisočletij, se bo zadeva spet uravnovesila na nek nov nivo (tropski ali polarni, to je še vprašanje). Če Evropo spet pogozdimo, bo spet trajalo, da se klima stabilizira.

A. Smith ::

Okej, folk, spakirajmo in pojdimo domov, tale zgoraj je pogruntal cel zapleteni sistem ekosistema ter klime.
Nič nisem pogruntal. Problem je v tem, da tudi ti nisi. Tvoje z rokami mahajoče razlage so izredno neprepričljive.

Kaj vemo? V času 800-1200 AD (100 let gor ali dol...) je bilo "nadpovprečno toplo", potem je pa sledila "mala ledena doba". Ki je začuda prenehala povsod po evropi (ker je spet toplo), samo na Grenlandiji ne.

Kot tudi vemo, je trajalo izsekavanje gozdov od časov BC pa vse do danes. Skratka, nikoli v tem času se gozd ni v večji meri razširil nazaj, hkrati pa lahko rečemo tudi, da sprememba gozdnih površin ni bila hipna, ampak se je postopoma dogajala in se še dogaja.

Kako, da je, ob nekem dolgoročnem, konstantnem tempu krčenja gozda, šla temperatura najprej gor, potem pa spet nazaj dol? Zakaj nazaj dol, če se je pa takrat gozd še dodatno krčilo?

Pa namig alternativne razlage. Srednjeveška ohladitev sovpada z Maunderjevim minimumom. Ampak ta in pa Svensmarove trditve so "kontroverzne" in "zgrešene", ker širijo krive nauke vpričo IPCC cerkve in fllowerjev.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

jype ::

A. Smith> Kot tudi vemo, je trajalo izsekavanje gozdov od časov BC pa vse do danes.

Verjetno ne ločiš med



in



Ni čudno, da ne razumeš, zakaj vpliv človeka v zadnjih stotih letih ni primerljivih z vplivom človeka v preteklih stoletjih.

Okapi ::

Slaba primerjava, ker vpliv na podnebje ni odvisen od hitrosti, temveč od končnega obsega. A bi bilo manj segrevanja, če bi se koncentracija CO2 večala 10x počasneje in 10x dlje, kot se zdaj?

jype ::

Okapi> vpliv na podnebje ni odvisen od hitrosti, temveč od končnega obsega.

Končni obseg je pa odvisen od hitrosti, my dear Watson.

Okapi> A bi bilo manj segrevanja, če bi se koncentracija CO2 večala 10x počasneje in 10x dlje, kot se zdaj?

Seveda.

Okapi ::

Aja, ker 1000 km daleč lahko prideš samo, če voziš vsaj 100 na uro? Z biciklom je nemogoče?

Boš malo razložil, zakaj je učinek tople grede manjši, če se koncentracija CO2 viša počasneje.

jype ::

Okapi> Boš malo razložil, zakaj je učinek tople grede manjši, če se koncentracija CO2 viša počasneje.

Ker je koncentracija na koncu nižja.

Ni pričakovati, da bi nekdo, ki dela tako zgrešene primerjave lahko razumel sistem diferencialnih enačb.

Okapi ::

Aja, zato rečejo, da se počasi daleč pride.:))

Raje priznaj, da si zabluzil, ker diferencialne enačbe ti ne bodo pomagale.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

jype ::

Okapi> Raje priznaj, da si zabluzil, ker diferencialne enačbe ti ne bodo pomagale.

Zabluzil si ti, takoj ko si trdil, da sem jaz trdil nekaj, česar nisem trdil.

SimplyMiha ::

Tako mimogrede, ko smo že pri gozdovih - že za časa kralja Richarda Levjesrčna ni bilo ravno dosti gozdov, po katerih bi se podili možje v pajkicah. Kar jih je ostalo, so nadzorovali fevdalci, da so imeli sploh kaj lovit. Danes je od Sherwoodskega gozda ostal en ubog mali rezervatek. Sherwoodski gozd iz filmov in zgodb je zgolj fantazija; celo gozdne scene Robina Hooda so snemali v drugem gozdu.

Samo Google Maps poglejte, vklopite satelitsko sliko in šibajte čez Anglijo. Nekaj ubogih krpic gozda, največ na Škotskem in v Walesu. Gozdovi predstavljajo 12% celotnega ozemlja, tako rekoč pri dnu svetovne lestvice. Za primerjavo, gozdovi prekrivajo 60% Slovenije, dvakrat več kot je svetovno povprečje (30%, upada).

Očitno tam gori niso bili najbolj odgovorni gospodarji.

Okapi ::

Od kmetijstva se več zasluži kot od gozdarstva (glede na površino). Pri nas smo slabi gospodarji in imamo probleme z zaraščanjem.

jype ::

SimplyMiha> že za časa kralja Richarda Levjesrčna ni bilo ravno dosti gozdov, po katerih bi se podili možje v pajkicah

V resnici je bila večina kopnega (globalno gledano) takrat zaraščena z gozdovi, ampak itak gozdovi niso bistveni za vprašanje segrevanja: Daleč največjo kapaciteto absorbiranja CO2 (in nekaterih drugih toplogrednih plinov) imajo oceani. Gozdove sicer potrebujemo, a tudi če z gozdom prekrijemo vse kopno, to ne bo bistveno spremenilo bilance CO2. Problem industrijske revolucije je, da smo CO2 začeli v zrak spuščat s praktično eksponentnim trendom, biološki mehanizmi, ki "trenutno" ravnotežje vzdržujejo, pa imajo omejene kapacitete.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

SimplyMiha ::

Še enkrat, pred prvim tisočletjem je bila večina gozdov že posekanih. Glej sliko zgoraj.

In kadar se gre za vpliv na podnebje, kmetijske površine še zdaleč ne morejo nadomestiti gozdov!

Zgodovina sprememb…

vostok_1 ::

True. Sem želel ravno zadnjič pripomnit. Že s 1 in 2 kolonizacijo so vse posekali.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

BorutK-73 ::

Največji problem pretiranega izsekavanja gozdov in s tem povečanje CO2 je Amazonski pragozd.

Zgodovina sprememb…

jype ::

SimplyMiha> Še enkrat, pred prvim tisočletjem je bila večina gozdov že posekanih. Glej sliko zgoraj.

Gledam sliko, pa vidim gor samo Evropo, nikjer pa ne vidim nobenih deževnih pragozdov.

vostok_1> True. Sem želel ravno zadnjič pripomnit. Že s 1 in 2 kolonizacijo so vse posekali.

Vse? En del Evrope so požgali, ja. Ne vem, če so kaj prida sekali.

SimplyMiha> In kadar se gre za vpliv na podnebje, kmetijske površine še zdaleč ne morejo nadomestiti gozdov!

Ampak saj jim ni treba nadomestiti gozdov. Gozdovi so v primerjavi z oceani za globalno podnebje precej manj pomembni, so pa toliko bolj pomembni za naše lokalno vreme.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

dragana ::

jype je izjavil:



Ampak saj jim ni treba nadomestiti gozdov. Gozdovi so v primerjavi z oceani za globalno podnebje precej manj pomembni, so pa toliko bolj pomembni za naše lokalno vreme.


A si prepričan, da so nepomembni? Ne gledat na gozdove kot CO2 ponor. To je v splošnem manj pomembno. Ko je enkrat gozd v ravnovesnem stanju to ni več ponor CO2-ja, ampak ga ravno toliko sprejme kot odda. Ključno pri poseki je, da se spremeni energijska bilanca kot posledica spremenjenega albeda in evaporacije vode. To spreminja klimo.

A. Smith ::

jype je izjavil:

Ni čudno, da ne razumeš, zakaj vpliv človeka v zadnjih stotih letih ni primerljivih z vplivom človeka v preteklih stoletjih.

Ni čudno, da ne razumeš, da nič ne razumeš.

A sta se že uskladila s Mihom, če njegove gozdne slikce držijo?
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Spy ::

jype ::

A. Smith> A sta se že uskladila s Mihom, če njegove gozdne slikce držijo?

Vse kaže, da ne razumeš dovolj, da bi lahko razpravljal o atmosferi.

dragana> A si prepričan, da so nepomembni? Ne gledat na gozdove kot CO2 ponor.

Gozdovi so tako vir kot ponor, jasno. Enako velja za vse ostale biotope. Se pa ravnotežja bistveno spremenijo v odvisnosti od tega, koliko česa je v zraku.

dragana> Ključno pri poseki je, da se spremeni energijska bilanca kot posledica spremenjenega albeda in evaporacije vode. To spreminja klimo.

Ja, ampak če posekaš celotno Evropo, se globalna bilanca spremeni precej manj kot za en odstotek. Eni si domišljajo, da to bistveno vpliva na globalno vreme, res pa ni (čeprav bistveno vpliva na lokalno vreme). Bistven vpliv na globalno vreme ima bistvena in hitra sprememba v sestavinah atmosfere, recimo ta, da se koncentracija določenih plinov poveča hitreje, kot jih lahko okolje absorbira.

Martin Krpan ::

BorutK-73 je izjavil:

Največji problem pretiranega izsekavanja gozdov in s tem povečanje CO2 je Amazonski pragozd.


Neumnost ! Gnitje v tisti Amazonski greznici sprošča metan ki je za efekt tople grede 100x slabši kot CO2.
Za zemjo bi bilo mnogo bolje , če tropskih pragozdov sploh ne bi bilo.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Okapi ()

denisd ::

Atmosferski fizik -Prof. Murry Salby















denisd ::

cuz we need to fight climate change

Hillary's Claim That Matthew Was Caused By 'Climate Change' Refuted By Science



http://www.climatedepot.com/2016/10/13/...

BorutK-73 ::

Se še nisi naveličal denis?

Spy ::

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Spy ()

Spy ::

 Global Sea Ice Extent

Global Sea Ice Extent

vostok_1 ::

Letos komaj kaj kurimo. Dokaj toplo.
No, se bo mal prišparalo.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Starodavni ::

vostok_1 to samo november, december bo spet hladen in snežen. Tako kažejo projekcije za našo državo.

Malajlo ::

Kaj zdaj z našim Triglavom. Je nižji zaradi višje gladine morja, ali se poseda? Glede na to, da Afrika pritiska v Evropo, bi se morale Alpe dvigovati.

Okapi ::

Ali pa so samo bolj natančno pomerili.

Smrekar1 ::

Spy je izjavil:

CO2 killer

https://news.uic.edu/breakthrough-solar...


Zanimivo, ampak bi moralo delati kaj več kot ogljikov monoksid in vodik da bi bilo neposredno uporabno.

Tole trenutno nudi več potenciala:

https://www.ornl.gov/news/nano-spike-ca...

In a new twist to waste-to-fuel technology, scientists at the Department of Energy’s Oak Ridge National Laboratory have developed an electrochemical process that uses tiny spikes of carbon and copper to turn carbon dioxide, a greenhouse gas, into ethanol.

Etanol lahko direktno točiš v avto, deluje z običajnim motorjem na notranje izgorevanje. Dejansko imamo od oktobra dalje znanstveni del težave rešen in lahko teoretično shajamo izključno z obnovljivimi viri. Še vedno moramo zmetati na stotine milijard evrov v elektrarne in (verjetno) tovarne etanola, ampak to so gospodarska, politična in tehnološka vprašanja, ki se jih zanesljivo da rešiti.

Spajky ::

Malajlo je izjavil:

Kaj zdaj z našim Triglavom. Je nižji zaradi višje gladine morja, ali se poseda? Glede na to, da Afrika pritiska v Evropo, bi se morale Alpe dvigovati.
Alpe se gubajo, ponekod je nižje, ponekod višje ... tudi Kiribati začenja zalivat morje, ampak to lahko pomeni tudi, da se oni vulkanski otočki pogrezajo skupaj z deli tihomorske oceanske plošče ... ampak ne, vsega je krivo 0,4 promila CO2 v atmosferi, katerega je četrtino od tega kao ustvaril človek v zadnjih 200 letih ane? ... Koliko je NWO močen, kaže še trumpsterjeve frišne izjave zadnjih dni :)) ...

Ps.: kdaj bodo že uvedli davek na prdenje, oz.montirali karavam merilec metana v rit in jih obdavčli kot avte?
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...

Spy ::

Air pollution live = Airvisual Earth

https://airvisual.com/earth

Spy ::

Tudi Googlov timelapse nudi zelo lepo vizualizacijo sprememb na Zemlji, na primer ledenikov.

https://earthengine.google.com/timelaps...

Timelapse is a global, zoomable video that lets you see how the Earth has changed over the past 32 years. It is made from 33 cloud-free annual mosaics, one for each year from 1984 to 2016, which are made interactively explorable by Carnegie Mellon University CREATE Lab's Time Machine library, a technology for creating and viewing zoomable and pannable timelapses over space and time.

A. Smith ::

"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Gaius ::


Global pattern still remains very unfavorable for the Arctics - the significant positive anomaly should continue into January, notice also a warming period over Russia and North America, at least Greenland should be near average or colder. In response to this, Arctic sea ice extent is not recovering, it remains in the record low values!


Exceptional Arctic temperatures on December 22: the closest station to the North Pole is at +0.4 °C! And that virtually at winter solstice and longest polar night. Data: @DaMSJesperE / Jesper Eriksen


Impressive graph of daily mean temperature and climate north of 80° N by the Danish Meteorological Institute. 2016 autumn and winter are going about 10 °C (!!) above the long term average (ERA40 reanalysis of 1958-2002 daily mean temperatures).


Current 5-day forecast for the temperature anomaly in the Arctic: for the Arctic ocean it is the same story as most of this winter, a strong positive anomaly with temperatures from 5 to nearly 20 °C higher than the average during the period 1979-2000. Also, Scandinavia and much of Russia will be much warmer than average, anywhere from 4 to 10 °C warmer. That includes areas inRussia that were subject to the intense polar blast and deep freeze last week. Parts of W Greeenland and extreme E Russia will be under a cold spell with temperatures 5 to over 10 °C colder than average.

Map: Climatereanalyzer


So how is 2017 starting? Here is today's daily average global temperature anomaly map (NCEP GFS forecast). Very warm northern hemisphere, 1.22 °C warmer than the 1979-2000 average, with the Arctic being 3.37 °C above average. Particularly warm areas include large parts of Greenland, parts of the Arctic ocean and the Baltic states and parts of Russia - all of these parts are 10-20 °C warmer than average.

Map: Climatereanalyzer

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gaius ()

Gaius ::







vostok_1 ::

TL;DR
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
««
331 / 386
»»